Что в чате
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
1.2 полыхальня, - "Не играл, но осуждаю!" |
Aemir |
25.7.2017, 15:18
Сообщение
#121
|
Старейшина Группа: Пользователи Сообщений: 1 148 Регистрация: 25.11.2013 Из: Ижевск Пользователь №: 2 099 Спасибо сказали: 489 раз(а) Ботогония: 2103-1302-89-670 Репутация: 30 |
Мета нехило шагнула в сторону MSU даже для тех армий, кто этим не пользовался. Маразм (или фишка?) дошел до того, что гномы берут 2 пачки по 10 воинов и 1 пачку по 11. Я представляю себе чух Кхорна по 10 рыл, они отвешивают побольше некоторых коробок, но вот это убожество, бьющее в ответ 10 атак 3 силой? Потерпит раунд, а на второй и ласты склеит. |
Ermine |
25.7.2017, 15:21
Сообщение
#122
|
Уже_Не_Торт Группа: Главные администраторы Сообщений: 9 988 Регистрация: 12.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 47 Спасибо сказали: 3312 раз(а) Репутация: 244 |
но вот это убожество, бьющее в ответ 10 атак 3 силой? Потерпит раунд, а на второй и ласты склеит. Т.е. 8 собак, потому что так они коры тебе не кажется убожеством, а вот 10 корных парней, чтобы выполнять миссию или фланковать уже кажутся? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Мне кажется, что твой главный недогляд что ты рассматриваешь такую формацию в отрыве от ростера и его целей (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Но я в 9-ку не играл и, конечно, не разбираюсь (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
Ditrih |
25.7.2017, 15:23
Сообщение
#123
|
мирный житель... Группа: Пользователи Сообщений: 4 112 Регистрация: 7.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 18 Спасибо сказали: 955 раз(а) Репутация: 1091 |
тут же видишь как, во первых любую идею можно довести до маразма (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
а во вторых, у всех фломастеры разные безотносительно спортивной эффективности. Кто то видит красоту игры в драках больших коробок, а кто то считает что большое количество малых отрядов больше похоже на битву, чем бодание десстаров. |
Barristan® |
25.7.2017, 16:03
Сообщение
#124
|
Гроза Админов Группа: Модераторы Сообщений: 6 493 Регистрация: 17.8.2011 Из: Екатеринбург Пользователь №: 1 921 Спасибо сказали: 1030 раз(а) Репутация: 77 |
А чо кто павернее щас огры или хаи?
|
Aemir |
25.7.2017, 16:04
Сообщение
#125
|
Старейшина Группа: Пользователи Сообщений: 1 148 Регистрация: 25.11.2013 Из: Ижевск Пользователь №: 2 099 Спасибо сказали: 489 раз(а) Ботогония: 2103-1302-89-670 Репутация: 30 |
Т.е. 8 собак, потому что так они коры тебе не кажется убожеством, а вот 10 корных парней, чтобы выполнять миссию или фланковать уже кажутся? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Собаки могут в авангард, могут в 14-й марш. А что могут 10 парней с 3м мувом? Пробежкой в 9 дюймов не задивертишь. |
Ermine |
25.7.2017, 16:11
Сообщение
#126
|
Уже_Не_Торт Группа: Главные администраторы Сообщений: 9 988 Регистрация: 12.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 47 Спасибо сказали: 3312 раз(а) Репутация: 244 |
Собаки могут в авангард, могут в 14-й марш. А что могут 10 парней с 3м мувом? Пробежкой в 9 дюймов не задивертишь. Не-не-не, вопрос почему собак 8, а не 5. Пять собак не могут того, что могут 5? А почему их 8, а не 5? Ведь дешевле и манёвр лучше (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Лучше же 3 по 5, чем 2 по 8 (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
Aemir |
25.7.2017, 16:18
Сообщение
#127
|
Старейшина Группа: Пользователи Сообщений: 1 148 Регистрация: 25.11.2013 Из: Ижевск Пользователь №: 2 099 Спасибо сказали: 489 раз(а) Ботогония: 2103-1302-89-670 Репутация: 30 |
