Что в чате
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
черный порох |
Алмазный_Бретонец |
14.9.2010, 14:20
Сообщение
#1
|
webotsowhat Группа: Пользователи Сообщений: 3 029 Регистрация: 21.1.2009 Пользователь №: 1 256 Спасибо сказали: 888 раз(а) Репутация: 77 |
надумали все же играть в Екатеринбурге.
начали собирать армии. для того, чтобы народ имел представление, что это, выкладываю фото: 1. французские драгуны. пока без коммгруппы http://z3.foto.rambler.ru/public/otrin/4/1/1-webbig.jpg 2. комнадная подставка французов http://z4.foto.rambler.ru/public/otrin/4/2/1-webbig.jpg 3.батальон французской пехоты http://z1.foto.rambler.ru/public/otrin/4/3/1-webbig.jpg 4.половина французской армии на 1000 очков http://z1.foto.rambler.ru/public/otrin/4/4/1-webbig.jpg |
Олег Лазарев |
11.10.2010, 23:15
Сообщение
#151
|
Опытный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 1 969 Регистрация: 17.7.2007 Пользователь №: 436 Спасибо сказали: 739 раз(а) Репутация: 1129 |
Письмо хранится по легенде в доме Инвалидов-) А ссылка на него есть в БСФ моей любимой-))) А про хитрую лису есть у Рустама Раза, в его воспоминаниях. БСФ - библиотека современной фантастики ? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Воспоминания Рустама - очень интересно. Они на русский переведены? |
Whisper |
11.10.2010, 23:18
Сообщение
#152
|
Дарвин был не прав Группа: Модераторы Сообщений: 3 689 Регистрация: 14.1.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 177 Спасибо сказали: 383 раз(а) Репутация: 1234 |
БСФ - библиотека современной фантастики ? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Воспоминания Рустама - очень интересно. Они на русский переведены? упс-) очепятка=) конечно же большая советская энциклопедия-) Спросил. Были выжимки переводов на русский воспоминаний секретаря Наполеона , Вери и Разы о компании 1812 года. З.Ы. а вообще знаете, странная вешь...у меня было 2 биографии Кутузова, 1ая 62 года издания где все чинно и красиво, а 2ая уже наших дней... где и о умении варить кофе, и расследовании дела о изнасиловании и т.д.. и везде куча отсылок на слова современников.. и вот никто не говорит о Кутузове как о рядовом заурядном полководце...может мы все же разные книги читаем?-) .. |
Anatole |
11.10.2010, 23:44
Сообщение
#153
|
А вот и нет. Я белый и пушыстый Группа: Пользователи Сообщений: 2 674 Регистрация: 5.11.2006 Из: Chelyabinsk Пользователь №: 88 Спасибо сказали: 463 раз(а) Репутация: 53 |
Не тот масштаб личности.
|
Лесник |
12.10.2010, 0:04
Сообщение
#154
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 335 Регистрация: 31.7.2008 Пользователь №: 1 067 Спасибо сказали: 109 раз(а) Репутация: 10 |
См. тему "Рейтинг генералов".
