Версия для печати темы

Автор: Kenji-no Sorata 11.2.2013, 10:43

Swarm Tactics. When a Squadron that has Swarm Tactics uses Linked Fire, the combinet attack recieves (a maximum) of +2 dice to the Linked Fire total, whether it is an AD attack, Ack Ack fire or Concussion Charge fire. (1 редакция).

Gравильно так: складывается максимум дайсов атаки и к нему прибавляется +2. Гругнир был ОЧЕНЬ недоволен.

Рекомендация: обнаружив в армии противника летающие цели (кроме ТФ), не поленитесь, прочтите карточку. Лучше, вместе.

Автор: ujin 29.4.2013, 8:49

Под прощание славянки был спущен на воду и встал на боевое дежурство флот русской коалиции "Хорохористая Русь". Французы пройдясь водными лыжами по янки так и не выучили альтернативную историю - битва при линкоре Бородино с поддержкой Суворовых подтвердила сермяжную правду - кто к нам с кораблём приплывёт, тот с ним по дну и вернётся.

5 часов два боя стартерами-) Уточнить бы некоторые моменты.
Летучий корабль А подлетает в 4" к кораблю Б и заявляет атаку торпедами/ракетами. Корабль Б сначала отрабатывает контратаку из АА, потом стреляет А. Можно отбивать его ракеты/торпеды снова используя АА/СС?
Если нет авианосца тини флаеры без боезапаса летают мертвым грузом?
Если в сквадроне у кораблей 1 праймари и 1 секондари ствол, линком можно объединять все первичные и все вторичные орудия и сделать 2 залпа по разным целям?
А вообще, кораблики это няша и крутатенюшка крутотень!

Автор: Tiran 29.4.2013, 9:04

это точно - к русским подплывать на вторую дистанцию нельзя)


шустро сыграли, мы один бой стартерами 3 часа играли, правда там месиво было)


если имеется ввиду крейсер Марсель - то он не летучий, по нему Ак-Ак, то бишь зенитки не стреляют, если имеется ввиду Вольтер, или любой другой Флаер - по нему спокойно могут работать зенитки в качестве контратаки (зенитки попадают на 4+ - не забывайте об этом), эти же зенитки могут сбивать ракеты и абордажников, торпеды сбивают глубинные бомбы - это совершенно другое оружие, к зениткам отношение не имеющее

ну почему же мертвым грузом - это лишняя активация, а она никогда не помешает, а в остальном правда - отстрелялись и без авианосца и подзарядки могут только использовать свои АА

да, они линкуются отдельно и могут заявлять разные цели - ты вообще для каждого ствола можешь выбрать отдельную цель или линковать как тебе удобно в своем классе, например можешь в отряде из 4 фрегатов линковать орудия двух фрегатов и стрелять в одну цель, двумя другими фрегатами линковаться в следующую цель.

А ты думал

Автор: Tiran 29.4.2013, 16:03

Кстати ещё вспомнил - по флаерам на первой дистанции стрелять можно только из АА, типо они слишком высоко, тоже не забывайте об этом

Автор: ujin 29.4.2013, 16:28

Раз уж зашла речь про самолёты Пока не очень ясно как ими рулить с пользой для дела в эскорте.
Про АА на первой дистанции - флаеры вкючая тини высоко?
Тини уничтожаются только при выпадении 6, если попаданий столько же сколько их в звене, то они теряют 1 еденицу горючего и если шли в атаку, то она отменяется? Кстати, мы по моему забыли докидывать кубы когда тини между собой сражались и выпадала 6.

Залез в онлайн-армибилдер, сознал что у меня тоже были генераторы. Стоят 3 Суворова, у каждого Рокет Джеммер(2). Например в один прилетело 6 ракет. Значит я могу сказать что сначала 3 сбили с пути генераторы, а 3 оставшиеся пытаюсь сбить АА? (2) - можно включать его только 2 раза, а дальше ждать перезарядки ход.

У французов генератор который позволяет попадать по нему только на 5,6. Он активируется когда ходишь этим кораблём. Когда наступает второй ход генератор ещё в силе или нада успевать по нему всадить?
Правильно мы отыгрывали луч смерти французов - количество выстрелов = сначала ДР*2, а потом минус потерянные ХП?