Не-не-не, вопрос почему собак 8, а не 5. Пять собак не могут того, что могут 5? А почему их 8, а не 5? Ведь дешевле и манёвр лучше (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Лучше же 3 по 5, чем 2 по 8 (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Ты же сам и ответил - потому что 8 это коры, а маневр не сильно страдает, т.к. ставлю все равно по 3 или 4 в ширину ) А в спешалы я что-то получше наберу. Я к чему - вместо 3 пачек по 10 убогих с 3 силой ws4, можно взять 2 пачки седобородых по 10 с 4 силой ws5, которые могут перепилить гораздо больше вариантов MSU противника, и во фланг ударить больнее - 5й силой. |
Ermine |
25.7.2017, 16:27
Сообщение
#128
|
Уже_Не_Торт Группа: Главные администраторы Сообщений: 9 988 Регистрация: 12.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 47 Спасибо сказали: 3312 раз(а) Репутация: 244 |
Ты же сам и ответил - потому что 8 это коры, а маневр не сильно страдает, т.к. ставлю все равно по 3 или 4 в ширину ) А в спешалы я что-то получше наберу. Ну. Продолжи логику. Коры нужно забить. Плюс они умеют в миссии. Если на них отвлекается что-то сильное, то это большой бонус гномам, т.к. не сгрызут их коробки и арту. Если отвлекается мелочь, то она может и надорваться на 4-ой тафне, арморе и парри (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Или застопится или не осилит. Опять же есть возможность поймать во фланг. Т.е. они такое же порождение компоновки армии и рестиктов 9-ки, которые пораждают такие странные штуки как 8 собак вместо 5 (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Я к чему - вместо 3 пачек по 10 убогих с 3 силой ws4, можно взять 2 пачки седобородых по 10 с 4 силой ws5, которые могут перепилить гораздо больше вариантов MSU противника, и во фланг ударить больнее - 5й силой. Вот видно, что ты за гномов не играл (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Какая главная проблема гномов всегда была? Правильно, мало деплой чойсов, тяжело деплоиться ибо противник со второго отряда знает где ты. И три копеешных отряда варриоров да плюс два гирокоптера уже дают большорй манёвр гномам куда поставить основные коробк и арту. И тут 3 чойса однозначно лучше. чем 2 (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Не трогая, что для стопления опять же лучше 3 отряда, а не 2. Для мелочи что длинобородые, что варриоры одинаковы. Да и для крутых отрядов тоже. И так мал набор ситуаций и вражеских отрядов, когда 2 отряда лонгбердов лучше 3-х отрядов варриоров. Ты пойми - главное это разводка и отвлечение. Варриоры и не должны убивать сами никого. Ты мыслишь как мортал, где есть чётко быстрый диверт и всё остальное быстрые же хард хиттеры. У гномов сила армии не в хард хиттерах и скорости. И средства бороться с твоей скоростью другие, чем у морталов. Подитожу - конечно, 10 варриоров это кадавр. Но не больший, чем 8 собак (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Другое дело, что их функция и как ими играть менее очевидн, чем с собаками (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
Ditrih |
25.7.2017, 16:35
Сообщение
#129
|
мирный житель... Группа: Пользователи Сообщений: 4 112 Регистрация: 7.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 18 Спасибо сказали: 955 раз(а) Репутация: 1091 |
Цитата Подитожу - конечно, 10 варриоров это кадавр. А я вот не так категоричен, как минимум потому что вне контекста т.е ростера нет смысла обсуждать отдельный отряд. А если мы посмотрим тот ростер, о котором идет речь, то увидим там и большую коробку и майнеров и артиллерию, в общем все что должно быть в армии. Если уж обсуждать фломастеры, гораздо более кадаврово на мой взгляд выглядит, когда вся армия из таких десяток состоит, или что то там такое было про империю. |
Aemir |
25.7.2017, 16:36
Сообщение
#130
|
Старейшина Группа: Пользователи Сообщений: 1 148 Регистрация: 25.11.2013 Из: Ижевск Пользователь №: 2 099 Спасибо сказали: 489 раз(а) Ботогония: 2103-1302-89-670 Репутация: 30 |
Ах, забыл добавить маленькую деталь. Каждая пачка седобородых еще швыряется по 20 топоров 4 силой с QTF. 40 топоров 4 силой в ход или 0, почувствуйте разницу. По цене тех трех голозадых по 10.
