[X] Что в чате

[Ermine]

Уважаемые модераторы, это обращение адресовано к модераторам всех разделов.
Мне интересно услышать ваше мнение по следующему вопросу.

В общем то тема про свзяь личных разборок и правил форума. А также о работе модераторов и связи их с пользователями.

Итак, ситуация абсолютно примерная, и выглядит следующим образом. Один пользователь нарушает пункт 4.9. правил форума.

4.9. Запрещаются сообщения содержащих оскорбления, грубые выражения, клевету. Сообщения, носящие характер оскорбительных/вызывающих но прямо не нарушающих настоящий пункт, будут трактоваться соответствующим образом.

Т.е. позволяет себе сообщения содержащих оскорбления, грубые выражения, клевету. С одной стороны это личные разборки двух людей и так называемое "кидание какашками". С другой стороны это прямое нарушение правил форума.

В связи с этой двоякостью у меня возникает следующие вопросы.
1. Что делать если один пользователь клевещет на другого?
2. Имеет ли смысл обращаться с этми к модератору?
3. Имеет ли смысл разруливать это прямо на форуме?
4. Если была предпринята попытка разрулить это в личке, но пользователь не внял и продолжает в том же духе, то что можно пердпринять?
5. Если модератор не согласен с вами в квалификации действий другого пользователя, есть ли способ его переубедить? Под этим я подразумеваю приведение конкретных цитат и логические выводы из них.

Очень бы хотелось услышать мнение модераторов по этому поводу, можно итоговое после тайного обсуждения.

Если ответ "решай сам, это просто кидание какашками, а не нарушение правил форума", то что делать конкретному пользователю? И в чём заключается сакральный смысл модераторства? В смысле функции и обязанности модераторов? В частности

функции контроля

. Или пункт 4.9. не подлежит контролю? Может его выкинуть из правил?

[AdVoKaT]

Вот что я думаю по этому поводу:

1. Если один пользователь клевещет на другого, то он либо получит предупреждение по инициативе модератора, либо нужно оклеветанному обратиться к модератору соответствующего раздела.

2. Есть ли смысел обращаться к модератору - каждый решает для себя сам, все зависит от того, что хочешь при этом получить.

3. "Разруливать прямо на форуме"... что имеется ввиду? Хотелось бы описание этого процесса.

4. Если после разговора в личке обидчик продолжает писать гадости (на форуме)- обращаемся к модератору соответствующего раздела.

5. Модератор это не автомат, а живой человек со своим житейским опытом, исходя из которого он и решает - заслуживает человек бана или преда или нет. Переубедить модератора вполне можно (по крайней мере в моем случае), если действительно приводите логические цепочки и цитаты, но если модератор вам такими же цепочками поясняет, что ничего оскорбительного он не усматривает и не станет давать предупреждение, то попробуйте обратиться к Администратору форума. Если администратор вам тоже не поможет, то делать нечего - мискаст, как он есть.

6. Модераторы общаются в спец разделе форума, коий простым смертным не виден, но даже там голосование не будет тайным - тут думаю понятно почему.

7. Смысел модераторства заключается в том, что мы ходим и подтираем за пользовательми, пытаемся поддерживать порядок и осуществлять контроль за "киданием какашек", я бы пресекал такое кидание сразу же, не дожидаясь кульминации.

[Ermine]

3. "Разруливать прямо на форуме"... что имеется ввиду? Хотелось бы описание этого процесса.

Обычный срач. Когда два пользователя пытаются друг другу что-то доказать. Когда один или оба не слушают оппонента.

7. Смысел модераторства заключается в том, что мы ходим и подтираем за пользовательми, пытаемся поддерживать порядок и осуществлять контроль за "киданием какашек", я бы пресекал такое кидание сразу же, не дожидаясь кульминации.

Я бы хотел, если это возможно, чтобы модераторы озвучивали свои решения. Т.е., например, начался спор, модератор его как-то разрулил с наказаниями. Наказания не должны быть незаметными, ИМХО стоит писать прямо в тексте сообщения пользователя что-то типа "первое устное предупреждение", "бан на неделю" за нарушени правил по пунктам таким-тои таким-то. Чтобы действия модераторов были видны, а не просто являлись простым наказанием для провинившегося. Возможно это предостережёт остальных пользователей от такого же поведения, ну и кроме того, пользователю будут знать, что за нарушение правил форума следует наказание. Например, я усиленно кидаюсь какшками с кем-нибудь и перегибаю палку. Мне ставят плюсик. Но никто не понял, что я наказан и за что. А раз так, то соответственно никто действуя также как я не задумается о своём поведение, а точно также получит тихий плюсик.

Опять же почему-то модераторы слабо следят за пунктом 4.9. Вспоминая высказывания того же Grimnir'a (чисто как пример), когда он назвал наш клуб тухлым, это не повлекло никаких санкций. Видимо это не оскорбительное высказывание? По крайней мере никаких прямо прописанных замечаний от модераторов не было. Что опять же оставляет ощущение безнаказанности людей такое пишущее.

З.Ы. К делу не совсем относящееся.