Автор: Tiran 29.4.2013, 17:04

самолеты не могут быть в эскорте, только у францев есть правило САР, но им пока толком никто не пользуется за ненадобностью

тини флаеры могут сбивать только зенитки и только в 8 дюймах от флаеров, при этом флаер сбивается на 6, а остальные попадания отнимают у него топливо, то есть например у тебя звено из 4 тинифлаеров, ты подлетел на расстояние 8 дюймов к Мадженте Мк2 - у неё 8 АА, она стреляет в тебя и выкидывает 6,5,5,4,4,3,2,1, итого мы имеем один убитый тини флаер на 6 и еще 4 попадания от зениток, т.к. после убийства одного тини флаера у тебя их осталось 3 и попаданий больше оставшихся у тебя самолетиков - ты еще обязан убрать одно топливо, при этом по тинифлаерам 6-ки не добрасываются, так что вы правильно делали, что не докидывали 6-ки

рокет джамер работает также как торпедо брейкер, а он нам говорит, что мы можем перенаправить количество торпед в зависимости от количества генераторов в другую цель в 8-ми дюймах от носиителя генератора, при чем цель может быть и дружественная и не дружественная, главное в 8 дюймах, итого мы имеем например 8 ракет - заявлена цель - суворов, но у него есть джаммер - он может перенаправить 2 ракеты в другую цель в 8 дюймах, при этом эта цель может использовать свои АА против данных ракет, чтобы их сбить, использовать генератор можно только раз за ход, но учитывая, что крейсеров 3 - генераторов хватит на 3 разных атаки (можно брать рокет джаммер только одному крейсеру, не обязатенльно его брать всем в отряде )

генератор активируется, только при активаации отряда и следовательно надо успеть этим отрядом сходить, пока по нему не открыли огонь и все правильно - на начало следующего хода он считается не активированным

считается сначала количество выстрелов - это 2*ДР, потом отнимаются АД в зависимости от повреждения корабля, но с учетом правила редабтбл, то есть если у нас три вунды потеряно на линкоре он уменьшает вес своего залпа всего на 1 кубик, т.к. в дистопии все округляется вниз, 3/2=1,5, 1,5 округляем до 1, итого имеем 2*ДР-1. Поэтому это оружие весьма опасно ибо не страдает от повреждений, например если у линкора останется всего одна вунда, то есть он потеряет 7 - это уменьшит вес его залпа по вражескому линкору на 3 АД, т.е. он всё еще будет кидать против него 9 кубиков - а это весьма прилично, Бородино например при таких же условиях будет на первой дистанции выдавать линкованный залп в 7 кубов и при этом попадать на 5+, а ты прекрасно представляешь насколько Бородино опасен на 1,2 дистанции

Автор: ujin 29.4.2013, 17:55

Пасиб
Вообщем, теперь уже с пониманием можно перечитать рулбук и кодекс чтоб не спрашивать фигню.

А можешь сказать что-нибудь доброе про ремонтные корабли? У нас на критах ужасы для самолетов и подлодок выпадали на корабли и наоборот. А всякие пожары в рулевой и двигателе случались уже в середине мясорубки, что не очень сказывалось на бое. Припомню только Суворову ополовинили стрельбу из неприятного.
И если польза есть, то сколько заказыватьбрать? И водить их выпремляя руки только за большими судами ещё придётся чтоб точно никто не увидел.

Автор: Tiran 29.4.2013, 18:03

Да ноль проблем - спрашивай, чем смогу помогу, я сам Грюмли доставал "тупыми" вопросами))))

спроси у Фокса - у него насчет Рудницких есть теория и он их заказал аж 3 штуки, так что он думаю лучше тебе пояснит нафига они нужны


Но я когда думал про флот на 1к за русских я пришел к мысли, что нужны 3 линкора Бородино, отряд из 4 Суворовых, Кострома, и еще 80 очков остаются - на них надо думать

Идея простая - линкоры идут по центру расходясь к краям, тем самым загоняют любой вражеский корабль в дистанцию огня, крейсеры усиливают один фланг - Кострома другой, учитывая, что при таком раскладе 8 судов с аблативной броней - высока вероятность, что половина из них как минимум дойдет до эффективной дистанции огня малоповрежденными, а потом уже дело техники

Хотя Гримли рассказывал, что против него русский флот ни разу не выиграл (он играет антарктами) и я видел его флот на 1к в действии - я могу этому поверить, но три Бородино - это практически гарантия, что они доедут

Автор: ujin 29.4.2013, 22:56

Нашёл статы плавающего ремонтника. Хотя можно было сократить время и увидеть соседнюю тему кровососа Если быть в бтб, то 2 Рудницких восстанавливают 1 ХП и убирают крит Бородино. Только вот стоят напару больше половины его стоимости. Как то сомнительно кроме красоты.

И кажется понял от чего нужен воздушный эскорт. С 5ти тини-бомберов выходит 15 атак на 3+ по водным целяям. Учитыая что у русских спецправила на файтеры это героически помереть, а бомберы имеют +1 ак-ак надо записываться в бомбисты. И выводить Кострому для дозаправки.

Да, нашел в кодексе уникальные для нации приказы адмирала, мы их прощёлкали. Можешь озвучить фишки французов, у Кханида беда с его кодексом?
+к муву для русских весьма кстати, только Тамбов нужен для максимального эффекта.

