Что в чате
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Dystopian Wars, как основа для 1 мировой войны, Предлагаю Хоумрул |
Vito |
5.1.2015, 21:51
Сообщение
#1
|
Веселый кондотьер Группа: Модераторы Сообщений: 1 289 Регистрация: 4.3.2009 Из: Пермь Пользователь №: 1 315 Спасибо сказали: 649 раз(а) Репутация: 1085 |
Дорогие Дистопийщики!
Мне очень понравилась ваша игра на КМ-2015. Но больше мне понравилось предложения Олега Лазарева, по использованию механики игры для отыгрыша боевых столкновений на море во врем 1 мировой войны, на мой взгляд не лишенное рациональности предложения, так как на мой взгляд именно из любви к Дредноутам многие увлекаются игрой следующие вопросы: 1. Кому это интересно? Потому что если все как обычно бывает на нашем форуме начнут говорить о том, что хоумрулл это отстой и не интересно, куксить рожи. Не стоит даже начинать затею. Потому что если нас окажется мало тогда мы в пролете. 2. Кто займется разработкой хоумрулла на основе дистопии, т.е. что выкинуть что добавить. 3. Модельный ряд я предлагаю использовать существующий т.е. дистопийный, но привязать каждый корабль к реальному кораблю, для этого необходимо пошерстить и составить список флотов воюющих стран. 4. Ну и последний вопрос кто за кого? 1. Кому это интересно? Потому что если все как обычно бывает на нашем форуме начнут говорить о том, что хоумрулл это отстой и не интересно, куксить рожи. Не стоит даже начинать затею. Потому что если нас окажется мало тогда мы в пролете. 2. Кто займется разработкой хоумрулла на основе дистопии, т.е. что выкинуть что добавить. 3. Модельный ряд я предлагаю использовать существующий т.е. дистопийный, но привязать каждый корабль к реальному кораблю, для этого необходимо пошерстить и составить список флотов воюющих стран. 4. Ну и последний вопрос кто за кого? Начну с себя. 1. Мне это очень интересно, поэтому предлагаю свои организаторские способности и территорию клуба "Каменный молот". 2. К сожалению из-за не знакомство с правилами и на самом деле очень поверхностному знанию по флоту того времени, считаю, что это надо попросить сделать Олега и Рената. + потому на форуме устроить срач за отдельные пункты. 3. Я очень хочу поднять свой скилл поэтому периоду. Поэтому мои знания и способности как историка тоже у ваших ног. 4. Я бы занял на себя Пруссию, т.е. Германию. |
Tiran |
5.1.2015, 22:32
Сообщение
#2
|
я не читер - мне просто везет на кубах Группа: Модераторы Сообщений: 7 517 Регистрация: 23.10.2006 Из: Cheljabinsk Пользователь №: 78 Спасибо сказали: 821 раз(а) Репутация: 1156 |
по цусимской битве я точно знаю есть модельки - я года два назад шерстил интернет на эту тему
|
Tiran |
5.1.2015, 22:42
Сообщение
#3
|
я не читер - мне просто везет на кубах Группа: Модераторы Сообщений: 7 517 Регистрация: 23.10.2006 Из: Cheljabinsk Пользователь №: 78 Спасибо сказали: 821 раз(а) Репутация: 1156 |
про механику движения - думаюю вполне, срельба с определенным допуском - тоже вполне, прочность кораблей - оставить как есть, но надо подумать про МАРы, типа ретарданта и т.д.,таблицу критов придется переделать всю
|
Vito |
5.1.2015, 22:54
Сообщение
#4
|
Веселый кондотьер Группа: Модераторы Сообщений: 1 289 Регистрация: 4.3.2009 Из: Пермь Пользователь №: 1 315 Спасибо сказали: 649 раз(а) Репутация: 1085 |
по цусимской битве я точно знаю есть модельки - я года два назад шерстил интернет на эту тему Я думаю проще пока пользоваться тем, что есть. А вот потом... Если поканает... Ну что два участника проекта есть! Присоединятесь. Я думаю проще пока пользоваться тем, что есть. А вот потом... Если поканает... Ну что два участника проекта есть! Присоединятесь. Немецкий флот полностью = http://www.german-navy.de/hochseeflotte/ships/index.html Список дредноутов = https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%82%D0%BE%D0%B2 |
Tiran |
5.1.2015, 23:03
Сообщение
#5
|
