Что в чате
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопросы по правилам САГИ, спорные моменты и непонятки |
Алмазный_Бретонец |
4.12.2013, 14:28
Сообщение
#31
|
webotsowhat Группа: Пользователи Сообщений: 3 029 Регистрация: 21.1.2009 Пользователь №: 1 256 Спасибо сказали: 888 раз(а) Репутация: 77 |
А что делать йомсвикинкам, когда противников 2-3? Кто является "ваш противник выбирает"? По йомсам: мы отыгрывали (не нашли в факах и решили схоумрульничать), что все оппоненты должны поочередно выбирать. если хотя бы один выбрал "дать гнев", то дается гнев. по арабам некомпетентен, тем более ,что это неофициальная расписка, как я помню. |
Олег Лазарев |
4.12.2013, 14:29
Сообщение
#32
|
Опытный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 1 969 Регистрация: 17.7.2007 Пользователь №: 436 Спасибо сказали: 739 раз(а) Репутация: 1129 |
Не дождавшись ответа по йомсвикингам, любопышка из Сибири готовит новые вопросы. - Один отряд арабов с копьями может быть верхом на верблюдах. В чём радость, не нашёл. Уж не в том, что конные отряды после боя с верблюдами устают не на 1, а на 2? Аллах милосердный, а это-то про что? Представил себе коней, сильно уставших после битвы с верблюдами (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). Ты про какой-то триальный лист на арабов? |
der Ungeheuer |
4.12.2013, 14:31
Сообщение
#33
|
Имперский шовинист Группа: Пользователи Сообщений: 2 544 Регистрация: 5.10.2006 Пользователь №: 11 Спасибо сказали: 181 раз(а) Репутация: 26 |
Представил себе коней, сильно уставших после битвы с верблюдами (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). Ты про какой-то триальный лист на арабов? есть мнение, что европейские кони боялись верблюдов как невиданных ранее тварей. источник щас не найду. |
Qoom |
4.12.2013, 15:19
Сообщение
#34
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 68 Регистрация: 3.12.2013 Из: Томск Пользователь №: 2 103 Спасибо сказали: 16 раз(а) Ботогония: 2103-1302-89-670 Репутация: 3 |
Ага. По верблюдам. Издан лист по арабам был отдельно, но автор-то тот же.
В тексте я не нашёл упоминания про верблюдов, кроме как возможность дать их одному из отрядов с копьями. Но есть у них активация: Дать маркер верблюда отряду, если этот отряд сражается с конными, то те получат дополнительную усталость. Вердлюды большие и сильно пахнут, поэтому необученные лошади их боятся. По мультиплейеру и йомсам. Жаль, что до сих пор не определилиь люди, как там играть. Ну, я подумал так: Наказание - чьи отряды активируешь, тот и выбирает. Но ведь можно активировать отряды всех игроков. Печалька. Северный ураган. Тут ты сам выбираешь игрока. Без вопросов. Языческая броня. Тут тоже выбираешь сам игрока. Гроза собирается, языческая вера - непонятно. Будем хоумрулить. По отрядам. Я правильно понимаю, что если указано 6 очков, то я набираю отряд, а как он выйдет на поле боя, я думаю уже перед игрой? Например: взял я 3 по 4 гвардейца, 2 по 8 воинов и 12 крестьян. в одной игре я могу вести 12 гвардии, 12 воинов, 4 воина и 2 по 6 крестьян, а в другой 2 по 6 гвардии, 6+6+4 воинов и 12 крестьян. Могу ли я так же перед очередной игрой заявить, что воины поедут на конях? |
Алмазный_Бретонец |
4.12.2013, 16:18
Сообщение
#35
|