|
Ermine |
25.7.2017, 16:39
Сообщение
#131
|
Уже_Не_Торт Группа: Главные администраторы Сообщений: 9 988 Регистрация: 12.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 47 Спасибо сказали: 3312 раз(а) Репутация: 244 |
|
Aemir |
25.7.2017, 16:41
Сообщение
#132
|
Старейшина Группа: Пользователи Сообщений: 1 148 Регистрация: 25.11.2013 Из: Ижевск Пользователь №: 2 099 Спасибо сказали: 489 раз(а) Ботогония: 2103-1302-89-670 Репутация: 30 |
|
Ermine |
25.7.2017, 16:45
Сообщение
#133
|
Уже_Не_Торт Группа: Главные администраторы Сообщений: 9 988 Регистрация: 12.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 47 Спасибо сказали: 3312 раз(а) Репутация: 244 |
В текущей мете - важно убивать MSU. Потому что MSU не перестреляешь с орудий, просто не успеешь. Ты опять говоришь не понимая гномов. Поиграй за гномов игры 3-4 - вся суть стандартных гномов в том, как оттянуть атаку на свои позиции и пострелять подольше. В идеале ещё раздёргать атаку, не дав сделать комбочарджи в главные коробки. |
Ditrih |
25.7.2017, 16:46
Сообщение
#134
|
мирный житель... Группа: Пользователи Сообщений: 4 112 Регистрация: 7.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 18 Спасибо сказали: 955 раз(а) Репутация: 1091 |
В текущей мете - важно убивать MSU. Потому что MSU не перестреляешь с орудий, просто не успеешь. |
Aemir |
25.7.2017, 16:48
Сообщение
#135
|
Старейшина Группа: Пользователи Сообщений: 1 148 Регистрация: 25.11.2013 Из: Ижевск Пользователь №: 2 099 Спасибо сказали: 489 раз(а) Ботогония: 2103-1302-89-670 Репутация: 30 |
Ты опять говоришь не понимая гномов. Поиграй за гномов игры 3-4 - вся суть стандартных гномов в том, как оттянуть атаку на свои позиции и пострелять подольше. В идеале ещё раздёргать атаку, не дав сделать комбочарджи в главные коробки. Так было в 8-ке. Сейчас взять вторичку означает 13-7, что в рамках ЕТС х8 - верхний кэп для команды. Так что гном не может себе позволить сидеть в углу, если сценарий прорыв, маркеры или центр. |
Ermine |
25.7.2017, 16:57
Сообщение
#136
|
Уже_Не_Торт Группа: Главные администраторы Сообщений: 9 988 Регистрация: 12.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 47 Спасибо сказали: 3312 раз(а) Репутация: 244 |
Так было в 8-ке. Сейчас взять вторичку означает 13-7, что в рамках ЕТС х8 - верхний кэп для команды. Так что гном не может себе позволить сидеть в углу, если сценарий прорыв, маркеры или центр. Если у него достаточно орудий, то может. Ты взял миссию, а он тебя убил на 3 пойнта. И вот 10-10 идеальное для гномов. Опять же 3 отряда варриров могут брать все миссии (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)Ну и так - опять же про командную игру. Если гном сыграл 7-13, а его мортал кого-то переехал в 17, то всё нормально. Есть стоперы, есть унивреслаы, есть атакеры. А потом ещё разбивка кто-кого забирает и кто какие миссии делает. Например, 6 человек в команде не хочет морталов или там скейвенов. Бросают гномов и если он сыграл 7-13, то всё норм (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
Aemir |
25.7.2017, 17:08
Сообщение
#137
|
Старейшина Группа: Пользователи Сообщений: 1 148 Регистрация: 25.11.2013 Из: Ижевск Пользователь №: 2 099 Спасибо сказали: 489 раз(а) Ботогония: 2103-1302-89-670 Репутация: 30 |
Для MSU, повторюсь, орудия не проблема. MSU дешевые как грязь в пересчете на модель по сравнению с коробкой. Пушки бьют большой силой только 1-ю модель, дальше 3 сила. Катапульты еще куда ни шло, 2х4 попаданий, но третий баллистик... . Органки бьют на 30 дюймов и страдают от террейна, всю вторичку ею не закроешь.