|
Олег Лазарев |
12.10.2010, 0:24
Сообщение
#155
|
Опытный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 1 969 Регистрация: 17.7.2007 Пользователь №: 436 Спасибо сказали: 739 раз(а) Репутация: 1129 |
упс-) очепятка=) конечно же большая советская энциклопедия-) Спросил. Были выжимки переводов на русский воспоминаний секретаря Наполеона , Вери и Разы о компании 1812 года. З.Ы. а вообще знаете, странная вешь...у меня было 2 биографии Кутузова, 1ая 62 года издания где все чинно и красиво, а 2ая уже наших дней... где и о умении варить кофе, и расследовании дела о изнасиловании и т.д.. и везде куча отсылок на слова современников.. и вот никто не говорит о Кутузове как о рядовом заурядном полководце...может мы все же разные книги читаем?-) .. Может и разные. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Я вот открыл мемуары Армана де Коленкура о русской кампании, где он приводит прямую речь Наполеона: "Что касается Кутузова, то он воевать не умеет. Когда завязывается бой, он дерется с отвагой, но он ничего не понимает в большой войне.". Это сказано 23 ноября, перед Березиной. А вот Багратион о Кутузове летом 1812 г. в письме Ростопчину "Хорош и сей гусь, который назван князем и вождем! Если особенного он повеления не имеет, чтобы наступать, я вас уверяю, что тоже приведет Наполеона к Вам, как и Барклай. Теперь пойдут у вождя нашего сплетни бабьи да интриги!". Может это конечно от обиды на нового начальника, но еще в письме Барклаю от 1811 г. Багратион писал: "Кутузов имеет особенный талант драться неудачно". Клаузевиц: (1812) "Кутузов приближался к 70 году жизни и уже не обладал той физической и духовной дееспособностью, которую нередко можно встретить у военных в этом возрасте.... По нашему мнению Кутузов проявил себя лично в этой роли <командующего армией> далеко не блестяще и даже намного ниже того уровня, которого можно было от него ожидать, судя по тому как он действовал раньше." В общем много можно еще перечислять цитат. Если интересно - давай это в другую ветку вынесем. Тут-то больше про игру, чем партиотические холивары (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
Олег Лазарев |
12.10.2010, 0:41
Сообщение
#156
|
Опытный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 1 969 Регистрация: 17.7.2007 Пользователь №: 436 Спасибо сказали: 739 раз(а) Репутация: 1129 |
Если же говорить об игре в "Черный порох", то для небольших столкновений которые отыгрываются (8-10 батальонов пехоты с каждой стороны, и 3-5 эскадронов кавалерии), персонажи уровня Наполеона, Веллингтона, или Кутузова все равно "великоваты". Даже маршалам вроде Сульта или Нея командовать такими боями не по рангу, это должны быть какие-то дивизионные генералы в роли главнокомандующих, и бригадные генералы или полковники в качестве командиров бригад.
Уровни 9 для главкома и 8 для остальных (особенно если разнообразить их бросками на "характер") - оптимальны для игрового баланса, а уж какие фамилии им приписать из справочников - по большому счету важно только для баттл-репорта. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Все-таки ЧП - "легкая" игра, не хардкорный исторический симулятор. За что я ее особенно и ценю. Не настолько легковесная, как ДБА, но и не такое головоломное зубодробительное чудище, как "тяжелые" варгеймы на 48 часов. |
Kluger |
12.10.2010, 0:42
Сообщение
#157
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 182 Регистрация: 24.8.2010 Из: Екатеринбург Пользователь №: 1 838 Спасибо сказали: 120 раз(а) Репутация: 8 |
Правильно ли показан бой? , ПМСМ несколько крупных ляпов: - редуты были баталионные, а не взводные (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) - шведы, по уставу стреляли 2 РАЗА, потом штыки (шпага и ружье, в каждой руке по оружию) - показанную атаку русских драгун должны были встетить и отбить, практически с разгромом шведские драгуны. - не показан 2-ой ключевой момент - разбитие, ошибка и преследование обходной колонны (хотя фильму это не по сюжету), и вообще показана первая четверть битвы, после чего лихим рашем русские победяют. |
GreySpectre |
12.10.2010, 8:28
Сообщение
#158
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 400 Регистрация: 24.9.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 539 Спасибо сказали: 53 раз(а) Репутация: 59 |
Это я удачно вчера лидак генералам проставил))))))
