IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

[X]
Что в чате
> Текстовая передача "Дышим ФБ, болеем за ФБ", ведущий передачи Барристан (Екб)
Barristan®
сообщение 22.8.2013, 2:43
Сообщение #31


Гроза Админов
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 493
Регистрация: 17.8.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1 921
Спасибо сказали: 1030 раз(а)




Репутация:   77  


Всем привет! На самом деле не знаю, что даст эта тема, но попытка не пытка, может быть получится поговорить о чем то что интересно не только мне, но и еще кому то. Ну и в целом не апать десяток тем разными вопросами. Буду очень благодарен любым ответам.

Для начала попробуем обсудить ростерочек на фангах





Что мы тут видим?

десстар + 3 пачки фангов плюс малех саппорта минус пушка - наша цель максимально быстро прийти в хтх, причем желательно сильно не разбегаясь по столу, а одним кулаком и комбочарджами

В текущих ограничениях ЕТС- огров прижало довольно нехило:

Ogre Kingdoms (2400pts)
• Gnoblars units with less than 20 models, max 3
• Dispell scroll/Hell heart(1DD), max 1 in total
• Slaugther master/Iron blaster 0-1/Standard of Discipline/Crown of Command, max 2 in total
• Max 8 Mournfang models

Приходится выбирать между 2-мя из 4-х столь нужных вариантов, которые в любой игре по анлиму - берутся практически все.

Используя Ванину таблицу:

- Can I handle 11+ PDs Lists? - я могу быстро придти в хтх, 4 лвл слотера дает шансы на диспел - но боюсь ТЕНЬ и СМЕРТЬ + в ростере 2+ ФАНГИ основная сила- т.е. МЕТАЛЛ тоже неприятен весьма - так что тут зависит от армии оппонента
- Gunlines? - не очень приятно - но за счет скорости опять таки могу дойти
- Shoot & Avoidance lists? - кавалерия может догнать многое и практически игнорировать стрельбу 3 силой
- 2 Steam tanks / hydras / abominations / stegadons? - много 5-6 силы - могу разобрать монстров
- 2-3 Great / Warplighting Cannons? - сложно сказать я не играл с таким
- 10-20 Wraiths? - тут проблемы могут быть - маг оружия 1, статика мало.
- Chariot spam? - у меня больше шансов чарджануть первым за счет мува и крепкие ребята в целом
- High armor troops? - тут проблем нет
- Horde armies? сложно сказать я не играл с таким
- Psychology? - слабый момент - стабборна нет, лидак фангов всего 7 - армию лучше держать одним кулаком
- The regenerating Black Knight bus? - сложно сказать я не играл с таким
- Bloodthirsters / Dragons? - скорее могу чем нет
- Flying circus style armies? - тут скорее нет

В целом по итогам - 50/50 - с половиной угроз борюсь, половину боюсь. + часть архетипов мне пока не знакома в силу того что либо их нет в нашем метагейме либо попросту не играл с таким.

в ростере взял лору Биста - пока в основном чтобы потестить, с лорой Смерти играл уже много игр - и всем она хороша - но хочется получше узнать школы конкуренты, тем более что огры не так много школ магии знают.
хочу потестить Хелхарт вместо диспел скролла - надо сделать свои выводы

Любые советы и вопросы приветствуются.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Алмазный_Бретонец
сообщение 9.9.2013, 8:30
Сообщение #32


webotsowhat
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 029
Регистрация: 21.1.2009
Пользователь №: 1 256
Спасибо сказали: 888 раз(а)




Репутация:   77  


Давай я тебе свой ростер на 1000 выложу:
генерал - дикий орк шаман с головой
бсб - дикий орк с обсидиановым амулетом
28 диких орков с ФКГ и второй чоппой
10 диких орков с луками
5 лесных гоблинов на пауках, луки, дудка
10 больших диких орков на кабанах, вторая чоппа, фкг
рассказывай (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
der Ungeheuer
сообщение 9.9.2013, 10:07
Сообщение #33


Имперский шовинист
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 544
Регистрация: 5.10.2006
Пользователь №: 11
Спасибо сказали: 181 раз(а)




Репутация:   26  


Цитата(Алмазный_Бретонец @ 9.9.2013, 9:30) *

10 больших диких орков на кабанах, вторая чоппа, фкг


вроде как не более 8 моделей верхом в отряде
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алмазный_Бретонец
сообщение 9.9.2013, 14:05
Сообщение #34


webotsowhat
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 029
Регистрация: 21.1.2009
Пользователь №: 1 256
Спасибо сказали: 888 раз(а)