webotsowhat Группа: Пользователи Сообщений: 3 029 Регистрация: 21.1.2009 Пользователь №: 1 256 Спасибо сказали: 888 раз(а) Репутация: 77 |
По отрядам. Я правильно понимаю, что если указано 6 очков, то я набираю отряд, а как он выйдет на поле боя, я думаю уже перед игрой? Например: взял я 3 по 4 гвардейца, 2 по 8 воинов и 12 крестьян. в одной игре я могу вести 12 гвардии, 12 воинов, 4 воина и 2 по 6 крестьян, а в другой 2 по 6 гвардии, 6+6+4 воинов и 12 крестьян. Могу ли я так же перед очередной игрой заявить, что воины поедут на конях? Да, все так. Помни только, что минимально отряд должен быть 4 миньки, максимум 12 и все должны быть одинакового типа и одинаково вооружены - так, объединять дружинников с обычным оружием и двурами в один отряд нельзя. Не очень понятно, что значит "очередная игра". Если имеется ввиду турнир, то там все решается самодурством организаторов, которые решают - можно ли менять расписку перед очередным боем или нет. Если имеются ввиду обычные игры, т о кто может запрретить играть один сценарий одной распиской, а потом сыграть другой? Если имеется ввиду посадить на коней дружинников между ходами, то в правилах прямо написано, что модели, если объявлены на начало игры конными, то не спешиваются в течении одной игры, как не не садятся на коней. Ага. По верблюдам. Издан лист по арабам был отдельно, но автор-то тот же. А еще есть хоумрульные расписки саги на Троянскую войну и на ФБ (скажем, орки и гоблины очень веселые), и,говорят, однажды на турнире видели трезвого Биста. Причудлив мир! Спасибо сказали:
|
Олег Лазарев |
4.12.2013, 17:43
Сообщение
#36
|
Опытный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 1 969 Регистрация: 17.7.2007 Пользователь №: 436 Спасибо сказали: 739 раз(а) Репутация: 1129 |
1. По отрядам. Я правильно понимаю, что если указано 6 очков, то я набираю отряд, а как он выйдет на поле боя, я думаю уже перед игрой? Например: взял я 3 по 4 гвардейца, 2 по 8 воинов и 12 крестьян. в одной игре я могу вести 12 гвардии, 12 воинов, 4 воина и 2 по 6 крестьян, а в другой 2 по 6 гвардии, 6+6+4 воинов и 12 крестьян. 2. Могу ли я так же перед очередной игрой заявить, что воины поедут на конях? 1. Да. Ты набираешь не отряд а конкретное число бойцов за каждый пойнт. Как ты их дальше распределишь - твое дело. 2. Можешь, кто тебе помешает. Ну разве что на каких-нибудь турнирах будут спецправила. |
Qoom |
5.12.2013, 9:35
Сообщение
#37
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 68 Регистрация: 3.12.2013 Из: Томск Пользователь №: 2 103 Спасибо сказали: 16 раз(а) Ботогония: 2103-1302-89-670 Репутация: 3 |
Верблюдов отложил, т.к. действительно авторы разные. К сожалению студия Томагавк, похоже, больше не работает.
Йомсвикинги. Нашёл конфликт. Правила говорят, что есть набор из 8 кубов и нельзя использовать больше. А Йомсвикинги могут взять один из шести кубов и вместо него бросить по числу ярости. Итого максимально кубов будет 5 на листе и 6 бросили = 11. Понятно, что из брошенных 6 на лист поместить можно только дополняя до 8. Но можно ли так делать вообще? |
BeasT |
5.12.2013, 9:48
Сообщение
#38
|
алкофлагеллант Группа: Модераторы Сообщений: 3 387 Регистрация: 25.10.2006 Из: Пермь Пользователь №: 80 Спасибо сказали: 493 раз(а) Репутация: 56 |
больше 8 кубов бросить нельзя в любом случае.