Если же говорить об игре в "Черный порох", то для небольших столкновений которые отыгрываются (8-10 батальонов пехоты с каждой стороны, и 3-5 эскадронов кавалерии), персонажи уровня Наполеона, Веллингтона, или Кутузова все равно "великоваты". Даже маршалам вроде Сульта или Нея командовать такими боями не по рангу, это должны быть какие-то дивизионные генералы в роли главнокомандующих, и бригадные генералы или полковники в качестве командиров бригад. а если Наполеон и прочие "мифологические" убер генералы не участвуют в ЧП то у кого 10 мораль? Генералы армий всё же иногда снисходили до таких "небольших" стычек. По русским согласен загнул я (с не очень злым умыслом (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ) во 2-й западной армии: Багратион 9 остальные 8 и особо "отличившемся" 7. Так? |
GreySpectre |
12.10.2010, 9:18
Сообщение
#159
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 400 Регистрация: 24.9.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 539 Спасибо сказали: 53 раз(а) Репутация: 59 |
Да и делать руские полки (пусть даже гренадерские и с орденами) круче Старой Гвардии - несколько неисторично. Яростную атаку я бы например вообще не давал, это атакующее свойство. Как-то фигово обычно получалось у русских-то в наступлении. Железная оборона - да, все отмечали. Ретирада с боем и в полном порядке - тоже да. А вот с атакой - кисловато было, что уж. Я бы предложил гренадерам дать "упорные" - переброс 1 кубика на мораль. Не чисто наступательное свойство, но и в наступлении пригодится. 5 очков. А в комбе с "надежные" так и вовсе получатся мегабойцы, и не надо им больше ничего. Если за каждое отличие в бою выписывать спецсвойство, какие-нибудь французы со времен Аустерлица ими обвешаются как новогодняя елка. Гусарский полк вроде бы АхтыРским назывался? Им ничего не надо, обычные гусары, легкая кавалерия. Кирасирам, помимо стандартного d3 к результату боя можно "Элиту" - сейв от "дезорганизованности" на 4+, они в общем-то ничем особенным от прусских, австрийских или французских кирасир не отличались. Ну Фанагорийский гренадерский еще у Суворова "отличался" в бою. Так сказать держат марку. "Упорные"? ну хорошо уговорил, хотя гренадеры набирались и строились с упором на "штыковой" может хоть плюс один куб? Смоленский полк шел в атакующей колонне один, пока его расстреливали артиллерийским и ружейным огнем все кому не лень, только это я и хотел отметить с помощью "твердые духом" тем более это не такое уж супер свойство, до первого провала... С кавалерией, да согласен. Ага АхтыРский, очипятался. Зы: может кто нибудь подскажет где можно найти русских генералов 1/72 аутентичных на 1812? или лепить/конвертить? |
AdVoKaT |
12.10.2010, 10:20
Сообщение
#160
|
Horseless Headman Группа: Модераторы Сообщений: 1 440 Регистрация: 5.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 15 Спасибо сказали: 212 раз(а) Репутация: 29 |
Зы: может кто нибудь подскажет где можно найти русских генералов 1/72 аутентичных на 1812? или лепить/конвертить? Вроде бы есть фигурки такие в Лейпциге и Бородино (сие звездовские наборы большие). И... не могу вспмнить, но видел еще кое-где)) покопаюсь в памяти)) http://bplace.ru/store/205564517/ вот в этой игре, вроде бы должны быть фишки-солдатики, изображающие генералов. А еще есть гайд (не Эльдарский), как делать Кутузова)) Кутузов Спасибо сказали:
|
Хаски |
12.10.2010, 10:29
Сообщение
#161
|
пьяный гном и хранитель боевого кальяна Группа: Модераторы Сообщений: 4 120 Регистрация: 8.11.2006 Из: Пермь Пользователь №: 90 Спасибо сказали: 841 раз(а) Репутация: 62 |
Цитата Зы: может кто нибудь подскажет где можно найти русских генералов 1/72 аутентичных на 1812? или лепить/конвертить? У итала был набо русско австрийский штаб. |
GreySpectre |
12.10.2010, 10:34
Сообщение
#162
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 400 Регистрация: 24.9.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 539 Спасибо сказали: 53 раз(а) Репутация: 59 |
|
Алмазный_Бретонец |
12.10.2010, 10:49
Сообщение
#163
|
webotsowhat Группа: Пользователи Сообщений: 3 029 Регистрация: 21.1.2009 Пользователь №: 1 256 Спасибо сказали: 888 раз(а) Репутация: 77 |
на самом деле давайте все же не будем пуристами. никто не откажется играть ,Если у оппонента будут у миниатюр пуговицы не той формы (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
в городе уже есть 2 армии в процессе покраса и я, например ,спокойно уступлю маршальский жезл и дам поиграть французами. |