я не читер - мне просто везет на кубах Группа: Модераторы Сообщений: 7 517 Регистрация: 23.10.2006 Из: Cheljabinsk Пользователь №: 78 Спасибо сказали: 821 раз(а) Репутация: 1156 |
у меня есть немалый флот пруссаков - если есть где силуэты прусски броненосцев можно приммерно похожие глянуть
|
Vito |
5.1.2015, 23:44
Сообщение
#6
|
Веселый кондотьер Группа: Модераторы Сообщений: 1 289 Регистрация: 4.3.2009 Из: Пермь Пользователь №: 1 315 Спасибо сказали: 649 раз(а) Репутация: 1085 |
Таблица для заполнения участниками проекта по флотам. Жду предложений по критериям, но я тут несколько книг глянул, по-моему основные показатели я отразил.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1jhc...dit?usp=sharing |
Tiran |
6.1.2015, 0:17
Сообщение
#7
|
я не читер - мне просто везет на кубах Группа: Модераторы Сообщений: 7 517 Регистрация: 23.10.2006 Из: Cheljabinsk Пользователь №: 78 Спасибо сказали: 821 раз(а) Репутация: 1156 |
не могу посмотреть
|
Vito |
6.1.2015, 0:25
Сообщение
#8
|
Веселый кондотьер Группа: Модераторы Сообщений: 1 289 Регистрация: 4.3.2009 Из: Пермь Пользователь №: 1 315 Спасибо сказали: 649 раз(а) Репутация: 1085 |
|
Atamanist |
6.1.2015, 0:29
Сообщение
#9
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 536 Регистрация: 18.9.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 1 670 Спасибо сказали: 201 раз(а) Репутация: 14 |
|
Vito |
6.1.2015, 1:00
Сообщение
#10
|
Веселый кондотьер Группа: Модераторы Сообщений: 1 289 Регистрация: 4.3.2009 Из: Пермь Пользователь №: 1 315 Спасибо сказали: 649 раз(а) Репутация: 1085 |
Изменил ссылку попробуй должно получиться. Типы кораблей 1. Линейный крейсер (линкор), 2. Броненосный крейсер, 3. Легкий крейсер, 4. Бронепалубный крейсер 5. Минный крейсер 6. Эскадренный миноносец (эсминец) 7. Минные заградители 8. Торпедные катера Надо решить какие корабли Дистопии будут обозначать, какие классы кораблей в условиях 1 мировой войны. А наименования сделать плоских подставках на которые ставить кораблик. |
Tiran |
6.1.2015, 12:03
Сообщение
#11
|
я не читер - мне просто везет на кубах Группа: Модераторы Сообщений: 7 517 Регистрация: 23.10.2006 Из: Cheljabinsk Пользователь №: 78 Спасибо сказали: 821 раз(а) Репутация: 1156 |
Типы кораблей 1. Линейный крейсер (линкор), 2. Броненосный крейсер, 3. Легкий крейсер, 4. Бронепалубный крейсер 5. Минный крейсер 6. Эскадренный миноносец (эсминец) 7. Минные заградители 8. Торпедные катера Дистопия: 1. Battleship 2. Battlecruiser 3. Light Cruiser 4. Armoured Cruiser 5. Support Cruiser 6. Destroer 7. ? Fregate ? 8. Assault Craft |
Vito |
6.1.2015, 12:58
Сообщение
#12
|
Веселый кондотьер Группа: Модераторы Сообщений: 1 289 Регистрация: 4.3.2009 Из: Пермь Пользователь №: 1 315 Спасибо сказали: 649 раз(а) Репутация: 1085 |
Дистопия: 1. Battleship 2. Battlecruiser 3. Light Cruiser 4. Armoured Cruiser 5. Support Cruiser 6. Destroer 7. ? Fregate ? 8. Assault Craft Какие-то не задействованные типы кораблей из дистопии остались? И остается вопрос, кто участвует в проекте? И кто будет заполнять таблицу? |
Tiran |
6.1.2015, 22:00
Сообщение
#13
|
я не читер - мне просто везет на кубах Группа: Модераторы Сообщений: 7 517 Регистрация: 23.10.2006 Из: Cheljabinsk Пользователь №: 78 Спасибо сказали: 821 раз(а) Репутация: 1156 |
Корветы, тфт, средние и крупные летуны, дирижбабли, скимеры, тяжелые линкоры, дредноуты
я за пруссаков могу впрячься, у франков были дредноуты? |
Vito |
6.1.2015, 23:09
Сообщение
#14
|
Веселый кондотьер Группа: Модераторы Сообщений: 1 289 Регистрация: 4.3.2009 Из: Пермь Пользователь №: 1 315 Спасибо сказали: 649 раз(а) Репутация: 1085 |
Корветы, тфт, средние и крупные летуны, дирижбабли, скимеры, тяжелые линкоры, дредноуты я за пруссаков могу впрячься, у франков были дредноуты? 1. Корветы - для этого времени это торпедные катера и зарождающиеся сторожевые корабли. 2. Дредноуты - это линкор но с доминированием крупного калибра, т.е. если вырожовываться словами 19 в. линкоры 1 класса. 3. Что такое тяжелый линкор дело темное, но думаю это сильно бронированный линкор. 4. По пруссакам таблицу я уже начал заполнять, но в двоем веселее, а флот точно я собрать вряд ли смогу. 5. У Франции числится 2-4 дредноута, в зависимости кто считает французы или англичане 6. Я раздал задания детям на заполнения таблицы. |