Автор: Khanid Wolf 29.4.2013, 23:22

мы разобрались у FSA нет "кодекса" - все описание идет в книге правил? так что ты почитай что там есть у меня из приказов.

Автор: Tiran 30.4.2013, 0:23

парни все очень просто, в соседней прибитой теме есть ссылки на карточки http://zoom.thruhere.net/dystopian-wars/, если лень искать - вот вам прямая ссылка, это упростит игру http://livingrulebook.com/youlooklikeanail/DW%20Statcards%20Images.zip

в принципе я с тобой согласен - два Бородино гораздо лучше, чем Бородино и ремонтники

почему ты называешь их эскортом? понятие эскорт совсем не совпадает с тини флаерами. ДУмай кого лучше брать в зависимости от состава врага - если у врага преимущество в авиации - бери истребители, если есть шанс что твои бомберы долетят - бери бомберы, в случае с Костромой - разберись с правилами на генераторы айсбергов, я его толком не знаю, а оно очень важно


фишки францев найдете на карточке адмирала, вкратце францы специалисты в зенитках

А вообще ребят - надо просто сыграть еще пару тройку игр и все сами поймете)) не поймете - спросите

и вообще приезжайте гости)

Автор: Олег Лазарев 30.4.2013, 8:47

Слушай, Ринат, а вы на праздниках майских играете? Я бы с удовольствием подъехал посмотреть.

Автор: Tiran 30.4.2013, 8:51

пока не знаю - спрошу

Автор: Олег Лазарев 30.4.2013, 8:57

Ага, если договоритесь - скажи. Очень интересно.

Автор: Олег Лазарев 2.5.2013, 12:55

Может ли крыло тини-флаеров сесть на авианосец на дозаправку и взлететь в тот же самый ход?

Как я понимаю из книги правил, посадка на авианосец - это активация крыла тинифлаеров: влетели в 4-хдюймовую зону от авианосца и объявили, что сели. А запуск крыла в воздух - это активация самого авианосца, крыло ставится в 4-х дюймах от него. То есть получается можно устраивать такую "экспресс-дозаправку"?

Автор: ujin 2.5.2013, 14:21

Не нашёл почему нельзя.
Наши вчерашние косяки:
Нельзя вставать на подставки даже флаеров, не мешаются только токены (тини).
Минимальный мув делается только по прямой -> самолет не может остаться на месте сделав круг.
Тини файтеры попадают на 3+ по тини, разведывательный на 5+, а остальные только на 6.

Автор: Tiran 2.5.2013, 14:48

2 олег - все верно,это разные активации

2 ужин - попадают на 3+,но убивают только 6,не забывайте

Автор: Khanid Wolf 2.5.2013, 14:57

тобишь тини торпедоносцы - попадают только на 6 по тини и сразу убивают?

Автор: Tiran 2.5.2013, 14:59

да

Автор: Олег Лазарев 2.5.2013, 15:43

А с линкованием и числом кубиков я все равно не понимаю, по какому базовому принципу берется 1/2 или 1/4 от кубов.

На странице 62 есть примеры.

Пример 13 - два английских крейсера Трайбал, каждый лупит с одной башни по 2-му радиусу. Получается 5+(5/2 с округлением вниз) = 7, тут все понятно. Первое орудие полные кубы, второе ополовинено.

Пример 14 - два таких же английских крейсера Трайбал, но каждый лупит с обеих башен.
Первая башня 5, вторая (5/2 с округлением вниз, итого 2) = 7 кубов. Логически должно быть со второго крейсера еще 4 куба (5/2 + 5/2). Но нет - берется те же 5 + 5/2 = 7, и эти 7 еще раз делятся пополам. Итого 10. Из каких правил следует такая математика - непонятно совершенно.

А предположим было бы три Трайбала, из которых два могут бить с двух башен, а один - с одной.
Сколько это кубов? 7+3+2?

Автор: Олег Лазарев 2.5.2013, 16:31

Токены тоже мешаются. Просто когда модель должна остановиться на этом месте, отодвигают токены, а не модель. Стр. 50 (красным шрифтом во второй колонке):
Tokens are automatically moved out of the way in preference to readjustment of any models.

Автор: ujin 2.5.2013, 17:07

Эт я так сократил пересказ-)
Если стреляет больше одного корабля из 2х стволов используя линк:
Первый корабль: полные кубы с первого оружия+1/2 с каждого остального
Второй корабль: (полные кубы с первого оружия+1/2 с каждого остального ) и сумма делится на 2
Если расписать поподробнее когда третий лупит только с одного ствола
Третий корабль (полные кубы с первого оружия+ 0 с каждого остального ) и сумма делится на 2 - то бишь половину выстрелов из пушки.

