Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Несколько вопросов начинающего
Фабрика игрушек > Games Workshop > Warhammer 40,000
Legion
Начал с сыном осваивать 40К и вохникло несколько вопросов.
1. Отряд (допусти 10 моделей) видят только[u] одну модель из отряда противника, состоящего скажем тоже из 10 моделей. При стрельбе по данному отряду может быть убита ТОЛЬКО одна модель, которую видят или столько сколько ран будет нанесено и незасейвлено?
2. Не совсем понял как используются гранаты (противотанковые или мельта-бомбы) против техники. Попадание отрабатывается по BS или используется правило как от попадания по технике при нападении, т.е. автоматом, если техника не двигалась, на 4+ если прошла на нормальной скорости и на 6+ если двигалась с крейсерской скоростью.
3. И в дополнение - допусти танк проехал с с крейсерской скоростью. Против него в фазу применили гранату Антиоха (см. BT) и получили результат машина обездвижена. Затем на данный агрегат напали. Попадания отрабатываются как по недвигавшейся технике (коли она обездвижена) или на 6+ ?
Artificial intelligence Virus
1. Можно уничтожить только одну модель, и если остальные модели этого отряда которые находятся вне Лоса будут находится в кавере то и эта модель получает кавер 4+
2. попадаение отрабатываются в ХТХ против техники не имеющей BS (например дред) одинаково автоматически, 4+,6 внезаквисимости мельтабомба или паверфист
3.Если машина двигалась в свою фазу движения и прошла более 6 дюймов то в ход противника попадания по ней будут осуществляться на 6
Legion
Спасибо!

И еще вопрос или совет, что эффективнее дред со спаренной лазеркой или танк с автопушкой и лазерками в боковых спонсонах? (цена то одинаковая).
Дмитрий
Цитата(Legion @ 29.10.2008, 0:27) *

Спасибо!

И еще вопрос или совет, что эффективнее дред со спаренной лазеркой или танк с автопушкой и лазерками в боковых спонсонах? (цена то одинаковая).

а вот и не правда:
по новому кодексу дред со спаренной лазкой стоит 135
предатор с АП и лазками на спонсонах - 120
эффект зависит от того по кому стреляешь. лазки и АП щас рулят только по монстрам и героям (ито инвуль нас всех спасет). против техники - не комильфо.
Меняющий облик
если техника была обездвижена в фазу стрельбы то хтх попадания по не идут автоматом.
Legion
А ссылочку, а то virus сказал что не автоматом. Корму верить?
Legion
2 Дмитрий!
По кодексу Блэк тепмларов, что дред, что танк стоят по 125 (с лазерками)!
Artificial intelligence Virus
Стр. 63 нападение на машину попадание как по обездвиженной будут происходить в последующий раунд боя.

Если машина проехала то попадание по ней будут происходить в ХТХ по .....(таблица)

Никаких оговорок про стельбу нет, в данном случае машина уже совершила мув в независимости стреляли по ней или нет, она ездила и в ХТХ будут соответсвующие показатели.
Дмитрий
Цитата(Legion @ 29.10.2008, 14:31) *

2 Дмитрий!
По кодексу Блэк тепмларов, что дред, что танк стоят по 125 (с лазерками)!

млин, ну ты ж не сказал, что храмовник....
тогда да, у них свой варгир....
Legion
Сорри! Если не сказал что за темпларов.
Ну так все-таки что лучше танк или дред???
Дмитрий
Цитата(Legion @ 29.10.2008, 22:35) *

Сорри! Если не сказал что за темпларов.
Ну так все-таки что лучше танк или дред???

ихмо танк, ибо у него лоб 13, а у дреда 12.....
Legion
Хорошо:
+ за дред:
- может походить чуток и пострелять из всего;
- лоб и бок - 12, что тоже не плохо;
- в ХТХ все отрабатывается против 12 брони, а не против 10.
- может и в ХТХ пенделей надавать
- (ну и уже есть моделька ;о))

+ за танк:
- лоб 13!
- огневая мощь в сумме побольше будет (но опять же если не двигался), хотя ему это особо и не надо с его дальностью стрельбы на 48".
Ну и все пожалуй.
из минусов - бок 11 и тыл 10 (против которой в ХТХ пробиывание) не есть хорошо.