Переубедить модератора вполне можно

Я спорил со следующими модераторами по разным поводам - Chortos, LL, АБ.
Переубедить удалось только LL, однако кроме признания не совсем верного решения это ни к каким другим последствиям не привело. У меня сложилось впечатление, что модератором очень трудно признавать свои ошибки, в виду их статуса. А уж тем более менять принятые решения. Возможно это просто у меня клинический случай(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Добрый Кот]

2. это ты слелал
3. и это ты сделал
4. а это ты не сделал
Я считаю нечего ходить вокруг да около, есть конкретный случай так давайте его и разберём. Иван утверждает что моё высказывание евляется чистой клевятой, спорно само понятие подбора цветов оно впринцепе для каждого своё.
Вот еслиб я сказал что он ну к примеру родиля=лся девочко й это да 100% клевята и оскорбление не спорю
P.S. Будь проще и луди потянутся))

[Tiran]

Самое главное в этих разборках не забывать, что модератор - это не право, а обязанность следить за чистотой форума, а не карать неугодных, поэтому необходимо стараться действовать максимально объективно без пристрастий, ну и не забывать что из всех правил бывают исключения

[Artificial intelligence Virus]

да... согласен с вышесказанным

[Chortos]

У меня сложилось впечатление, что модератором очень трудно признавать свои ошибки, в виду их статуса. А уж тем более менять принятые решения. Возможно это просто у меня клинический случай(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

И в чем же моя ошибка, которую мне трудно признать? В том, что не наказал того, с кем ты посрался?

[Меняющий облик]

приехал в клуб нда настучал васе в бубен (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
ну или ване... вася.


100р. на ермайна.

[Cikado]

101 рубль на ермайна

[Маклейн]

200р.на Валуева.
Он обоих ''примирит''по стенке(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Добрый Кот]

200р.на Валуева.
Он обоих ''примирит''по стенке(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Будь реалистом, стави на Виспера, результат будет темже ))

[Добрый Кот]

"Сила в правде" ->
"Кто сильнее тот и прав"

"Знание сила" ->
"Сила есть ума не надо"
Как всё не одназначно ))

[DDkiz]

ставлю 200 на себя что побежу виспера )))

[Whisper]

ставлю 200 на себя что побежу виспера )))

гагага-) принимаю..и повышаю до 1к-) пойдем в зал на татами?-)

[Добрый Кот]

Это уже интересний, есть 2 добровольца, а о чём тема все уже забыли или откровенно по...р. Ну парни я даже незнаюкому из вас отдать предпочтения, оба большие и страшные дядьки (в раздумьях)

[Ranarit]

Ставлю на себя.

А если серьезно, то чем больше я читаю Ермайна, тем больше опасаюсь за его нервную систему. Ну разве можно так серьезно относиться к игре в солдатики?

Иван, в интернете всегда кто-то не прав. Надо относиться к этому спокойнее. То, что они не правы - это их проблема, а не твоя. И уж тем более - не модераторов.

[Добрый Кот]

Тоже ставлю на Ранарита))
По второму пункту, Макс а ты не боишся что в этом конкретном случаи ты оказался неправ и тебе это сейчас начнут доказывать? =))

[Titaniya]

Втом что что-то Иван будет доказывать в последнее время можно усомниться, дабы все обращения лично к нему остаются безответными как это не прискорбно осозновать.

[Меняющий облик]

Вообще прав Великий Вархаммер, а все остальные так себе.
да и вообще пали ниц.
а Титания сама знаешь че делать!

[Оверфим (Грешник)]

Четвёртый же пост в теме о борьбе с флеймом - чистейшей водицы флейм. (IMG:style_emoticons/default/clap_1.gif)
Единство и борьба противоположностей, Гегель жив!
(IMG:style_emoticons/default/clap_1.gif) (IMG:style_emoticons/default/clap_1.gif) (IMG:style_emoticons/default/clap_1.gif)

Моё мнение, як модератора раздела тихого (два поста в месяц)и сугубо тематичного (литветка).
Всё зависит от раздела.

В разделах тематичных - я считаю никаких личных конфликтов, более того, даже перехода на личности - быть не должно. Если это покраска - обсуждается качество покраски, если это рисунок - обсждается качество рисунка, если это, наконец, книга - обсуждается качество книги.

А вот с разделами "общения" сложнее.
Дискуссии там - естественны. И с "контролем" очень легко перегнуть палку.
По мне - ругань плоха, но ругань - лучше молчанья.

Зависит от спора. Если вы там обсуждаете посещаемость клуба, судьбы мира и т.д. - почему бы не поломать копья?
Если же дискуссия в Теме упростилась до "а не закрыть ли тебе хлебало, лошок" - да, закрыть лучше не хлебало, а Тему.

P.S. В одном согласен с BADом - если приводится в пример конкретный случай, то надо персонифицировать. А не "один юзер сказал".
Так яснее, просто.

[Маклейн]

Синие просторы необъятной мудрости и прозорливости,мудрого мужа сего,как всегда низвергаются необъятным потоком на малых сих и наделяют рекомых просветлением насущным)))

[Оверфим (Грешник)]

Синие просторы необъятной мудрости и прозорливости,мудрого мужа сего,как всегда низвергаются необъятным потоком на малых сих и наделяют рекомых просветлением насущным)))

А рекомые опять сводят всё к флуду богомерзкому, да ереси оффтопной.
Под хворостины и в Палестины! (IMG:style_emoticons/default/tomato.gif)

[Добрый Кот]

Эй мужики вы чего такое пишить, пожелейти психику Чикады он такого не переживет)) онже любитель более простого слога

[Меняющий облик]

Цикада кладезь мудрости и величия, в отличии от этих словоблудов. Он не делиться просто со всякими.

[Cikado]

чего опять Цыкадо я тихо курю в сторонке =) просто жду когда все перебьют друг дружку а потом хрясть и я в лидерах