IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

[X]
Что в чате
17 страниц V « < 13 14 15 16 17 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> черный порох
Porkorosso
сообщение 13.1.2012, 11:37
Сообщение #421


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 14.11.2008
Пользователь №: 1 153
Спасибо сказали: 62 раз(а)




Репутация:   8  


Цитата(Веничка @ 13.1.2012, 6:41) *

Как в рапиде (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Рапида живёт и побеждает (IMG:style_emoticons/default/umnik.gif)
А если серьёзно - при таком раскладе появляется возможность предварительно навешать потерь подразделению и потом потоптать его в штыковую, но при ухудшившейся управляемости.
И рисунок боя несколько изменится.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алмазный_Бретонец
сообщение 13.1.2012, 11:43
Сообщение #422


webotsowhat
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 029
Регистрация: 21.1.2009
Пользователь №: 1 256
Спасибо сказали: 888 раз(а)




Репутация:   77  


хоумрулы зло
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Porkorosso
сообщение 13.1.2012, 12:06
Сообщение #423


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 14.11.2008
Пользователь №: 1 153
Спасибо сказали: 62 раз(а)




Репутация:   8  


А чего же тогда мы с ними играем?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алмазный_Бретонец
сообщение 13.1.2012, 12:54
Сообщение #424


webotsowhat
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 029
Регистрация: 21.1.2009
Пользователь №: 1 256
Спасибо сказали: 888 раз(а)




Репутация:   77  


это произвол организатора компейна с которым приходится мириться (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег Лазарев
сообщение 15.1.2012, 1:25
Сообщение #425


Опытный флудер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 969
Регистрация: 17.7.2007
Пользователь №: 436
Спасибо сказали: 739 раз(а)




Репутация:   1129  


Цитата(Porkorosso @ 12.1.2012, 22:36) *


Все атакованные подразделения могут провести «Заключительный Огонь» в конце инициативы.


Все атакованные подразделения могут провести «Заключительный огонь», если они ещё не стреляли в этот ход.



Ну почему "заключительный огонь"-то, когда "встречный залп"! Даже по контексту же понятно. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Porkorosso
сообщение 17.1.2012, 14:17
Сообщение #426


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 14.11.2008
Пользователь №: 1 153
Спасибо сказали: 62 раз(а)




Репутация:   8  


Ага, он самый "встречный". Переводил на работе и не причесал (IMG:style_emoticons/default/worthy.gif)
Ага! Тперь я знаю, кому переводы на вычитку отправлять
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег Лазарев
сообщение 17.1.2012, 22:26
Сообщение #427


Опытный флудер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 969
Регистрация: 17.7.2007
Пользователь №: 436
Спасибо сказали: 739 раз(а)




Репутация:   1129  


Цитата(Porkorosso @ 17.1.2012, 15:17) *

Ага, он самый "встречный". Переводил на работе и не причесал (IMG:style_emoticons/default/worthy.gif)
Ага! Тперь я знаю, кому переводы на вычитку отправлять


Давай. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алмазный_Бретонец
сообщение 18.1.2012, 7:53
Сообщение #428


webotsowhat
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 029
Регистрация: 21.1.2009
Пользователь №: 1 256
Спасибо сказали: 888 раз(а)




Репутация:   77  


столкнулись с иррегулярными войсками и не совсем поняли тогда. посмотрел книгу - тоже не понял. у них ограниченное количество формаций - колонна, варбанда и скримиш. а вот какие плюшки и минусы дает варбанда не понятно...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бозурбай
сообщение 18.1.2012, 8:09
Сообщение #429


Опытный флудер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 802
Регистрация: 21.11.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 644
Спасибо сказали: 526 раз(а)




Репутация:   1097  


Да-да, тож интересует это вопрос, причем как для пехоты, так и для конницы.

И это, может сыграем? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алмазный_Бретонец
сообщение 18.1.2012, 8:41
Сообщение #430


webotsowhat
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 029
Регистрация: 21.1.2009
Пользователь №: 1 256
Спасибо сказали: 888 раз(а)




Репутация:   77  


Да сыграть то можно ,но что будем играть? Компанию или продолжим тестировать русских?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бозурбай
сообщение 18.1.2012, 18:54
Сообщение #431


Опытный флудер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 802
Регистрация: 21.11.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 644
Спасибо сказали: 526 раз(а)




Репутация:   1097  


Я за любой из вариантов)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Веничка
сообщение 18.1.2012, 19:38
Сообщение #432


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 616
Регистрация: 25.2.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1 802
Спасибо сказали: 238 раз(а)