|
Qoom |
5.12.2013, 11:56
Сообщение
#39
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 68 Регистрация: 3.12.2013 Из: Томск Пользователь №: 2 103 Спасибо сказали: 16 раз(а) Ботогония: 2103-1302-89-670 Репутация: 3 |
больше 8 кубов бросить нельзя в любом случае. Не согласен! "...в любой момент игры максимальное количество кубиков САГИ на вашей Боевой Карточке равно восьми." тем более, что в предлагаемом примере бросается 6, а потом бросается дополнително 6, что не больше 8. Т.ч. прости, ответ не помог |
Олег Лазарев |
5.12.2013, 14:11
Сообщение
#40
|
Опытный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 1 969 Регистрация: 17.7.2007 Пользователь №: 436 Спасибо сказали: 739 раз(а) Репутация: 1129 |
Не согласен! "...в любой момент игры максимальное количество кубиков САГИ на вашей Боевой Карточке равно восьми." тем более, что в предлагаемом примере бросается 6, а потом бросается дополнително 6, что не больше 8. Т.ч. прости, ответ не помог У тебя никогда и ни при каких обстоятельствах не задействовано одновременно более 8 кубов. Ты можешь разложить 6, потратить из них 4, а потом добросить еще 6, если есть какое-то свойство, которое это позволяет. Но накидать 5, а потом еще 6 одновременно и разложить их все на карту или просто выбрать из 11 восемь "самых вкусненьких" нельзя. |
Qoom |
14.12.2013, 20:33
Сообщение
#41
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 68 Регистрация: 3.12.2013 Из: Томск Пользователь №: 2 103 Спасибо сказали: 16 раз(а) Ботогония: 2103-1302-89-670 Репутация: 3 |
Поиграли сценарии. Занимать деревню - трудная задача. Сыграли несколько раз разными армиями. Занять всю ни разу не удалось. Сегодня Йомсвикингами 3 очка оборонял от Англо-Датчан 6 очков. Сыграли аж 7 ходов. Остался, правда, один вождь в последнем доме. Если бы было не 3, а 5 очков, то шиш бы им.
Дома реально все занять, или мы по неопытности чего-то не замечаем? |
Олег Лазарев |
14.12.2013, 21:25
Сообщение
#42
|
Опытный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 1 969 Регистрация: 17.7.2007 Пользователь №: 436 Спасибо сказали: 739 раз(а) Репутация: 1129 |
Поиграли сценарии. Занимать деревню - трудная задача. Сыграли несколько раз разными армиями. Занять всю ни разу не удалось. Сегодня Йомсвикингами 3 очка оборонял от Англо-Датчан 6 очков. Сыграли аж 7 ходов. Остался, правда, один вождь в последнем доме. Если бы было не 3, а 5 очков, то шиш бы им. Дома реально все занять, или мы по неопытности чего-то не замечаем? Их не надо занимать для победы. Достаточно, чтоб в них не осталось обороняющихся. |
Qoom |
14.12.2013, 21:50
Сообщение
#43
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 68 Регистрация: 3.12.2013 Из: Томск Пользователь №: 2 103 Спасибо сказали: 16 раз(а) Ботогония: 2103-1302-89-670 Репутация: 3 |
Конечно не занимать, а выбивать. Оговорился.
Не получается всех до последнего выбить. |
Qoom |
18.12.2013, 11:57
Сообщение
#44
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 68 Регистрация: 3.12.2013 Из: Томск Пользователь №: 2 103 Спасибо сказали: 16 раз(а) Ботогония: 2103-1302-89-670 Репутация: 3 |
1. бесплатная активация командира - решимость - и активация отряда "мы повинуемся" считаются как одна активация, илидве разных. другими словами, если я отменяю активацию противника, то одну их этих или обе сразу?