Репутация:   77  


Цитата(der Ungeheuer @ 9.9.2013, 10:07) *

вроде как не более 8 моделей верхом в отряде

они стоят 24, а таких, как я понял, можно и 10
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
der Ungeheuer
сообщение 9.9.2013, 15:21
Сообщение #35


Имперский шовинист
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 544
Регистрация: 5.10.2006
Пользователь №: 11
Спасибо сказали: 181 раз(а)




Репутация:   26  


Цитата(Алмазный_Бретонец @ 9.9.2013, 15:05) *

они стоят 24, а таких, как я понял, можно и 10

ежели б так, я б уже и зарегистрировался и ростер сделал(IMG:style_emoticons/default/smile.gif))))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barristan®
сообщение 9.9.2013, 15:25
Сообщение #36


Гроза Админов
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 493
Регистрация: 17.8.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1 921
Спасибо сказали: 1030 раз(а)




Репутация:   77  


Цитата(der Ungeheuer @ 9.9.2013, 16:21) *

ежели б так, я б уже и зарегистрировался и ростер сделал(IMG:style_emoticons/default/smile.gif))))


О мой Бог! Оказывается тебе мешает участвовать в турнире то что в отряде будет 8 моделей кавалерии, а не 10? Ты еще смешнее повод не мог придумать?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
der Ungeheuer
сообщение 9.9.2013, 15:43
Сообщение #37


Имперский шовинист
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 544
Регистрация: 5.10.2006
Пользователь №: 11
Спасибо сказали: 181 раз(а)




Репутация:   26  


Цитата(Barristan® @ 9.9.2013, 16:25) *

О мой Бог! Оказывается тебе мешает участвовать в турнире то что в отряде будет 8 моделей кавалерии, а не 10? Ты еще смешнее повод не мог придумать?

панимаешь у меня не очень много отрядов, не то что покрашенных а даже склеенных. и отряд конницы в 9 рыл (+хер еснно на коне) меня очень выручает. а так приходится чета придумывать. и все что придумается как бэ не очень мне нравится.
а вообще да. мне это очень мешает
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ditrih
сообщение 9.9.2013, 21:20
Сообщение #38


мирный житель...
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 112
Регистрация: 7.10.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 18
Спасибо сказали: 955 раз(а)




Репутация:   1091  


Цитата(der Ungeheuer @ 9.9.2013, 15:43) *

мне это очень мешает
хорошо, что ты не танцор (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barristan®
сообщение 23.9.2013, 18:15
Сообщение #39


Гроза Админов
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 493
Регистрация: 17.8.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1 921
Спасибо сказали: 1030 раз(а)




Репутация:   77  


После последней игры с Колей Пойзоном (я слился в 0 если что (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ) возникло стойкое ощущение что Империя может, и может очень так неплохо вообще (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Это уж не говоря о скилле и опыте Коли еще, до которого мне еще много много игр надо отыграть.

И возникло понимание что ростер надо чуть чуть поправить





из новых для себя вещей - забрал у слотера и батчера двуры и им фисты - ибо они голые и 6++ иногда может сроллять, а стоит всего 3 очка это удовольствие. Тирану и брузеры выдал двуры, ибо при ВС 6 и 5 жалко если пропадет 7 я сила - 9 атак на двоих.
Учитывая что Тирану со слотером крайне тесно в одном слоте на 2400 - приходить выбирать кого то одного.

2 по 3 голых огра с доп оружием - надо учиться играть ими, осваивать в роли диверта, анти диверта и т.д.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ermine
сообщение 26.9.2013, 12:15
Сообщение #40


Уже_Не_Торт
********

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9 987
Регистрация: 12.10.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 47
Спасибо сказали: 3312 раз(а)




Репутация:   244  


Цитата(Barristan® @ 23.9.2013, 19:15) *
Tyrant @ 267 Pts
General; Great Weapon; Light Armour
Talisman of Preservation [45]