Вот и думаю, что перевесит или желание побольше и подальше пострелять или что-то более универсальное.
Artificial intelligence Virus
Танк проще в использовании, но дрэд при правильном использовании эфективней танка.

плюсы танка дальнобойность и игра с 1-го хода, обозначение стабильной точки куда попрут несколько ортрядов, для уничтожени танка, что можно использовать для уничтожения этих отрядов,
в случае мисии КП, уничтожение обозначенных отрядов принесу более 1 КП)
в случае точки- отряд который удерживает точку
из минусов танка он дохнет в хтх даже от простого отряда с 4-й силой - и постоянно требует поддержки, приходится искать коридоры стрельбы, и укрытия для предвижения от коридора к коридору.

Дрэд - сложно ввести в хтх так как его стремятся грохнуть в случаях когда идет игра на КП и когда у протиника скирмешевая армия (орки тираниды) - ибо он в хтх для них опасен, при удаче входит в ХТХ на 2-3-й ход и является отличным саппортом для рукопашных отрядов - против арлекинов баньш ведьм, и т.п. юнитов-крайне опастных для маринов, отличный отряд при наличии тяжелого огнемета против тиранидов орков. отлично крошит вражеских маринов способен перебить маленький отряд трупсы в 5- 6 рыл - т.е. выдовить его с точки - что танк сделать не может, отлично уничтожает технику требует правильной закачки для выполнения задачь (т.е. для хтх брать лучше огнемет ассаултку, против техники мельту)


И впринципе - дрэда (да впринципе как и любой другой отряд) теерь можно закачивать по максимуму в реалиях 5-ки (замена виктори поинт на КП) можно склаывать все яйца в одну корзину лишь бы они были эфективны. влпрос только как долга продержится эта система так как для турниров она не эффективна.
Tiran
Цитата(virus @ 29.10.2008, 23:06) *

из минусов танка он дохнет в хтх даже от простого отряда с 4-й силой
от гленса он не может сдохнуть
Artificial intelligence Virus
Цитата(Tiran @ 29.10.2008, 17:19) *

от гленса он не может сдохнуть


Если машина потеряла подвижность и неимеет оружия то любой другой результат потеря оружия или подвижности считается как уничтожена-разбита

30 орков - 120 атак с 4-й силой wink.gif как думаеш что будет с предатором))) Свармовые ХТх армии стали очень опасные)
Legion
Virus - спасиб за разъяснения.
Кстати если при "Оружие унчтожено" уже нет автопушки, то убирается оружие из обоих спонсонов или можно убрать только из одного?
Artificial intelligence Virus
один
Tiran
Цитата(virus @ 29.10.2008, 23:24) *

Если машина потеряла подвижность и неимеет оружия то любой другой результат потеря оружия или подвижности считается как уничтожена-разбита

30 орков - 120 атак с 4-й силой wink.gif как думаеш что будет с предатором))) Свармовые ХТх армии стали очень опасные)

как ты разместишь 30 орков так, чтобы все они били в заднюю броню ?
Palladin
Простите, но я все испорчу...как всегда..

1) Сколько вундов прошло столько моделей убираем...даже вне ЛОСа и вне рейджа...Увидев онду модель можно убить весь отряд...
ст.24 БББ.

2) Гранаты отрабытываются по технике как простые ХтХ атаки ( и сключения волкеры - там гранаты устанавливаются на 6+, кроме станеных и обездвиженых - по таким гранаты по ВСу) т.е. если машина обездвижена или не ездила то автохит, если ездила ~6" то 4+, если ездитла более 6" то 6+.
~ ст. 63 БББ.

3) Если техника была обездвижена на начало ассолта то все атаки попадают автоматом.
Ст.63 БББ.