Если 5 выстрелов у пушки и из 6ти одна не стреляет, то да это: (5+2) + (5+2)/2 + (5+0)/2 = 12

Автор: Олег Лазарев 2.5.2013, 17:13

Я из примеров более-менее так и понял, но не понимаю, из какого правила это следует
Впрочем, ладно, неважно.

Кстати, Ринат - тогда "Худы" с 4-й дистанции иначе стреляют.
2 крейсера по 3 башни по 4 куба с каждой.
Итого 4+2+2 = 8 с первого "Худа" и (4+2+2)/2 =4 со второго, то есть 12, а не 14 кубов.
Столько и "Мэджести" английский с 4-й дистанции накатит. и по стоимости будет 240 за два "Худа" против 235 за "Мэджести".

Автор: ujin 2.5.2013, 17:15

Но в правилах написано только об однократном ополовинивании, авторы похоже только через пример смогли описать что хотели донести)

Автор: Олег Лазарев 2.5.2013, 17:20

Вот и я про то же.

Автор: ujin 2.5.2013, 18:45

И если не скупиться и втыкать 2 шилд генератора, то хрен кто даже с 3ей дистанции ХП "Мэджести" снимет, про крит я вообще мочу. ДР/СР 10/16 этож бомба.

Автор: Sam 2.5.2013, 19:01

Это откуда такая ересь?

Автор: ujin 2.5.2013, 19:42

Генераторы линкуются тоже со штрафом? Я считал 2+2. Получается от пушек с учётом 6ки нужно проносить на 3 куба больше чтобы снять 1 ХП/Крит.

Автор: Sam 2.5.2013, 19:47

Генераторы рандомны. После определения, сколько повреждений прошло, кидаются кубы генераторов. А там уж как повезет, либо ничего не отразят, либо уменьшат или совсем уберут повреждения. На DR/CR они никак не влияют.

Автор: ujin 2.5.2013, 19:52

Это ж те же яйца, только в профиль. Перед заявлением атаки ты знаешь что будет кинуто 4 куба с отменой на 4+ и возможной 6ой и считаешь для себя ДР больше на 2-3 чтоб пробить наверняка, а не надеясь на удачу.
Я бы даже сказал что генератор щита рандомен только в +. Если б он на копейку отменял 2 удачных отбития, то да. А так по статистике 2, при 6ке 3-4, это отличный рандом имхо.

Автор: Олег Лазарев 2.5.2013, 20:29

Да еще с тремя эскортами. У него AA с учетом эскортов - 17 кубов.

Автор: Tiran 2.5.2013, 21:14

ну я думаю тут они сами ошиблись с примером, ибо иначе коллизия намечается


сомневаюсь, что ты будешь использовать дредноут без генераторов и без эскорта больше одного раза, а тогда это совсем на 235 очков, а 350


17 кубов? это только если по раздельности кидать в атаке против истребителей, а при линке - это всего лишь 11

Автор: Олег Лазарев 3.5.2013, 15:54

Да я вроде бы вижу в книге правил на стр. 62 следующее правило (во второй колонке):

Escort models can perform Combined Fire with their parent model, when using auxilary weapons.

Combined Fire не половинится, он плюсуется целиком.

Так что Мэджести с 3-мя эскортами - 17 AA и 17 СС.
А Лорд Худ со своим 1 эскортом - 8 AA и 6 СС. Два Худа с эскортами - видимо 12 AA и 9 CC соответственно.

Автор: Tiran 3.5.2013, 17:16

интересно описание Combined fire, если не сложно

Автор: ujin 3.5.2013, 17:39

То же самое что линк, только кубы не половинятся. Но его используют только тини и эскорт.

Автор: Tiran 3.5.2013, 17:50

в случае атак и контратак или только контратак?

Автор: Олег Лазарев 4.5.2013, 0:44

Во всех случаях.

Правилом Combined Fire пользуются 1) эскортные модели со своим базовым кораблем и 2) тини флаеры друг с другом.
Суть правила - все точно так же как с linked fire, но кубы не половинятся.

Там на 62-й странице даже есть пример 16, иллюстрирующий это правило.

Британский линкор класса "Ruler" и его эскорт из 3 "Бастионов" не повреждены, и заканчивают движение в 4 дюймах от японского Механического Кальмара. У каждой из моделей в сквадроне имеется CC3. Combined Fire для атаки от этого сквадрона по Кальмару составит 12 кубов.

Автор: Grimly 6.5.2013, 11:17

Все это понять очень просто.
Запомнить одно правило:
Сперав все линкуется внутри корабля. Потом уже эта сумма линкуется между кораблями.