GreySpectre |
12.10.2010, 10:59
Сообщение
#164
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 400 Регистрация: 24.9.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 539 Спасибо сказали: 53 раз(а) Репутация: 59 |
на самом деле давайте все же не будем пуристами. никто не откажется играть ,Если у оппонента будут у миниатюр пуговицы не той формы (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) в городе уже есть 2 армии в процессе покраса и я, например ,спокойно уступлю маршальский жезл и дам поиграть французами. Ну хочетсо красоты, и покрасить (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) а так как армия русская и находимся в России то соответствие вполне достижимо(должно быть) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) я уже заказываю настолку "казаки II" так как стоимость на 100руб дороже чем у итала зато два в одном(4 генерала + настолка) да и придет через неделю (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) через одни выходные хотел бы принять участие, хотя бы в качестве зрителя. Ну или как Русский пехотный корпус за границей, если пустите не крашенным (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
Алмазный_Бретонец |
12.10.2010, 11:10
Сообщение
#165
|
webotsowhat Группа: Пользователи Сообщений: 3 029 Регистрация: 21.1.2009 Пользователь №: 1 256 Спасибо сказали: 888 раз(а) Репутация: 77 |
еще покрашенное.
батальон английской линейной пехоты. большинство миниатюр покрашено Максом ,часть - Вадимом. Я только кое-где подновил краску, высветлил и сделал базы: http://z4.foto.rambler.ru/public/otrin/4/D...2500-webbig.jpg Французский фургон, который будет участвовать в следующей битве как часть сценария (покрас Вадима): http://z1.foto.rambler.ru/public/otrin/4/D...2504-webbig.jpg Спасибо сказали:
|
Олег Лазарев |
12.10.2010, 11:30
Сообщение
#166
|
Опытный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 1 969 Регистрация: 17.7.2007 Пользователь №: 436 Спасибо сказали: 739 раз(а) Репутация: 1129 |
Это я удачно вчера лидак генералам проставил)))))) а если Наполеон и прочие "мифологические" убер генералы не участвуют в ЧП то у кого 10 мораль? Генералы армий всё же иногда снисходили до таких "небольших" стычек. По русским согласен загнул я (с не очень злым умыслом (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ) во 2-й западной армии: Багратион 9 остальные 8 и особо "отличившемся" 7. Так? Так то-то и оно, что не нужен на поле 10-й ком. рейтинг. Зачем он? Вот прикинь - в атакующей колонне отряд имеет +1 на приказ. Значит генерал (10) практически всегда гарантированно, без риска его отдаст. Ну и что в этом хорошего? Я вообще не парился бы так привязываться к конкретному году и конкретной 2-й армии. Ты же не будешь отыгрывать раз за разом одну-единственную кампанию, состоящую на 90% из похожих арьергардных боев. Захочется и Аустерлиц сыграть, и Фридланд, и Прейсиш-Эйлау, и кучу мелких, правдоподобных, но выдуманных стычек. Для каждой из них будут свои генералы, свои полки. Лучше сделать общие правила для армии, а уже перед каждой конкретной битвой раздавать дополнительные бонусы и минусы. Мне кажется, если ты действительно хочешь играть, и понял, какие модели тебе нужны - можно уже отложить на потом дотачивание математики, и приступить к тяжелому физическому труду по сборке-покраске. Ибо - внимание, проповедь (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) - физическое собирание армии и ее покраска - куда более прямой путь к хорошей и увлекательной игре, чем придумывание характеристик и примочек. Поистине достойно сожаления, сколько тщательно-претщательно придуманных и исторически выверенных ростеров остались на бумаге у полководцев-теоретиков, которые так и не нашли в себе воли перейти невидимую, но очень реальную грань между форумными рассуждениями и перестуком настоящих кубиков на столе. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). |
Алмазный_Бретонец |
12.10.2010, 12:24
Сообщение
#167
|
webotsowhat Группа: Пользователи Сообщений: 3 029 Регистрация: 21.1.2009 Пользователь №: 1 256 Спасибо сказали: 888 раз(а) Репутация: 77 |
на самом деле прикинув, нравятся ли правила, посмотрев игру вживую можно начать красить. тут проблем нет - в отличии от других игровых систем есть отряды, которые в армии всегда будут. например, линейная пехота и артиллерия. с нее и можно начинать.