----
Все атаки по технике без ВС отрабатваются по заденй броне.
Legion
Насчет 1 и 3 -его пунктов меняет все ранее сказанное.
Пошел читать правила!!!! (внимательнее)
Дмитрий
Цитата(Palladin @ 30.10.2008, 15:30) *

1) Сколько вундов прошло столько моделей убираем...даже вне ЛОСа и вне рейджа...Увидев онду модель можно убить весь отряд...
ст.24 БББ.

не нашол в правилах sad.gif
можно цитату?
Palladin
Изображение

Изображение

что то вроде того...
Legion
Спасибо!
Уххх! Жесть, запульнуть гранатой Антиоха, а потом паверфистом проломить все насвете...
Legion
И еще вопросик.
Правильно ли я понимаю, что высаживаясь из лэндрейдеров , которые имеют передний трап, я могу атаковать даже если танк двигался. Если да, то имеет ли значение на сколько я двигался на 6 или 12 дюймов.
Palladin
Нет, что 1". что 12" все одно простая высадка с двигающегося транспорта за исключение того что с Ленда можно чарджить.
Legion
Т.е. в данном случае передний трап не дает никаких приемуществ, например, как открытая машина?
Palladin
Э.. чардж после высадки? а что н еще должен давать? да растояние (<=12") не влияет на высадку и (не)возможности чарджа..
Miha132
Цитата(Palladin @ 30.10.2008, 13:30) *

Простите, но я все испорчу...как всегда..

1) Сколько вундов прошло столько моделей убираем...даже вне ЛОСа и вне рейджа...Увидев онду модель можно убить весь отряд...
ст.24 БББ.

2) Гранаты отрабытываются по технике как простые ХтХ атаки ( и сключения волкеры - там гранаты устанавливаются на 6+, кроме станеных и обездвиженых - по таким гранаты по ВСу) т.е. если машина обездвижена или не ездила то автохит, если ездила ~6" то 4+, если ездитла более 6" то 6+.
~ ст. 63 БББ.

3) Если техника была обездвижена на начало ассолта то все атаки попадают автоматом.
Ст.63 БББ.

----
Все атаки по технике без ВС отрабатваются по заденй броне.



Абсолютно точно верно smile.gif
Теперь все поменялось.

Цитата
Т.е. в данном случае передний трап не дает никаких приемуществ, например, как открытая машина?


У Ленда огромное преимущество - едешь до 12'', высаживаешься в 2'' и аттакуешь на 6''. Так что все нормально
Legion
А еще один вопросик созрел:
Может ли модель использовать ауспекс, если находится в технике, если да, то можно ли стрелять из оружия, находящегося на технике (скажем если сидит в Крузейдере).

Я думая, что может, ведь психосилы можно использовать, находясь в технике (понимаю, что не совсем корректное сравнение, но все же).
Legion
И еще вопросик после игры.
Используя мельта-бомбы против техники можно ли перебрасывать бросок на попадание, например, за обет темпларов или за капеллана?
Palladin
Хм..ИМХО можно использовать ауспекс.. вот только стрелять можно только отрядом(из люков) ,но не техникой.

Чапи - да переброс возможен, обет темпларов только по технике с ВС(дредноут и т.д.).
Legion
Спасибо за отвты!

При игре возник спор ну соответственно вопрос:
На Крузйдере установлены ураганные болтеры, каждый ураганный болтер - это 3 спаренных болтера. Вопрос Вот в чем с ОДНОГО спонсона делается 6 выстрелов с перебросами или только3. Может вопрос и тупой конечно (прошу прощеня заранее) но вроде я думал что по 6 выстрелов с каждого спонсона, однако противник твердо был уверен что по 3. Кто прав?
Artificial intelligence Virus
спонсон-6 на 12 дюймов от 12 до 24 - 3
Tiran
они подчинаются всем правилам обычного болтера, т.е. тот же самый рапид файр - на 12 дюймах два выстрела, на 24 дюйма один
Legion
Всем огромное спасибо и низкий поклон!
Greed
Несколько вопросов другого начинающего:
1)про дредноут. есть у меня Айронклад дредноут, очень мне полюбившийся. как проходит по нему уничтожение оружия? на нем два ццв и на каждом ццв по хэви флеймеру. если уничтожается ццв остается ли флеймер или уничтожается тоже?
2)можно ли как-то выйти из ХтХ кроме как ногами вперед? ситуация была, когда в хтх с дредноутом противник не мог пробить броню
3)если блек темпларовкий чемпион(не помню как его зовут) вызывает героя это значит что он просто имеет парво вдарить все свои атаки в него, а в остальном хтхт ничем не отличается?
Whisper
Цитата(Greed @ 8.11.2008, 0:41) *