Tiran |
6.1.2015, 23:38
Сообщение
#15
|
я не читер - мне просто везет на кубах Группа: Модераторы Сообщений: 7 517 Регистрация: 23.10.2006 Из: Cheljabinsk Пользователь №: 78 Спасибо сказали: 821 раз(а) Репутация: 1156 |
1. В дистопии это абордажники
2. В дистопии они в 1.5-2 раза больше линкоров 3. куда его впендюрить? 4. что мешает собрат флот? 5. что за дредноуты 6. дети это мы? |
Бозурбай |
7.1.2015, 0:09
Сообщение
#16
|
Опытный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 1 807 Регистрация: 21.11.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 644 Спасибо сказали: 526 раз(а) Репутация: 1097 |
6. Я раздал задания детям на заполнения таблицы. Сатрап! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Я так понимаю это будет эвент? Зачем тогда так подробно? Нужны суда отображающие линкоры, бронепалубные и легкие крейсера, миноносцы и минзаги/тральщики... пару подлдок можно с каждой из сторон, но не помню чтоб в больших сражениях они использовались. Абордаж в условиях большого сражения также предлагаю отменить. |
Хорь |
7.1.2015, 0:28
Сообщение
#17
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 811 Регистрация: 23.11.2006 Из: Пермь - Москва - Брно - Пермь Пользователь №: 98 Спасибо сказали: 173 раз(а) Репутация: 14 |
Я как участник и как помощник в организации на базе КМ обоими рукми за! У меня Австралийский флот на кого похож тем и буду
|
Tiran |
7.1.2015, 0:30
Сообщение
#18
|
я не читер - мне просто везет на кубах Группа: Модераторы Сообщений: 7 517 Регистрация: 23.10.2006 Из: Cheljabinsk Пользователь №: 78 Спасибо сказали: 821 раз(а) Репутация: 1156 |
линкоры твои вполне могут пригодиться, скорее всего как британцы
|
Vito |
7.1.2015, 0:53
Сообщение
#19
|
Веселый кондотьер Группа: Модераторы Сообщений: 1 289 Регистрация: 4.3.2009 Из: Пермь Пользователь №: 1 315 Спасибо сказали: 649 раз(а) Репутация: 1085 |
Сатрап! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Я так понимаю это будет эвент? Зачем тогда так подробно? Нужны суда отображающие линкоры, бронепалубные и легкие крейсера, миноносцы и минзаги/тральщики... пару подлдок можно с каждой из сторон, но не помню чтоб в больших сражениях они использовались. Абордаж в условиях большого сражения также предлагаю отменить. 1. Я хочу собрать сведения и проанализировать. Класс линкоров весьма неоднороден в этот период, на мой взгляд именно в связи с этой неоднородностью появилась необходимость использоваться различные дополнительные слова, например линкор - тяжелый линкор - дредноут - супердредноут. Если посмотрите литературу вы увидите, что в книгах написанных на разных языках будут весьма колебаться цифра по категориям. Поэтому надо собрать сведения об основных типах и выявить общее. 2. Приятно потопить не абстрактный линкор, а конкретный. |
Хорь |
7.1.2015, 0:58
Сообщение
#20
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 811 Регистрация: 23.11.2006 Из: Пермь - Москва - Брно - Пермь Пользователь №: 98 Спасибо сказали: 173 раз(а) Репутация: 14 |
Только вот с расцветкой будет тяжело, она у меня ни как на Англию не тянет(IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
|
Alikor |
7.1.2015, 1:07
Сообщение
#21
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 604 Регистрация: 30.9.2009 Из: Пермь Пользователь №: 1 688 Спасибо сказали: 91 раз(а) Репутация: 11 |
Может отталкиваться от конкретных кораблей и под конкретные корабли делать правила? А не пытаться найти кучу средних величин исторически существующих кораблей и пытаться привязать их к абстрактной классификации несуществующих кораблей (причем эта классификация и в игре роли не играет).