Репутация:   24  


За русских! (IMG:style_emoticons/default/3dflagsdotcom_russi_2faws.gif)


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег Лазарев
сообщение 19.1.2012, 0:06
Сообщение #433


Опытный флудер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 969
Регистрация: 17.7.2007
Пользователь №: 436
Спасибо сказали: 739 раз(а)




Репутация:   1129  


Думаю, кампанию хорошо бы как-то разумным образом завершить. Варианты:

1) Сыграть некое фиксированное (и небольшое) количество ходов - 3-5 например.
2) Не париться и устроить некий суммарный мегабаттл, логически вытекающий из текущего положения

А потом перейти к следующей (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Можно русской 1812 г., (юбилей же, типа), можно еще какой-нибудь - на что войск хватит.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алмазный_Бретонец
сообщение 19.1.2012, 8:05
Сообщение #434


webotsowhat
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 029
Регистрация: 21.1.2009
Пользователь №: 1 256
Спасибо сказали: 888 раз(а)




Репутация:   77  


можно в субботу или в воскресенье собраться или в клубе или у меня, но у меня маловато террейна...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бозурбай
сообщение 19.1.2012, 12:19
Сообщение #435


Опытный флудер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 802
Регистрация: 21.11.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 644
Спасибо сказали: 526 раз(а)




Репутация:   1097  


Русских мало пока покрашено.
Я так посчитал из того, что было у Вени и меня - очков на 700 без генералов выходит.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Porkorosso
сообщение 18.6.2012, 20:18
Сообщение #436


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 14.11.2008
Пользователь №: 1 153
Спасибо сказали: 62 раз(а)




Репутация:   8  


В общем на "Миражваре" набрёл на книжку - гид для варгеймеров по армиям наполеоновских войн с 1805 по 1815 гг. Скачал и выложил тут: http://narod.ru/disk/53295066001.b17ece086...201815.pdf.html


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Porkorosso
сообщение 19.6.2012, 15:40
Сообщение #437


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 14.11.2008
Пользователь №: 1 153
Спасибо сказали: 62 раз(а)




Репутация:   8  


И вот ещё перевод гида по покраске от одного итальянца (подставка, лошадь, русский гренадёр, советский пехотинец - всё Звезда)
http://narod.ru/disk/53401202001.34a70f141...D0%B5.docx.html


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatole
сообщение 27.9.2013, 10:20
Сообщение #438


А вот и нет. Я белый и пушыстый
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 674
Регистрация: 5.11.2006
Из: Chelyabinsk
Пользователь №: 88
Спасибо сказали: 463 раз(а)




Репутация:   53  


Пара вопросов от нубаса:
1. Ссылки на правила ЧП найти можно где-то? И перевод их хоть в каком-то объеме существует?
2. Командирской подставкой в батальоне заменяли одну из 6 пехотных баз, или ставили седьмой дополнительной?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бозурбай
сообщение 27.9.2013, 10:54
Сообщение #439


Опытный флудер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 802
Регистрация: 21.11.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 644
Спасибо сказали: 526 раз(а)




Репутация:   1097  


Перевод где-то был на форуме.
Командирская база - одна из шести


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алмазный_Бретонец
сообщение 27.9.2013, 14:41
Сообщение #440


webotsowhat
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 029
Регистрация: 21.1.2009
Пользователь №: 1 256
Спасибо сказали: 888 раз(а)




Репутация:   77  


Цитата(Anatole @ 27.9.2013, 10:20) *

Пара вопросов от нубаса:
1. Ссылки на правила ЧП найти можно где-то? И перевод их хоть в каком-то объеме существует?
2. Командирской подставкой в батальоне заменяли одну из 6 пехотных баз, или ставили седьмой дополнительной?

2. Командирская подставка важна, так как от нее происходят измерения - вернее, от ее центра. да, она входит в 6 подставок отряда среднего размера и выставляется максимально по центру.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Atamanist
сообщение 27.9.2013, 15:01
Сообщение #441


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 536
Регистрация: 18.9.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 1 670
Спасибо сказали: 201 раз(а)




Репутация:   14  


2 онотолий

Для чп нужно больше фигур чем есть у тебя(имею в виду покрашенных).
В чп батальон не состоит из 6 рот для францев и 4 для руссов.
Я с тобой в чп играть не буду (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatole
сообщение 27.9.2013, 17:16
Сообщение #442


А вот и нет. Я белый и пушыстый
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 674
Регистрация: 5.11.2006
Из: Chelyabinsk
Пользователь №: 88
Спасибо сказали: 463 раз(а)




Репутация:   53  


2 отоманист =) :