2. Я верно понимаю, что если перед движением противник объявил атаку, а я использовал его усталость, чтобы понизить движение так, что он не достаёт до атакуемого отряда, то он вовсе не двигается? |
Алмазный_Бретонец |
18.12.2013, 14:08
Сообщение
#45
|
webotsowhat Группа: Пользователи Сообщений: 3 029 Регистрация: 21.1.2009 Пользователь №: 1 256 Спасибо сказали: 888 раз(а) Репутация: 77 |
1. бесплатная активация командира - решимость - и активация отряда "мы повинуемся" считаются как одна активация, илидве разных. другими словами, если я отменяю активацию противника, то одну их этих или обе сразу? 2. Я верно понимаю, что если перед движением противник объявил атаку, а я использовал его усталость, чтобы понизить движение так, что он не достаёт до атакуемого отряда, то он вовсе не двигается? 1. вопрос некорректен, так как отменялки у разных варбанд разные. какая имеется ввиду? 2. атаки как таковой в саге нет, есть движение, которое может привести к столкновению с противником. поэтому отряд двигается, только на укороченную дистанцию. |
Qoom |
18.12.2013, 14:27
Сообщение
#46
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 68 Регистрация: 3.12.2013 Из: Томск Пользователь №: 2 103 Спасибо сказали: 16 раз(а) Ботогония: 2103-1302-89-670 Репутация: 3 |
Активация "отменить активациЮ". Отменяю активацию вождя, отменяется ли при этом активация второго отряда по правилу "мы повинуемся"?
|
Алмазный_Бретонец |
18.12.2013, 14:33
Сообщение
#47
|
webotsowhat Группа: Пользователи Сообщений: 3 029 Регистрация: 21.1.2009 Пользователь №: 1 256 Спасибо сказали: 888 раз(а) Репутация: 77 |
Активация "отменить активациЮ". Отменяю активацию вождя, отменяется ли при этом активация второго отряда по правилу "мы повинуемся"? чья активация? йомсов или датчан? еслийомсов, то там специально прописано, что она отменяет "мы повинуемся", то есть активацию вождя и если вождь не активирован, то и отряда, а датская отменяет только те активации, что с листа саги, а активация вождя не с листа саги, значит при "мы повинуемся" активируются оба отряда. |
Qoom |
18.12.2013, 14:43
Сообщение
#48
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 68 Регистрация: 3.12.2013 Из: Томск Пользователь №: 2 103 Спасибо сказали: 16 раз(а) Ботогония: 2103-1302-89-670 Репутация: 3 |
По второму вопросу.
"После проверки дистанции вы должны известить вашего противника о намерении ввести ваше подразделение в рукопашный бой." Так что, Бретонец, ты немного неправ. Не просто движение. Если ты собираешься пойти в рукоашную, то при активации отряда на движение, но до самого движения, ты должен объявить об этом противнику. И тут смотрим ниже: "Может случиться, что вы не можете вступить в рукопашный бой с подразделением, находящимся в пределах S, например из-за того, что некоторые эффекты могут уменьшить движение подразделения после его активации – например УСТАЛОСТЬ. В этом случае ваша активация просто невозможна или отменяется, если она уже была объявлена," - цитата из правил. По отмене активаций. У Йомсвикингов прописано "одна или более". Но могу ли я отменить отдельно активацию сопутствующего отряда "мы повинуемся", чтобы вождь прилетел в гордом одиночестве? |
Алмазный_Бретонец |
18.12.2013, 14:48
Сообщение
#49
|
webotsowhat Группа: Пользователи Сообщений: 3 029 Регистрация: 21.1.2009 Пользователь №: 1 256 Спасибо сказали: 888 раз(а) Репутация: 77 |
По второму вопросу. "После проверки дистанции вы должны известить вашего противника о намерении ввести ваше подразделение в рукопашный бой." Так что, Бретонец, ты немного неправ. Не просто движение. Если ты собираешься пойти в рукоашную, то при активации отряда на движение, но до самого движения, ты должен объявить об этом противнику. И тут смотрим ниже: "Может случиться, что вы не можете вступить в рукопашный бой с подразделением, находящимся в пределах S, например из-за того, что некоторые эффекты могут уменьшить движение подразделения после его активации – например УСТАЛОСТЬ. В этом случае ваша активация просто невозможна или отменяется, если она уже была объявлена," - цитата из правил. По отмене активаций. У Йомсвикингов прописано "одна или более". Но могу ли я отменить отдельно активацию сопутствующего отряда "мы повинуемся", чтобы вождь прилетел в гордом одиночестве? к сожалению, рульбука под рукой нет, а русской версии перевода доверия нет никакого. но если в английской прописано так, да да, мы пару раз неправильно сыграли, но обычно это не принципиально было. думаю, что по йомсам это попытка найти дырку в правилах. по идее "мы повинуемся" - это сперва активация вождя, а потом активация отряда. если вождь не активирован, то и отряд тоже, так как не сработало свойство вождя. |
Qoom |
18.12.2013, 14:53
Сообщение
#50
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 68 Регистрация: 3.12.2013 Из: Томск Пользователь №: 2 103 Спасибо сказали: 16 раз(а) Ботогония: 2103-1302-89-670 Репутация: 3 |
Как раз мне выгодно, чтобы вождь активировался в рукопашку, потянул за собой отряд, а я отменил движение отряда. И вождь прилетел один. Вот и возник вопрос: одна это активация или две.