|
GreySpectre |
12.10.2010, 13:02
Сообщение
#168
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 400 Регистрация: 24.9.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 539 Спасибо сказали: 53 раз(а) Репутация: 59 |
есть уже полк гренадеров 6 баз по 6... и артилерия...
если по четыре то полтора полка(3 батальона) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) столько же в литниках. вот закончу с переездом на этой неделе и примусь за сбор кавалерии и пополнение рядов пехоты. зы: делать обычную пехоту срезая султан с кивера, рука пока не поднимается ) |
Олег Лазарев |
12.10.2010, 13:17
Сообщение
#169
|
Опытный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 1 969 Регистрация: 17.7.2007 Пользователь №: 436 Спасибо сказали: 739 раз(а) Репутация: 1129 |
есть уже полк гренадеров 6 баз по 6... и артилерия... если по четыре то полтора полка(3 батальона) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) столько же в литниках. вот закончу с переездом на этой неделе и примусь за сбор кавалерии и пополнение рядов пехоты. зы: делать обычную пехоту срезая султан с кивера, рука пока не поднимается ) Мы с АБ начинали месяц назад с того, что на наскоро нарезанные базы на капельку клея поставили по 4 некрашеных и незачищеных пехотинца. Для того чтобы начать играть - вполне достаточно, а для покраски можно один за другим побатальонно снимать модельки с подставок, дополнять свежезакупленными и уже красиво, со знаменами и прочей красотой лепить их по 6 штук на красиво оформленные базы. Сразу куча пользы - во-первых поймешь, что тебе на самом деле надо в армии, во вторых к тому моменту когда обзаведешься покрашенной армией уже будет хороший игровой опыт, в третьих, когда видишь как растет покраска других армий - это стимулирует свою (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). Приходи на этой неделе в воскресенье, посмотришь как оно живьем. Выберешь, имея перед глазами примеры, по сколько моделей на базу будешь ставить. Я как раз надеюсь не чисто английской армией сыграть, а англо-испанским корпусом. Чтоб не так все просто было (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
Ditrih |
12.10.2010, 13:42
Сообщение
#170
|
мирный житель... Группа: Пользователи Сообщений: 4 112 Регистрация: 7.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 18 Спасибо сказали: 955 раз(а) Репутация: 1091 |
|
Олег Лазарев |
12.10.2010, 14:08
Сообщение
#171
|
Опытный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 1 969 Регистрация: 17.7.2007 Пользователь №: 436 Спасибо сказали: 739 раз(а) Репутация: 1129 |
|
Ditrih |
12.10.2010, 14:11
Сообщение
#172
|
мирный житель... Группа: Пользователи Сообщений: 4 112 Регистрация: 7.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 18 Спасибо сказали: 955 раз(а) Репутация: 1091 |
|
Anatole |
12.10.2010, 14:14
Сообщение
#173
|
А вот и нет. Я белый и пушыстый Группа: Пользователи Сообщений: 2 674 Регистрация: 5.11.2006 Из: Chelyabinsk Пользователь №: 88 Спасибо сказали: 463 раз(а) Репутация: 53 |
Олег, все таки решили по 6 на базу лепить?