Например: у меня кресера на третей дистанции дают с турелей по 3. Турелей по две. Кресере три в эскадроне.
Сперва считаем корабль 3+3/2=4.
Потом эскадрон 4+4/2+4/2=8

Автор: Tiran 6.5.2013, 11:27

поэтому и получается, что с вторых турелей вторых корабоей идет четверть АД, а это противоречит правилу, что не уменьшается больше чем вдвое... так что тут небольшая коллизия, но мы решили играть так, как показано в примере

Автор: Grimly 6.5.2013, 11:34

Кроме атак и контратак, есть еще и Защитный огонь и Противоабардажный огонь.
В них тоже работает комби-фаер.

А, к примеру, правило CAP (комбат аэро патрол) - только на Атаки и контратаки. Но не работает на Защитный огонь и Противоабардажный огонь.

Автор: Tiran 6.5.2013, 11:56

прямым текстом же написано что работает???

Автор: Олег Лазарев 6.5.2013, 12:48

ПротивоабОрдажный, что уж вы так.

Объясните кто-нибудь, что означает правило Attachment: Naval, 1.
Такая штука на тяжелом крейсере Лорд Худ, например, есть.

Я было изначально решил, что к нему 1 эскорт можно придавать. Но потом возникли разные версии.

Вчера отлично поиграли в Челябинске, большое всем спасибо, Ринату и Дракуле - в особенности.
Смог посадить 5 критов в прусский крейсер с одного залпа дредноутом!

Автор: Grimly 6.5.2013, 13:10

Это значит, ты можешь добавить корабли этого класса в количестве 1 штука к Naval подразделению . Он будет являтся полноценной частью эскадрона.
Не помню, возможно там есть еще ограничения... Крейсер к крейсерам точно можно цеплять....



Это только у французких Истрибителей спецправило, что их КАП-ы умеют отбивать и Противоабордажный огонь.

Автор: Tiran 6.5.2013, 16:44

ну да - это спец правило точно

Автор: Олег Лазарев 12.5.2013, 21:59

Еще две важных вещи, которые часто вылетают из головы - а зря.

1. Нельзя на 1-й дистанции стрелять по воздушным целям ничем, кроме АА. Я сегодня, похоже, "нелегитимно" сбил своими фрегатами на 1-й дистанции французские "Вольтеры".

2. Для учета "линии огня" размер цели неважен - важны размеры стреляющего и заслоняющего объекта.

Так что, ujin, русский авианосец отлично может заслоняться айсбергами от кого угодно, в том числе и от вражеских линкоров и дредноутов. Поверх айсбергов смогут стрелять только вражеские авианосцы (massive) и авиация.

Автор: ujin 12.5.2013, 22:44

Нашел приписку внизу страницы про мины - взрываются каскадом на 5+ каждая и взрывы отрабатывается отдельно. И получается за каждую не сработавшую в 4" нужно кидать 5+ снова пока рядом взрываются соседи.

1. Это ваще ты в тему нашёл, Тунгуска тогда совсем другой коленкор. Я её всегда вёл в первую дистанцию, но прохлопал что с бортов это тоже орданс, хоть и секондари оружие.

2. С медиум и ладж мы отрабатывали правильно лос, а тут я поклёп на авианосец зазря делал. Получается я после мува ставлю айсберг закрывая центр корпуса, сам даю невеликую стрельбу, а по мне половинят кубы. Так это повод ужиматься и спускать его на воду! Тем более что у Сашки что у меня тини-бомберы показали себя на 5+

Автор: Олег Лазарев 12.5.2013, 23:55

И еще. Нашел официальное разьяснение на форуме Spartan Games.

Про торпеды с самолета.

Торпедами с самолета можно стрелять по кораблю, даже если его заслоняет другой корабль.

Торпедами с самолета можно стрелять по кораблю, находясь над землей (островом).

Торпедами с самолета нельзя стрелять, если остров целиком находится между кораблем (целью) и самолетом.

"Донкастеры" стали еще немного похуже.

Автор: Ал-Зар 9.6.2013, 21:08

Можно ещё раз уточнить про стрельбу зенитками
Например, три крейсера, их атакует звено тини ф., все три линкуют АсАс - отстреливаются, в этом же ходу(на следующей активации), их атакует другое звено - они могут опять отстреливаться?

И про тини флаеры момент.
Где нибудь сказано, что звено, скажем, торпедоносцев, севшее на авианосец, обязано взлететь так же торпедоносцами?
Или можно их перевооружить и запустить уже бомберами или вообще разбить на реконы?

Автор: Grugnir 9.6.2013, 21:16

да, могут

нет, могут взлетать кем хотят, и более того, если на кар сели остатки 2 звеньев, например 2 и 2 то может взлететь 1 перевооруженное звено. А вот насчет разбивания на реконы - хз, но нигде это не запрещено)) проблема в таком случее в том, что, если не указано в мара-х обратного, запускать можно только 1 звено, а у реконов звено состоит из 1 самолетика))

Автор: Tiran 9.6.2013, 21:21

за активацию они вполне могут использовать зенитки, так что тут проблем не будет, а вот повторно за активацию они использовать не могут, например если 3 вольтера атакуют три разных крейсера в одно отряде - линкованные АА будут только по одному вольтеру

где то есть, что у авианосца только один рекон может быть
З.Ы. Серега где было написано про то, что с потерей ХП авианосец может контролировать меньшее количество ТФ?