Кстати, если есть предел ярости, то у противника нет выбора, давать - не давать ярость, потому что лимит, или лишняя ярость просто сгорает? |
Алмазный_Бретонец |
18.12.2013, 15:29
Сообщение
#51
|
webotsowhat Группа: Пользователи Сообщений: 3 029 Регистрация: 21.1.2009 Пользователь №: 1 256 Спасибо сказали: 888 раз(а) Репутация: 77 |
Как раз мне выгодно, чтобы вождь активировался в рукопашку, потянул за собой отряд, а я отменил движение отряда. И вождь прилетел один. Вот и возник вопрос: одна это активация или две. Кстати, если есть предел ярости, то у противника нет выбора, давать - не давать ярость, потому что лимит, или лишняя ярость просто сгорает? 1. безусловный канделябр. 2. если все слоты ярости заполнены, у оппонета нет выбора - запретить действие или дать ярость. действия выполняются без вариантов. |
Qoom |
18.12.2013, 15:36
Сообщение
#52
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 68 Регистрация: 3.12.2013 Из: Томск Пользователь №: 2 103 Спасибо сказали: 16 раз(а) Ботогония: 2103-1302-89-670 Репутация: 3 |
1. безусловный канделябр. 2. если все слоты ярости заполнены, у оппонета нет выбора - запретить действие или дать ярость. действия выполняются без вариантов. 1. За что? я отменяю активацию "Мы повинуемся". По тексту они одновременные, но разные. Один герой может даже активировать их на отдых или стрельбу 2. Хм... А я думал, что происходит "да на тебе ярость, всё равно тебе уже больше не набрать" |
Алмазный_Бретонец |
18.12.2013, 15:40
Сообщение
#53
|
webotsowhat Группа: Пользователи Сообщений: 3 029 Регистрация: 21.1.2009 Пользователь №: 1 256 Спасибо сказали: 888 раз(а) Репутация: 77 |
1. За что? я отменяю активацию "Мы повинуемся". По тексту они одновременные, но разные. Один герой может даже активировать их на отдых или стрельбу 2. Хм... А я думал, что происходит "да на тебе ярость, всё равно тебе уже больше не набрать" 1. Давай сформулируем так: "мы повинуемся" - это свойство вождя и его нельзя разделить. впрочем, хоумрулы и выпрямление правил под свой фломастер никто не отменял, можете играть и так. 2. нет, и это четко написано в правилах фракции. Спасибо сказали:
Qoom, |
Qoom |
18.12.2013, 15:50
Сообщение
#54
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 68 Регистрация: 3.12.2013 Из: Томск Пользователь №: 2 103 Спасибо сказали: 16 раз(а) Ботогония: 2103-1302-89-670 Репутация: 3 |
1. Логично. Т.о. это считается одной активацией одного или нескольких отрядов.