Несколько вопросов другого начинающего:
1)про дредноут. есть у меня Айронклад дредноут, очень мне полюбившийся. как проходит по нему уничтожение оружия? на нем два ццв и на каждом ццв по хэви флеймеру. если уничтожается ццв остается ли флеймер или уничтожается тоже?
2)можно ли как-то выйти из ХтХ кроме как ногами вперед? ситуация была, когда в хтх с дредноутом противник не мог пробить броню
3)если блек темпларовкий чемпион(не помню как его зовут) вызывает героя это значит что он просто имеет парво вдарить все свои атаки в него, а в остальном хтхт ничем не отличается?


2) если нет спец правил то нет, только ногами вперед или в панике-)
3) спец правило чемпиона императора значит только то, что если отряд с чемпом императора имеет в контакте вражеского индепа, то ЧИ обязан встать в контакт с вражеским героем, даже если стоит в противоположном конце коробки-)
Palladin
Дредноут ЦЦВ(и все что им считается например сейсмик хаммер у айронклада) уничтожается вместе с установленным оружием.
РБ ст. 73 ( описание дредноут ццв)
Greed
спасибо)
а можно ли уничтожить Только установленное на ццв оружие?
Tiran
Цитата(Palladin @ 8.11.2008, 10:39) *

Дредноут ЦЦВ(и все что им считается например сейсмик хаммер у айронклада) уничтожается вместе с установленным оружием.
РБ ст. 73 ( описание дредноут ццв)

очевидно что нет
Palladin
Мм..по идее у дреда отрывает сразу всю руку со всем что там есть...Да и кто пойдет на отрывание ШБ если можно оторвать и кулак и ШБ(не забывая что оружие отрывает не владелец машинки, а противник на свой выбор..)..
Greed
Возникло несколько вопросов по Thunderfire Cannon
1)Хэви 4 Бласт означает, что при стрельбе пушка считается батарей навесного оружия и ложит 4 шаблона?
2)Как проводится ближний бой и стрельба по пушке? в кодексе нигде не написано, чем является пушка, имеет ли она свой показатель брони и т.д.
Palladin
1. Пушка не навесное оружие просто мультипл бласт..т.е. тупо стреляя 4 бластами(в один отряд), каждый скатерится отдельно.
2. Пушка + техмар - артиллерия. Это написано в кодексе..не в описании оружия, а в арми листе - там где поинты прописаны.Там указан тип юнита.
Описание Артилерии есть в РБ, пушка подчиняется всем правилам оттуда включая 10 броню покругу..это все есть в РБ да.
Legion
еще один тупой вопрос. Мульти-мельта считается спаренным оружием или нет? Судя по ее конструкции - всегда два ствола.
Whisper
Цитата(Legion @ 17.11.2008, 12:47) *

еще один тупой вопрос. Мульти-мельта считается спаренным оружием или нет? Судя по ее конструкции - всегда два ствола.

Неа... мультимельта не спаренное... зато лупит на 24-)
Alxin
Нет. Просто у мультимелты дальность увеличена по сравнению с обычной мельтой.
Смотреть надо не на то, как выглядит оружие, а на его правила в кодексе.
ujin
Алксин, ну кто тебя за язык то тянул, а? Конец моей тактике с 12тью ринами с ракетницами о 6ти выстрелах бластами. А облитераторы с такой трактовкой правил вообще неюзабельные стали...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.