Мне кажется сейчас необходимо сделать табличку по которой реальные характеристики корабля можно будет перевести в игровые. |
Vito |
7.1.2015, 1:18
Сообщение
#22
|
Веселый кондотьер Группа: Модераторы Сообщений: 1 289 Регистрация: 4.3.2009 Из: Пермь Пользователь №: 1 315 Спасибо сказали: 649 раз(а) Репутация: 1085 |
Может отталкиваться от конкретных кораблей и под конкретные корабли делать правила? А не пытаться найти кучу средних величин исторически существующих кораблей и пытаться привязать их к абстрактной классификации несуществующих кораблей (причем эта классификация и в игре роли не ). Мне кажется сейчас необходимо сделать табличку по которой реальные характеристики корабля можно будет перевести в игровые. Пока то, что я посмотрел вполне подается стандартизации и классификации. Посмотри то, что я сделал по Германии. Там четыре проекта. |
Alikor |
7.1.2015, 2:14
Сообщение
#23
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 604 Регистрация: 30.9.2009 Из: Пермь Пользователь №: 1 688 Спасибо сказали: 91 раз(а) Репутация: 11 |
Ага я посмотрел. Просто уже сейчас понятно что из игры уйдет по сути абордажи, нападения с воздуха(сведется к минимуму), и ракетные атаки(зенитки насколько помню ракеты не сбивали в первую мировую). Это не суть на самом деле.
В целом меня смущает "бронированность" показатели которой надо свести к одному числу повреждения(ну и критического повреждения), надо тестить. И понять насколько пропорционально водоизмещение к живучести (то есть можно закрыв глаза провести знак равенства между ними или надо все равно смотреть какой из кораблей как построен). Расположение орудий имеет значение, но оно в википедии вроде есть. Не хочу критиковать проект в самом начале, но собраны мягко говоря не те данные. |
Vito |
7.1.2015, 15:25
Сообщение
#24
|
Веселый кондотьер Группа: Модераторы Сообщений: 1 289 Регистрация: 4.3.2009 Из: Пермь Пользователь №: 1 315 Спасибо сказали: 649 раз(а) Репутация: 1085 |
Ага я посмотрел. Просто уже сейчас понятно что из игры уйдет по сути абордажи, нападения с воздуха(сведется к минимуму), и ракетные атаки(зенитки насколько помню ракеты не сбивали в первую мировую). Это не суть на самом деле. 1. В целом меня смущает "бронированность" показатели которой надо свести к одному числу повреждения(ну и критического повреждения), надо тестить. 2. И понять насколько пропорционально водоизмещение к живучести (то есть можно закрыв глаза провести знак равенства между ними или надо все равно смотреть какой из кораблей как построен). 3. Расположение орудий имеет значение, но оно в википедии вроде есть. 4. Не хочу критиковать проект в самом начале, но собраны мягко говоря не те данные. 1. Нельзя я и так свел 6 стандартных показателя, до 3 более важных. 2. Вообще не понял!!!! Причем это тут. 3. Категорически против, потому что если вы будете вносить расположения орудий умереть не встать работы. В каждом флоте этого периода около 100-140 кораблей.!!! (IMG:style_emoticons/default/nono.gif) 4. Какие тогда те данные? Это основные существующие показатели судов того времени, так сказать критерии типологии. Если в дистопии другие, ну значит я должен разочароваться в игре и сказать сразу, что она не подойдет как база для отыгрыща 1 мировой. Кроме того никто кроме Рената в проекте участвовать не согласился, так что я наверно оставлю проект для своих внутри школьных дел. |
Alikor |
7.1.2015, 16:05
Сообщение
#25
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 604 Регистрация: 30.9.2009 Из: Пермь Пользователь №: 1 688 Спасибо сказали: 91 раз(а) Репутация: 11 |
1. Согласен. Но тогда надо не только резать правила но и пилить и вставлять свое.