1 Slaughtermaster @ 333 Pts
Magic Level 4; Lore of Death; Iron Fist
Obsidian Lodestone [45]

1 Bruiser @ 191 Pts
Great Weapon; Battle Standard
Armour of Destiny [50]
ИМХО по героям.
1. Тирану варда не нужна. При 5-ой тафне и 5 вундах с ним никто особо общаться не хочет. Я бы подумал над сом+енханцед шилд. Во-первых, маг атаки, во-вторых таки 6-ая сила по 4 ине, в-третьих, 3-ий сейв. Можно покурить драгонхельм вместо енханцед шилда.
2. Слоттеру нужна варда ибо он гоняет без родной лоры и не умеет поднимать себе вунды. Гляд на твой стиль игры я бы сказал, что очень просится Earthing Rod, чтобы в варп не так часто уходить. Я бы слил ему резист в обмен на варду. А резист бы дал Тирану, но не 3-ий, а 2-ой или даже 1-ый. Суть в чём - уже в 3-й вард долбится выцеливалками отстой. А из всего, что боится отряд (солнце, яма, дебафы) резист ни от чего не спасает. Т.е. вообще при 4-м варде на двух ключевых героях тебе резист не сильно нужен. И я голосую за двуру слоттеру, если уж у него нет маг оружия.
3. Бсб - ну пусть будет такой.

Цитата(Barristan® @ 23.9.2013, 19:15) *
1 Butcher @ 133 Pts
Magic Level 1; Lore of the Great Maw; Iron Fist
Dispel Scroll [25]
Ironcurse Icon [5]
О, кстати, ввиду того, что на лордах лимит очков режет закачку - резист можно дать малышу. Опять же - думаешь ему нужен фист? Он же даже без ЛА. опять же - я за двуру вместо фиста.

Цитата(Barristan® @ 23.9.2013, 19:15) *
9 Ironguts @ 437 Pts
Look-Out Gnoblar;FCG;Banner of Swiftness [15]
Первый вопрос - тебя хоть за одну игру сводили до состояния, когда тебе было важно, что айронгатов именно 3 осталось, а не 5? Это я про лукаут гнобларов. Всё что я видел - кирпич или не трогают или убивают за один ход - либо ломают комбочарджем в хтх, либо солнце+хтх.

Цитата(Barristan® @ 23.9.2013, 19:15) *
2х3 Ogres @ 93 Pts
2ndWeapon;
Я категорически за айрон фисты. У них есть ла, с айронфистом это будет уже 5-ый сей, плюс так нужный нам парри. Они изначально терпилы. Лишние три атаки с 3-м WS и 4-ой силой никого не пугают. Импакты и стомпы рулят больше.

Цитата(Barristan® @ 23.9.2013, 19:15) *
2х1 Sabretusk Pack @ 21 Pts
Собственно, к чему я это всё - хочется найти очокв на отряды. Пока у тебя одна из главных проблем это деплой. Всего 21 очко это уже ещё один тигнр. Ещё 25 очков это уже отряд гнобларов. Кстати, может одних булей расформировать на гнобларов? У тебя там как раз типа 330 очков в корах. Сделаем вместо булей за 90 дав отряда по 10 гнобларов (можно с дудой) и остатки пустим на кота?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barristan®
сообщение 26.9.2013, 12:32
Сообщение #41


Гроза Админов
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 493
Регистрация: 17.8.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1 921
Спасибо сказали: 1030 раз(а)