2. Залез в английский исходник. Вот же бестолочь, чего сразу не глянул!!! |
Ingvar |
20.2.2014, 13:54
Сообщение
#55
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 417 Регистрация: 7.8.2007 Из: Пермь Пользователь №: 468 Спасибо сказали: 48 раз(а) Репутация: 6 |
Тут вот наткнулся:
"...Англосаксы уже года два как играют в Сагу лотровскими солдатиками и только нахваливают. Есть даже куча переделанных листов способностей для этого..." Может кому подобные листы попадались, поделитесь, интересно было бы попробывать. |
Gravestone |
20.2.2014, 14:31
Сообщение
#56
|
Некий сударь Группа: Главные администраторы Сообщений: 2 986 Регистрация: 10.10.2006 Из: Тыла Пользователь №: 30 Спасибо сказали: 977 раз(а) Ботогония: 2103-1302-89-670 Репутация: 1096 |
Этого добра полно, набери в гугле "saga" и "lotr" и ходи по сцылкам. Но у меня лично есть мнение что подобных хоумрулов вы и сами напишите.
Спасибо сказали:
|
Ingvar |
20.2.2014, 15:03
Сообщение
#57
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 417 Регистрация: 7.8.2007 Из: Пермь Пользователь №: 468 Спасибо сказали: 48 раз(а) Репутация: 6 |
|
Gravestone |
20.2.2014, 15:21
Сообщение
#58
|
Некий сударь Группа: Главные администраторы Сообщений: 2 986 Регистрация: 10.10.2006 Из: Тыла Пользователь №: 30 Спасибо сказали: 977 раз(а) Ботогония: 2103-1302-89-670 Репутация: 1096 |
Дак это-то понятно, я думал может у кого уже есть проТЕСТенное (О, Великий и Могучий) и вменяемое. Вряд ли, я почитал и так понял что каждое сообщество юзает свои хоумрулы... Но если хочешь протестированное, то просто бери официальные армлисты САГИ и думай какая фракция под них канает, типа Рохан это всадники, значит им лист норманнов и т.д. Можно только названия абилок переписать, у меня и шаблон есть от томагавков, как раз для таких целей... получается типа этого: Эскизы прикрепленных изображений Спасибо сказали:
|
trot |
31.1.2015, 10:01
Сообщение
#59
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 474 Регистрация: 17.2.2011 Из: Ревда Пользователь №: 1 873 Спасибо сказали: 74 раз(а) Репутация: 7 |
Ура, я определился с фракцией, йомсвинги. Как мне кажется это что-то среднее между русскими князьями и язычниками (мы ведь патриоты), упор на дружинников от первых и доска на измор от вторых. Возник вопрос только по ярости. У меня 5 ярости свойство говорит что или дать 2 ярости или то-то. Может ли противник дать мне яростть? То есть я получу только 1, а вторая сгорит. Или же всё выбора уже нет?
|
A.B. |
31.1.2015, 11:16
Сообщение
#60
|
Активный участник Группа: Модераторы Сообщений: 842 Регистрация: 6.11.2014 Пользователь №: 2 224 Спасибо сказали: 610 раз(а) Ботогония: 2103-1302-89-670 Репутация: 26 |
Ура, я определился с фракцией, йомсвинги. Как мне кажется это что-то среднее между русскими князьями и язычниками (мы ведь патриоты), упор на дружинников от первых и доска на измор от вторых. Возник вопрос только по ярости. У меня 5 ярости свойство говорит что или дать 2 ярости или то-то. Может ли противник дать мне яростть? То есть я получу только 1, а вторая сгорит. Или же всё выбора уже нет? благодаря ученику, взявшему московский турнир йомсами, они в топе, но потому, что народ с ними мало играл. варбанда средняя, не ультимативная. если у тебя ярость5, а у оппонента выбор - или ты совершаешь действие, или получаешь 2 ярости, на самом деле ты просто совершаешь действие, потому как оппонент не может дать тебе очков ярости больше, чем 6, а если при 5 он дает 2, получается 7. |
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 0:20 |