Автор: Grugnir 9.6.2013, 21:23

это было у Данила и его пингвинов))) ибо только они контролят своих дронов, обычным карам и тини флаерам пофигу на количество вундов у кара))

Автор: Ал-Зар 10.6.2013, 19:46

У итальянцев есть торпедные катера (бесценные или бесплатные?)
В книжке, что прилагалась к стартеру не нашел информации или не понял из-за инглиша (не силён в мове Шекспира)

Господа, кто-нибудь знает как их брать в армию, сколько можно брать и где про это написано?

Автор: Tiran 10.6.2013, 20:28

в карточке

Автор: Ал-Зар 10.6.2013, 21:48

Карточек в итальянских коробках нет (как и жетонов с шаблонами)). Только книжка. В книжке только параметы. Условий формирования отряда нет.

Автор: Tiran 10.6.2013, 21:51

чувак скачай карточки - это бесплатно)

Автор: ujin 10.6.2013, 21:53

Скорее всего ассолт крафт саппорт это про тини катера и если логика та же, то с Авианосцем идет бесплатно 6 катеров и 2 с Гладиусом. Покупать больше нельзя.

Автор: Ал-Зар 10.6.2013, 22:05

Скачал уже давно. В редизайненых картах тоже ничего

2 ujin: Спасибо за мысль. Вот оно про что. Перечитаю в этом контексте)

Автор: Tiran 11.6.2013, 5:55

да это ассолт крафт - идут по количеству указанному на карточке, если полагаются модели в отряде, то считается в сумме на все модели в отряде, если на гладиус положено 2 а всего гладиусов 3, то будет 6 штук. Никак восстановить или пополнить их нельзя, перезаряжать их не надо. Не помню где, но про них уже писали, то ли на варфордже, то ли еще где то

Автор: Ал-Зар 14.6.2013, 8:03

На карточках Class Fortification (бункеры и башни) есть условие размещения Emplased.
А у Landing Field (летное поле) такой строки нет.
Джентльмены, кто-нибудь знает как исправить эту несправедливость и каким образом размещать аэродром на поле боя?)

Автор: Архангел40000 24.6.2013, 10:04

Сколько звеньев (отрядов) может поддерживать Парящая крепость у Антарктов? Может ли она поддерживать 2 звена по 3 тинифлаера? Если невредима само собой.
И можно ли не топить в конце хода подконтрольное звено из 2 последних, контролируемых крепостью тинифлаеров, чтобы выпустить из крепости звено из 4 тинифлаеров?

Автор: Grimly 24.6.2013, 11:48

Да.
Да.

Ограничения:
- не больше 1 Райкона на Авианосец. Т.е. нельзя 6 по одном Райкану.
- нельзя выпускать меньше минимального размера крыла.

Автор: Дмитрий 24.6.2013, 16:20

как сочетается использование "чисто" воздушного флота против "водоходных" корабликов?
правила такое допускают?

Автор: ujin 24.6.2013, 17:13

Допускают. Только далеко не у всех наций есть возможность собрать чистый воздух по рулбуку.
Но мнится мне что сливать такое будет.

Автор: Олег Лазарев 24.6.2013, 17:19

В правилах нет ничего, что бы это запрещало. Но по моему это просто не очень эффективно.

Автор: Grimly 24.6.2013, 19:26

Есть такое правило: Если игра "морская" - более 50% стоимости должно быть "морской".
Иначе нарушается баланс.
Например, Французы сильно обрадуются летающему противнику. А Англичане - загрустят.



(Только не надо контр-примеров. Конечно, все зависит от конкретных ростеров. )

Автор: Олег Лазарев 24.6.2013, 19:40

Ну, англичане не то чтобы сильно загрустят. В принципе неплохие противовоздушные меры с воды они вполне способны обеспечить, хотя против пары французских Вобанов, например, им придется тяжеловато.

Но в воздухе противнику им действительно нечего противопоставить.

А где в правилах написано про 50%?

Автор: Kenji-no Sorata 24.6.2013, 20:07

Да ладно, я тут обнаружил лимиты на очки. Гругниру с его четырьмя капиталами на 1000 очков придётся попечалиться и идти в привычном направлении...

Автор: ujin 24.6.2013, 20:19

Сие исключительно турнирные правила, стр. 42

Автор: Tiran 24.6.2013, 20:51

если до 70% - без проблем

Автор: Олег Лазарев 24.6.2013, 23:49

А! Тогда понятно, я их пролистал наскоро.