Особенно для мсу скавенов с их чумными кадильщиками, знаменем или мсу воков под алтарями. Везде -1 ту хит. З.Ы. Против гномов играю регулярно, они у нас уже есть ) |
Ermine |
25.7.2017, 17:14
Сообщение
#138
|
Уже_Не_Торт Группа: Главные администраторы Сообщений: 9 988 Регистрация: 12.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 47 Спасибо сказали: 3312 раз(а) Репутация: 244 |
Для MSU, повторюсь, орудия не проблема. MSU дешевые как грязь в пересчете на модель по сравнению с коробкой. Пушки бьют большой силой только 1-ю модель, дальше 3 сила. Катапульты еще куда ни шло, 2х4 попаданий, но третий баллистик... . Органки бьют на 30 дюймов и страдают от террейна, всю вторичку ею не закроешь. Ты определись. Гномы проигрывают по миссии, т.е. ты к ним не идёшь. И тогда им надо настрелять хоть чуть-чуть. Даже 9-11 норм, а 10-10 идеально.Второй вариант, ты к ним идёшь и как миниммум фаза хорошей стрлеьбы у них есть (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Ну и так - на стороне гномов твои мискасты и завал паники. А гномы стоят в бабле 10-го рерольного лд (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Короче, я понял твою мысль. Надо бы сыграть твои морталы на таких гномов, но я не готов 9-ку осваивать. Так что будем считать, что ты имеешь больше опыта по 9-ке и потому прав (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Ты не думал на московские турниры скататься своей командой? А то как показал последний турнир - у нас ты особо опыта не получишь. Даже синглового, не говоря уж про командный. Ты уже по 9-ке перерос всю ЕкаЧеПермь. З.Ы. Против гномов играю регулярно, они у нас уже есть ) Мы играем против гномов уровня ЕТС, а не тех, что ты можешь найти у нас. Но повторюсь - пусть ты прав (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
Ditrih |
25.7.2017, 17:16
Сообщение
#139
|
мирный житель... Группа: Пользователи Сообщений: 4 112 Регистрация: 7.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 18 Спасибо сказали: 955 раз(а) Репутация: 1091 |
если начинать осваивать, тут столько всего))
вот это например просто огонь (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) : http://www.the-ninth-age.com/index.php?thr...7921#post507921 |
Ermine |
25.7.2017, 17:20
Сообщение
#140
|
Уже_Не_Торт Группа: Главные администраторы Сообщений: 9 988 Регистрация: 12.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 47 Спасибо сказали: 3312 раз(а) Репутация: 244 |
вот это например просто огонь (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Нет, спасибо. Это без меня. Мне Гуни хватило с его мозголомством ещё на фордже и ещё по 6-ке и 7-ке (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
Aemir |
25.7.2017, 17:26
Сообщение
#141
|
Старейшина Группа: Пользователи Сообщений: 1 148 Регистрация: 25.11.2013 Из: Ижевск Пользователь №: 2 099 Спасибо сказали: 489 раз(а) Ботогония: 2103-1302-89-670 Репутация: 30 |
Да не огонь, картинка в 3-м посте от Гуу невалидна. Отряд с колесницей в принципе не мог занять такую позицию, т.к. должен учитывать свою серую площадь при движении. Ты не думал на московские турниры скататься своей командой? А то как показал последний турнир - у нас ты особо опыта не получишь. Даже синглового, не говоря уж про командный. Ты уже по 9-ке перерос всю ЕкаЧеПермь. Та уже хотели сгонять-насосаться, только обстоятельства зажимают - то семейные, то финансовые. |
Ditrih |
25.7.2017, 17:28
Сообщение
#142
|
мирный житель... Группа: Пользователи Сообщений: 4 112 Регистрация: 7.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 18 Спасибо сказали: 955 раз(а) Репутация: 1091 |
я не конкретно про 3 пост, а вообще про само правило серой площади, для меня например это пока диковато выглядит)
|
Aemir |
25.7.2017, 17:40
Сообщение
#143
|
Старейшина Группа: Пользователи Сообщений: 1 148 Регистрация: 25.11.2013 Из: Ижевск Пользователь №: 2 099 Спасибо сказали: 489 раз(а) Ботогония: 2103-1302-89-670 Репутация: 30 |
|
Aemir |
26.7.2017, 14:50
Сообщение
#144
|
Старейшина Группа: Пользователи Сообщений: 1 148 Регистрация: 25.11.2013 Из: Ижевск Пользователь №: 2 099 Спасибо сказали: 489 раз(а) Ботогония: 2103-1302-89-670 Репутация: 30 |
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.6.2024, 11:01 |