Репутация:   77  


Цитата(Ermine @ 26.9.2013, 13:15) *



Спасибо за идеи, как поправлюсь и мозг заработает - покручу еще все в билдере подумаю и отпишу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Barristan®   Текстовая передача "Дышим ФБ, болеем за ФБ"   22.8.2013, 2:43
Ermine   - Can I handle 11+ PDs Lists? - я могу быстро прид...   22.8.2013, 10:20
Barristan®   ИМХО из-за отсутствия опыта ты слегка оптимистиче...   22.8.2013, 11:12
Ermine   Вообще Ваня мне интересен твой взгляд на огров по ...   22.8.2013, 11:25
Barristan®   Ну, у меня пока на них вгляда никакого нет. Могу ...   22.8.2013, 11:30
Ermine   скинь ростер - можно тут под спойлером прикопать г...   22.8.2013, 11:33
der Ungeheuer   Иван, не корми его. пусть сам с собой разговаривае...   22.8.2013, 13:36
Ermine   Иван, не корми его. пусть сам с собой разговаривае...   22.8.2013, 13:41
лис пустыни   Полония ему!!!! сам просил, я виде...   22.8.2013, 15:52
KAA   И клизьму, да побольше!   22.8.2013, 16:13
Дмитрий   все уже, успокойтесь. флуд по поводу Барристана в ...   22.8.2013, 16:22
Barristan®   Внезапно приехали орлы для Хаев, Орлы Лотровские, ...   22.8.2013, 23:18
Ermine   Вот они в сравнении с родным - железным: Злодей...   22.8.2013, 23:25
Barristan®   Злодей! Ты разбил мне сердце! Была така...   22.8.2013, 23:30
Ermine   Кто знает да? Придется теперь завести полиграф :DЗ...   22.8.2013, 23:34
Barristan®   Зачем? В критичный момент ты сам себя выдашь :) ...   22.8.2013, 23:37
Ditrih   Расскажи лучше как ты продался буржуинам за банку...   22.8.2013, 23:19
Barristan®   Расскажи лучше как ты продался буржуинам за банк...   22.8.2013, 23:21
Дмитрий   это ты о чем :) не продавался я никому! Это ...   22.8.2013, 23:22
Barristan®   Это о про ЛОТР не, это я почуял про че он :) но...   22.8.2013, 23:23
Barristan®   Расскажи лучше как ты продался буржуинам за банк...   22.8.2013, 23:50
der Ungeheuer   Вроде как на турнира не приветствуются модели не В...   23.8.2013, 9:55
Ermine   Вроде как на турнира не приветствуются модели не В...   23.8.2013, 9:59
Ditrih   Вроде как на турнира да ты, как я погляжу, недавн...   23.8.2013, 10:05
der Ungeheuer   да ты, как я погляжу, недавно с турнира :lol: н...   23.8.2013, 10:42
Barristan®   что то не вышел у Данилы каменный цветок..... слил...   24.8.2013, 15:23
Ermine   морталы не мой клиент :( Расскажи подробнее :) Что...   24.8.2013, 15:40
Barristan®   Расскажи подробнее :) Что выпало в Бисте, что не ...   24.8.2013, 17:15
Ermine   выпало то все норм мне и противнику тоже (ему солн...   24.8.2013, 17:19
HunteR   Были лорд,бсб,2 мага 2 уровня ,у одного фамильяр   24.8.2013, 17:22
Ermine   Были лорд,бсб,2 мага 2 уровня ,у одного фамильярМи...   24.8.2013, 17:24
Ermine   Придумал улучшение ростера - возьми триктсер шард ...   24.8.2013, 17:41
Barristan®   Придумал улучшение ростера - возьми триктсер шард...   24.8.2013, 19:33
Barristan®   Вообще давно не проигрывал 0-20, я не так много иг...   26.8.2013, 11:39
Ermine   А как относитесь к 0-20 вы? :)Мегапозитивно! В...   26.8.2013, 11:56
BeasT   А как относитесь к 0-20 вы? :) мухахаха тылошара...   26.8.2013, 22:33
Ermine   ну бред жеж! хотя это моя сугубо личная точка ...   26.8.2013, 22:47
ChaosKnight   зачем так париться из-за результата? главное получ...   26.8.2013, 11:47
ChaosKnight   Не надо поганить слово "спортсмен". Для ...   26.8.2013, 12:00
Ermine   Не надо поганить слово "спортсмен". Для ...   26.8.2013, 12:06
Barristan®   Опыта я получил реально много - увидел очень мног...   26.8.2013, 12:13
Ermine   Сейчас главное это усвоить и ничего не забыть.Глав...   26.8.2013, 12:14
Barristan®   Главное, постоянно играть, чтобы тонус не терять ...   26.8.2013, 12:16
ujin   Фигасе курс после одного слива. Так после неудачн...   26.8.2013, 12:43
Ermine   Фигасе курс после одного слива.Ты не совсем прав. ...   26.8.2013, 12:49
Огенри   Выиграл за соседним с тобой столом. Очень расстрои...   26.8.2013, 12:52
Ermine   Очень расстроился :yes: Победы ничему не учат. Пил...   26.8.2013, 12:55
Comrade   Не расстраивайся, Барри, просто говори всем что ты...   26.8.2013, 13:27
Barristan®   Не расстраивайся, Барри, просто говори всем что т...   26.8.2013, 13:35