Автор: Архангел40000 5.7.2013, 12:58

Тут возник такой вопрос.
В правилах на авианосцы написано что в "ход" когда запускаются или садятся тини флаеры на авианосец он не может использовать оружия, АА и генераторы.

Вопрос: что подразумевается под "ходом"?: 1) Активация авианосца? 2) Момент от активации авианосца и до конца всех активаций на столе. 3) С начала активаций после бросков кубика на инициативу и до конца всех активации?

Если третье, то авианосец не может использовать АА и генераторы, даже для защиты от нападающих бомберов, если собираеться выпускать/принимать тини флаеры или уже это сделал в этом круге активаций.

Автор: ujin 5.7.2013, 14:30

Слова Ход нигде нет, достань аглицкую версию правил, там всё чётко написано. Стр 46

Автор: Олег Лазарев 5.7.2013, 16:00

Имеется в виду активация авианосца. То есть нельзя одновременно запускать ТФТ и палить из зениток по болтающейся рядом авиации противника. Ну и заодно, видимо, в эту же активацию нельзя намораживать айсберги .

Автор: Tiran 5.7.2013, 16:02

то есть нас все время обманывали?)))

Автор: Ал-Зар 5.7.2013, 16:07

И посадка ТФ не накладывает ограничений.
(они садятся в свою активацию)

Ограничения только когда запускаются ТФ.

Автор: Tiran 5.7.2013, 16:13

вопрос в догонку, на стадии расстановки выставляется авианосец и все приписанные ему подрзаделения, то бишь приписанные ТФТ, одновременно или каждый по отдельности?

Автор: ujin 5.7.2013, 18:32

Воу, воу! Руки прочь от Костромы
Стр. 46 - там расписаны фазы. Нельзя шмалять и использовать генераторы в фазу Комбата если в Командную фазу был запуск тфт. Генератор айсбергов, в отличие от остальных включается в фазу мува.

Ответ в догонку - тфт либо в 4" от авианосца ставятся либо сразу на нём. В любом случае на стол выходят одновременно.

Автор: Tiran 5.7.2013, 20:55

а ссылку про одновременную расстановку? я косвенно с тобой согласен ибо прочитал про саппорт у австралов - там черным по желтому написано, что саппорт ставится одновременно с носсителем не дальше чем 4 дюйма.

правил дистопийных под рукой нет потому и вопрос - на какой странице это?

Автор: ujin 5.7.2013, 21:01

48, Carrier models
Называется, повезло откуда не ждали-) Про зенитки я ещё согласен, но как пушки с корабля на воде могут случайно по своим тфт попасть. Хотя, помня как заряжал твой скайфортресс я уже рад что при при взлёте тфт из него нельзя стрелять.

Автор: Ал-Зар 7.7.2013, 18:35

Джентльмены в очередной раз возник этот вопрос:
На какой странице правил сказано, что броадсайд или праймарис (и тогда уж и секондари) не может стрелять по авиации на 1й дистанции?

И еще, господа Антарктидцы), уточните пожалуйста в какой момент можно топить дроны и запускать следующие?

Автор: Grimly 8.7.2013, 11:17

Можно отключить любое количество своих дронов в END PHASE.
При активации авианосца, можно запустить одно крыло (отвечающее требованиям базовых правил) не привышающее колличеством, число свободных контроллеров на этом авианосце.

Автор: Ал-Зар 8.7.2013, 13:19

А где указано число свободных контролёров?
(или как его считать?)

Автор: Tiran 8.7.2013, 14:57

изначально 6, за каждые потерянные 2 хп теряет контроль над одним из дронов, если я ничего не путаю

Автор: Grimly 8.7.2013, 18:26

ага.
И минус те, кто в момент активации авианосца кого-то контролирует.

Автор: ujin 8.7.2013, 20:10

Зелёненьким на стр. 64. Идёт разделение не на (P) и (S), любое орднанс оружие (читай пушки) не могут стрелять в рб1. Исключение - до конца хода в котором летающие / плавающие роботы ходили на абордаж могут получать в лицо.

Автор: Ал-Зар 17.7.2013, 12:44

Джентльмены, извините, но вопрос опять про антарктический авианосец )

1. Следует ли разделять ТФ, которые даёт авианосец и базовые (бесплатные)?

2. Бесплатно допускается брать два звена ТФ, кто их контролирует?

Например у меня два базовых звена по 4 ТФ (ну вот такая причуда)) и два по 3 от авианосца.
3. Могу я затопить базовое звено ТФ из 4х и выпустить 4 новых, или они пропадают безвозвратно?