1. Вадим, еще раз большое спасибо за подарок!
2. При ближайшем рассмотрении того, как покрашены тобою парни (а покрашены тобою они на весьма хорошем уровне) пришло осознание, что многие приемы ваховского быстропокраса на этих фигурках сработают и сделают чудеса. Я могу это сделать в те моменты, когда я слишком устал чтобы красить 28 мм, но при этом ручонки еще чешутся. Итого: бригада из 4-х батальонов - это примерно 100 солдатов пехоты. С нуля я бы фиг стартанул, но так как теперь примерно 30 у меня уже есть а после покраски эльфийского сорокорыльника все не так страшно.... =))))
3. Как скомпоновать батальон я уже придумал и постараюсь отфотать в ближайшее время. В любом случае я планирую сделать так, чтобы парни хорошо стояли на подставках по 4, но при этом могли быть сняты и использоваться как одиночные фигурки, т.е. в других игровых системах.
4. Не зарекайся. =))))))))
5. Проблемы с кем сыграть у меня уже давно чота не случалось, у меня чаще проблема в том чем играть. =))))))))) Да и просто на полочке покрашенные посоны меня вполне радуют.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Atamanist
сообщение 27.9.2013, 19:16
Сообщение #443


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 536
Регистрация: 18.9.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 1 670
Спасибо сказали: 201 раз(а)




Репутация:   14  


Не покрасишь.
Из тго что имеется можно сыграть в шарпа
http://fieldofbattle.ru/modules.php?name=N...cle&sid=571
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shum2010
сообщение 30.9.2013, 18:22
Сообщение #444


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 30.9.2013
Пользователь №: 2 065
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Ботогония: 2103-1302-89-670



Репутация:   0  


Доброго времени суток!

Товарищи. Пробовали играть в шарп практис, но очень не хватает сценариев. Простая игра за точку скатывается к построению 2 линий и перестрелке.
Кто знает где брать сценарии толковые к ней?

Думаю попробовать чп. Но предпочитаю 28мм. Такого количества моделей пока нет. Как думаете есть ли смысл играть на меньший формат чем 1000. И какое количество батальонов в бригаде предпочтительно?
Возможно кто-то подскажет где можно поискать книги по перенеям или ватерлоо? (не купить)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алмазный_Бретонец
сообщение 30.9.2013, 21:37
Сообщение #445


webotsowhat
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 029
Регистрация: 21.1.2009
Пользователь №: 1 256
Спасибо сказали: 888 раз(а)




Репутация:   77  


Цитата(Shum2010 @ 30.9.2013, 18:22) *

Доброго времени суток!

Товарищи. Пробовали играть в шарп практис, но очень не хватает сценариев. Простая игра за точку скатывается к построению 2 линий и перестрелке.
Кто знает где брать сценарии толковые к ней?

Думаю попробовать чп. Но предпочитаю 28мм. Такого количества моделей пока нет. Как думаете есть ли смысл играть на меньший формат чем 1000. И какое количество батальонов в бригаде предпочтительно?
Возможно кто-то подскажет где можно поискать книги по перенеям или ватерлоо? (не купить)

Кто ты, незнакомец? И,важнее - откуда?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shum2010
сообщение 30.9.2013, 22:42
Сообщение #446


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 30.9.2013
Пользователь №: 2 065
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Ботогония: 2103-1302-89-670



Репутация:   0  


Зовут меня Дмитрий, кто я - это вопрос сложный, местами философский, отвечать на него долго наверное. Я из Одессы к сожалению. Не потому что из Одессы к сожалению а потому что скорее всего далеко от всех кто играет в Наполеонику.(Одесса которая на Украине а не в Америке). Ну как-то так...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatole
сообщение 30.9.2013, 22:54
Сообщение #447


А вот и нет. Я белый и пушыстый
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 674
Регистрация: 5.11.2006
Из: Chelyabinsk
Пользователь №: 88
Спасибо сказали: 463 раз(а)




Репутация:   53  


Это да. Нам тож не всем рядом, но 200-300 км все же не 2000.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алмазный_Бретонец
сообщение 30.9.2013, 22:55
Сообщение #448


webotsowhat
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 029
Регистрация: 21.1.2009
Пользователь №: 1 256
Спасибо сказали: 888 раз(а)




Репутация:   77  


Цитата(Shum2010 @ 30.9.2013, 22:42) *

Зовут меня Дмитрий, кто я - это вопрос сложный, местами философский, отвечать на него долго наверное. Я из Одессы к сожалению. Не потому что из Одессы к сожалению а потому что скорее всего далеко от всех кто играет в Наполеонику.(Одесса которая на Украине а не в Америке). Ну как-то так...