Ermine   Уже поздно - я уже написал что я лошара - ты че ср...   26.8.2013, 13:46
ujin   Через пару лет люди перестают в это верить) Зато ...   26.8.2013, 13:35
Ditrih   Да ты успокойся, я сам сто раз так делал! (с...   26.8.2013, 14:13
Дмитрий   пользователь Ермайн1 удален. в теме есть предупре...   27.8.2013, 10:19
Barristan®   Итак впереди грядет новичковый минитурнир, на него...   9.9.2013, 1:55
Aletagro   1.Это дает нам тот простой факт что скауты не нуж...   9.9.2013, 10:44
Barristan®   Ну вот это совсем не факт. Скауты заставят оппоне...   9.9.2013, 10:57
Ermine   Игра будет проходить на встречных курсах, места дл...   9.9.2013, 10:59
Barristan®   Ты сам себе противоречишь. Вначале у нас нихкий л...   9.9.2013, 11:09
Ermine   Тут имелось ввиду что по сравнению с большим форма...   9.9.2013, 11:26
Ermine   3. Что еще важно - как видно из изложенного выше ...   9.9.2013, 11:13
Barristan®   Я польщён, мог бы просто ссылку на весёлые платны...   9.9.2013, 11:17
Дмитрий   Спасибо за советы я учту :) Так то вообще можно б...   9.9.2013, 11:20
ChaosKnight   Задротство вышло на новый уровень.   9.9.2013, 7:17
Алмазный_Бретонец   Женя, мне кажется, что примеры из конкретного рост...   9.9.2013, 8:19
Barristan®   Женя, мне кажется, что примеры из конкретного рос...   9.9.2013, 8:24
Алмазный_Бретонец   Давай я тебе свой ростер на 1000 выложу: генерал -...   9.9.2013, 8:30
Barristan®   Давай я тебе свой ростер на 1000 выложу: генерал ...   9.9.2013, 9:49
Алмазный_Бретонец   Ну ты сделал тематичный ростер :) Мне он нравится...   9.9.2013, 14:12
Barristan®   Можно поменять лучников на памп вагон, но модели ...   9.9.2013, 14:13
Алмазный_Бретонец   мы то речь вели про екатеринбургские - Персмские ...   9.9.2013, 14:15
der Ungeheuer   10 больших диких орков на кабанах, вторая чоппа, ...   9.9.2013, 10:07
Barristan®   вроде как не более 8 моделей верхом в отряде Да...   9.9.2013, 10:17
Алмазный_Бретонец   вроде как не более 8 моделей верхом в отряде они...   9.9.2013, 14:05
Barristan®   они стоят 24, а таких, как я понял, можно и 10 ...   9.9.2013, 14:07
der Ungeheuer   они стоят 24, а таких, как я понял, можно и 10 е...   9.9.2013, 15:21
Barristan®   ежели б так, я б уже и зарегистрировался и ростер...   9.9.2013, 15:25
der Ungeheuer   О мой Бог! Оказывается тебе мешает участвоват...   9.9.2013, 15:43
Ditrih   мне это очень мешает хорошо, что ты не танцор :lo...   9.9.2013, 21:20
Barristan®   После последней игры с Колей Пойзоном (я слился в ...   23.9.2013, 18:15
Ermine   Tyrant @ 267 Pts General; Great Weapon; Light...   26.9.2013, 12:15
Barristan®   Спасибо за идеи, как поправлюсь и мозг заработа...   26.9.2013, 12:32
Ermine   Спасибо за идеи, как поправлюсь и мозг заработает ...   26.9.2013, 12:37
Ditrih   Женя, не забывай давать ссылку на Кирилла с Мефоди...   9.9.2013, 11:16
Ditrih   рассказывай, про унижение и боль как сыграли :)   23.9.2013, 18:18
Barristan®   рассказывай, про унижение и боль как сыграли :) ...   23.9.2013, 18:36
Ermine   Если бы не догонял алебард шанс у меня был, потому...   23.9.2013, 18:59
mrgt   Это вы вживую, или в богомерзком вассале каком-ниб...   23.9.2013, 18:56
Barristan®   Это вы вживую, или в богомерзком вассале каком-ни...   23.9.2013, 21:18
Ermine   я мог бы краем цепануть прооверранить в оставшихся...   23.9.2013, 21:21
Barristan®   Отряды вживую, лосомер и лаерка. А так - зубы по ...   23.9.2013, 21:27
Ermine   бубубуНу откуда я могу помнить, как именно стояли ...   23.9.2013, 21:43
Barristan®   Ну откуда я могу помнить, как именно стояли алеба...   23.9.2013, 21:49
trot   А что есть модуль какой для фб?   24.9.2013, 16:59
Barristan®   А что есть модуль какой для фб? ты про армибилд...   24.9.2013, 17:23
BeasT   А что есть модуль какой для фб? тут ВХ Ролеплей ...   25.9.2013, 7:57
Gravestone   тут ВХ Ролеплей обсуждают. Если играть в WHRP, т...   25.9.2013, 9:53
Ermine   Tyrant @ 240 Pts General; Heavy Armour ...   27.9.2013, 21:13
Barristan®   вот чуть докрутил 1 Tyrant @ 240 Pts Gener...   27.9.2013, 22:15
Ermine   Теперь тестить :)   27.9.2013, 22:59
Barristan®   Задумался с чего начать хаев, попробовать ли оллка...   2.10.2013, 13:15
3 страниц V  1 2 3 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 13.6.2024, 21:03