2. В дистопии у корабля есть показатель живучести(вундов) каждое обычное попадание сносит одну вунду, каждое критическое две(+ еще наносит какую нибудь поломку) 3. Нас интересуют орудия главного калибра. Арка их стрельбы важна в игровом процессе. Да и несильно они отличались друг от друга. (IMG:http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/01/978cb3e116b91294f46bc78224fbf583.png) Если я ошибся поправьте. В любом случае реальные характеристики надо будет подгонять под эти. |
Хорь |
7.1.2015, 16:12
Сообщение
#26
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 811 Регистрация: 23.11.2006 Из: Пермь - Москва - Брно - Пермь Пользователь №: 98 Спасибо сказали: 173 раз(а) Репутация: 14 |
Я согласился!
|
Vito |
7.1.2015, 16:14
Сообщение
#27
|
Веселый кондотьер Группа: Модераторы Сообщений: 1 289 Регистрация: 4.3.2009 Из: Пермь Пользователь №: 1 315 Спасибо сказали: 649 раз(а) Репутация: 1085 |
1. Согласен. Но тогда надо не только резать правила но и пилить и вставлять свое. 2. В дистопии у корабля есть показатель живучести(вундов) каждое обычное попадание сносит одну вунду, каждое критическое две(+ еще наносит какую нибудь поломку) 3. Нас интересуют орудия главного калибра. Арка их стрельбы важна в игровом процессе. Да и несильно они отличались друг от друга. 1. Не знаю. 2. Живучесть это степень бронированости в большей степени, чем водоизмещение. 3. Класс корабля автоматом дает определенную арку. Но согласен надо кумекать. И опять возвращаемся к пунку "А". Раз никто не хочет участвовать в проекте, я сам все сделаю для проведения школьных игр. Не парьтесь. |
Alikor |
7.1.2015, 16:25
Сообщение
#28
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 604 Регистрация: 30.9.2009 Из: Пермь Пользователь №: 1 688 Спасибо сказали: 91 раз(а) Репутация: 11 |
2. Тогда водоизмещение как характеристика не нужна. В бою оно же никак не влияет?
3. В Дистопии у каждой башни(основного орудия) своя арка, грубо говоря не все пушки корабля стреляют на 360 градусов, и определенное расположение корабля может дать значительное превосходство в огневой мощи перед другим кораблем. Есть дистанции стрельбы, от которых зависит эффективность орудия. Пункт "А". Поможем. Если Грид отольет пару корабликов готов поколдовать над надстройками и придать корабликам более исторически достоверный вид. |
Vito |
7.1.2015, 16:53
Сообщение
#29
|
Веселый кондотьер Группа: Модераторы Сообщений: 1 289 Регистрация: 4.3.2009 Из: Пермь Пользователь №: 1 315 Спасибо сказали: 649 раз(а) Репутация: 1085 |
2. Тогда водоизмещение как характеристика не нужна. В бою оно же никак не влияет? 3. В Дистопии у каждой башни(основного орудия) своя арка, грубо говоря не все пушки корабля стреляют на 360 градусов, и определенное расположение корабля может дать значительное превосходство в огневой мощи перед другим кораблем. Есть дистанции стрельбы, от которых зависит эффективность орудия. Пункт "А". Поможем. Если Грид отольет пару корабликов готов поколдовать над надстройками и придать корабликам более исторически достоверный вид. 1. Живучесть - сумма всех показателей брони деленная на 100 + водоизмещение деленное на 10000. 2. Попадания - сумма всех показателей брони деленное на 100 3. Критическое попадание - удвоенная сумма всех показателей брони деленная на 100. 1. Живучесть - сумма всех показателей брони деленная на 100 + водоизмещение деленное на 10000. 2. Попадания - сумма всех показателей брони деленное на 100 3. Критическое попадание - удвоенная сумма всех показателей брони деленная на 100. Все сокращения до целых ведутся кроме критических попаданий ведутся не в арифметическое. Соответственно Линейные корабли типа «Насс́ау» имеют живучесть = 8. Попаданий = 6 критический = 13 Линейные корабли типа «Остфрисланд» имеют живучесть = 9 попаданий = 6 критический = 13 Линейные корабли типа «Кайзер» имеют живучесть = 10, попаданий = 7 критических = 14. Линейные корабли типа «Кёниг» имеют живучесть = 9, попаданий = 6, критический = 12 Линейные корабли типа «Курбэ» имеют живучесть = 8 попаданий = 5, критический = 11 |
Alikor |
7.1.2015, 16:57
Сообщение
#30
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 604 Регистрация: 30.9.2009 Из: Пермь Пользователь №: 1 688 Спасибо сказали: 91 раз(а) Репутация: 11 |
Да вполне себе подходит. После тестов и чтения литературы можно будет округлить показатели до более точных. Но значение критического попадания надо уменьшить, возможно на полтора умножать...
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.9.2024, 10:27 |