Одесса это прекрасно. Пара мыслей по поводу ЧП и прочего. прежде чем решать, переходитьь с Шарпа на ЧП ,надо ответить на эти вопросы:
1. насколько много вас играет в Одессе в Наполеонику?
2. Насколько игроки готовы играть в 28мм?
3. Если у вас помещение, где можно поставить стол 3х2 метра?
4. Есть ли у вас возможность купить и открасить 10 бригад по 5 полков каждая?
5. готовы ли вы купить забугром основную книгу правил и приложения к ним?
После ответа на эти вопросы станет ясно ,стоит ли браться за ЧП вообще (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shum2010
сообщение 1.10.2013, 1:48
Сообщение #449


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 30.9.2013
Пользователь №: 2 065
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Ботогония: 2103-1302-89-670



Репутация:   0  



1. Нас играет пока 2 но это не проблемма, народ подтянется. Есть товарищи играющие в хистори но другие периоды.
2. У нас в 15 мм никто вроде не играет. У меня есть правда мешок этого всякого. Но на фоне 7-8 армий вархаммера он теряется.
3. Один полк это по 4 солдата на базу - 24 солдата = 1/2 коробки виктрикси и почти 1/2 перри/варлорда.
4. У меня есть в принцыпе уже англичан/русских/французов на 12 полков пехоты и кавалеррии на 2-3, но все разное (брал для красоты и удовольствия, крашу вразнобой), но была бы цель. Тут главное чтоб игра удовольствие доставляла
5. Книгу можно привезти и в Одессу, мы тут не варвары вроде. Вообщето рулы есть в свободной закачке и отлично распечатываются. Счас изучаю вмесьте с вашими местными переводами. Огромное спасибо кстатии тому кто перевел и выложил. Респект и уважуха. Обидно пока не нашел где скачать апендиксы. Может прийдется купить.
- почему не взяться? Есть время и желание. Будем тестить помалу. Неполучиться тестить будет еще одна красивая армия на полку. Или две. Поставлю рядом с флеймз оф варом. Что то не пошел он у наших бойцов.
Вопрос пока по тестам. Можно ли пробовать меньший формат чем 1000?
P/s Вот что режет глаза у вас - некрасивые столы. Я понимаю стратегия и все такое, но как-то серенько. Армии уже покрашеные частично а на столе только пара элементов террейна. Но может я смотрел старые репорты сильно? Прошу не обижаться у каждого свое дао. Понятно что это кому как нравится
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алмазный_Бретонец
сообщение 1.10.2013, 7:41
Сообщение #450


webotsowhat
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 029
Регистрация: 21.1.2009
Пользователь №: 1 256
Спасибо сказали: 888 раз(а)




Репутация:   77  


Делдо в том, что основным принципом игры в Чп ,как и в любую другую историчку, является то, что можно назвать "кинематографичностью", или, как любит говорит наш черный пластилн, "синематиком". То есть - на столе должен быть фильм, который интересно смотреть. Мне кажется, нам это удалось добиться, и вот какие составляющие:
- играть не вдвоем, а командами, тем более что ЧП это великолепно позволяет - один игрок из команды играет за главнокомандующего, другие - за корпусных генералов. возникает ситуация ,когда над сражением не довлеет один замысел (сравни - ваху), а есть общая мысль главнокомандующего, которую корпусные генералы реализуют по разному.
- должно быть пространство для маневра, поэтому для ЧП с его дистанциями движения необходим большой стол (напримеР, два сдвинутых вахлвских стола). а иначе кавалерия с ее 18-дюймовым мувом может проскакивать стол на раз.
- больше ,больше миниатюр! в игровом плане хорошо себя показпли корпуса по 5 полков (или батальонов ,как называть эти тактические единцы - сами договаривайтесь), и корпусов этих должно быть не менее 5. В определенный момент стали играть примерно по распискам историческим, там еще больше. играть меньшим числом - а почему и нет? просто сражение корпус из 3 отрядов на корпус из 3 отрядов закончится очень быстро и вы почти не почувствуете радости от игры, не поймете ,как важно сохранить резервы и вовремя бросить их в бой, привести в порядок потрепанные отряды и т.д. Но для понимания механики - самое то.
- смысла в саплиментах не вижу - так ,конечно, все расписано, есть сценарии ,но гораздо, имхо ,интересно находить все в книгах, рыться в картах и т.д. - это очень хороший момент "погружения" в эпоху. вот, например, наша интерпретация катр-бра: тыц

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

17 страниц V « < 13 14 15 16 17 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 17:01