|
Алмазный_Бретонец |
12.10.2010, 14:23
Сообщение
#174
|
webotsowhat Группа: Пользователи Сообщений: 3 029 Регистрация: 21.1.2009 Пользователь №: 1 256 Спасибо сказали: 888 раз(а) Репутация: 77 |
да, кстати, как показала практика игры, открашенные генералы лучше отдают приказы (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
|
Whisper |
12.10.2010, 14:27
Сообщение
#175
|
Дарвин был не прав Группа: Модераторы Сообщений: 3 689 Регистрация: 14.1.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 177 Спасибо сказали: 383 раз(а) Репутация: 1234 |
да, кстати, как показала практика игры, открашенные генералы лучше отдают приказы (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) приметы их вахи кочуют в ЧП?-)) |
GreySpectre |
12.10.2010, 14:40
Сообщение
#176
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 400 Регистрация: 24.9.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 539 Спасибо сказали: 53 раз(а) Репутация: 59 |
да, кстати, как показала практика игры, открашенные генералы лучше отдают приказы (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) а если на нем еще и форма вся новая с иголочки(соответствует периоду) то не только отдавать будет но и придумывать сам ))) |
Олег Лазарев |
12.10.2010, 14:43
Сообщение
#177
|
Опытный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 1 969 Регистрация: 17.7.2007 Пользователь №: 436 Спасибо сказали: 739 раз(а) Репутация: 1129 |
Олег, все таки решили по 6 на базу лепить? Да. А кавалеристов по 3. Действительно красивее. Но это дело вкуса и желания, конечно, играть можно как угодно, да и 4 на базе - тоже в принципе неплохо. Там в последнем репорте есть фотка где рядом стоят пехотинцы по 6 и вольтижеры по 4. Я думаю, тут стандартизировать смысла нет. Может кто-то захочет 8 на базу втиснуть - тоже welcome. |
Хаски |
12.10.2010, 14:57
Сообщение
#178
|
пьяный гном и хранитель боевого кальяна Группа: Модераторы Сообщений: 4 120 Регистрация: 8.11.2006 Из: Пермь Пользователь №: 90 Спасибо сказали: 841 раз(а) Репутация: 62 |
Цитата народ, есть необходимость гайда по покрасу отрядов для ЧП? ага, просим. |
Whisper |
12.10.2010, 15:05
Сообщение
#179
|
Дарвин был не прав Группа: Модераторы Сообщений: 3 689 Регистрация: 14.1.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 177 Спасибо сказали: 383 раз(а) Репутация: 1234 |
|
Alikor |
12.10.2010, 18:35
Сообщение
#180
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 604 Регистрация: 30.9.2009 Из: Пермь Пользователь №: 1 688 Спасибо сказали: 91 раз(а) Репутация: 11 |
Собственно вопрос... Французская революция. Ну вот этот вот их триколор на шапочках, баррикады, свобода, равенство и братство... реально ли это собрать? Или все войска будут выглядеть и состоять из разномастных ополченцев\ветеранов\рекрутов\бандитов\оборванцев\повстанцев? Или как? Ну собственно интересует унформа(ну примерно что они должны там носить...). Да и вообще мамелюков случайно нельзя к такой армии присобачить? Или это будет уже слишком натяжка...
И испанская армия на 1550- 1650 года, ну вот эта там армада, Дрейк, пираты... это тоже какая то непонятная армия или вполне себе? |
Текстовая версия | Сейчас: 4.6.2024, 4:02 |