Автор: Grimly 17.7.2013, 13:12

1. Ты обязан ТФ авианосца ставить в 4 дюймах от него при расстановке. Бесплатные где угодно.
Так что на расстановке придется их обзначит противнику. В дальнейшем приходиться следить... иногда это трудно...
2. Их контролируют операторы за пределом поля боя. Поддержка базы.
3. Нет. Бесплатные тонут и гибнут без возврата.

Автор: Frost 12.11.2013, 12:38

Недавно с другом пытались потеститься в Дистопию 3 корабля на 3 корабля. Возникло несколько вопросов:

1) Активация идет по фазам т.е. сначала один игрок мувает все свои корабли, потом другой, соответственно потом первый игрок объявляет и решает все свои атаки и соответственно второй. Правильно?

2) Орудия Лояльных Австралийцев имеют правило Devastating Ordnance - там написано, что когда выпадает 6 она взрывается дважды. Правильно ли я понял, что при выпадении 6 наносится 2 хита и кидается 2 кубика?

3) Возникли затруднения с подсчетом повреждений. 1 ХП сносится если число хитов больше и равно ДР корабля. В игре у нас было так, если мы не читернули конечно, что получалось около 14 Хитов. Мы кидали по таблице с критами. Выпала 4 на разных кораблях. Вопрос в том каким образом нужно рассчитывать повреждения? Можно ли без выпадения критов за залп одного орудия из, например, 9 кубов потопить корабль с ДР\СР 5\6 и 4 ХП?

Автор: Nine-tailedFox 12.11.2013, 13:19

1. Не так. Сначала один кораблик отходил, отстрелялся, отобрдажил. Затем другой кораблик.
2. Верно.
3. Можно. Если набрать 12 хитов.

Автор: Grimly 12.11.2013, 13:50

1) Только не "кораблик", а - "сквадрон".
2)
3) Не понял "Выпала 4 на разных кораблях. "
Если количество попаданий превысило DR - 1 повреждение
Если количество попаданий превысило CR - 2 повреждения + Бросок по таблице.
Если количество попаданий превысило двойной CR - 4 повреждения + 2 броска по таблице.
И т.д.
И уже потом смотрим, что от корабля осталось...

Автор: Tiran 12.11.2013, 14:10

кроме случаев когда повреждений хватает чтобы уничтожить корабль - тогда бросок по таблице не делается

Автор: Grimly 12.11.2013, 15:19

Где это сказано? Я так и не нашел...

Автор: Tiran 12.11.2013, 15:46

В основных правилах, Олег точный вординг нашел, надо его дождаться, он скажет страницу и абзац

Автор: Олег Лазарев 12.11.2013, 16:22

Правила дома. Вечером посмотрю и скажу. Но я совершенно точно видел это в основных правилах.

Автор: Tiran 12.11.2013, 16:27

да я помню, ты показывал, на мегабатле еще этот вопрос возникал

Автор: Олег Лазарев 12.11.2013, 16:50

Без выпадения критов ты снимешь с корабля не более 1 хита (если только там каких-нибудь хитрых спецправил не будет). Множественные ХП снимаются только критами.

В твоем примере:
нанес 5 хитов (DR) - снял 1 ХП.
Нанес 6 хитов (CR) - снял 2 хита + эффект по таблице
Нанес 11 хитов (СR и еще DR сверху) - все равно только 2 хита + эффект по таблице
Нанес 12 хитов (два CR) - снял 4 хита и потопил, если корабль потоплен, то эффекты по таблице не кидаются.

Автор: BeasT 25.12.2013, 10:49

дурацкий вопрос, можно ли массив в обскуре абордажить?

Автор: Дмитрий 25.12.2013, 10:50

по обкурке что угодно можно заабордажить

Автор: Tiran 25.12.2013, 11:08

на нашли запрета, поэтому абордажили, хоть и странно это

Автор: BeasT 25.12.2013, 11:11

вот мы тоже не нашли и абордажили.

Автор: Tiran 25.12.2013, 11:24

посмотрим что после НГ будет, может что и поменяют

Автор: Grimly 25.12.2013, 11:37

Подводные роботы не могут брать на абордаж цель в обскуре.
(Хватит с них, что они могут выпрыгивать из под воды и хватать низколетящие самолеты! )

Автор: Tiran 25.12.2013, 11:45

ага, в каждом правиле должно быть исключчение))))

Автор: BeasT 26.12.2013, 13:45

в буклете у "бородино" мув 5", в фанатских карточках 5" а в "официальной" карточке из блистера мув 6". перерыл вроде все факи/эрраты, но ничего по этому поводу не нашёл. кто-нибудь в курсе, это опечатка или таки была эррата, а я её пропустил?

Автор: Grimly 26.12.2013, 15:24

На сколько я помню, это сделали тогда же, когда вашим Эсминцам дали стрельбу по 3-й дистанции...
По крайней мере, в фановских это поменялось в то же время.

Блистера явно паковали раньше...

Автор: Tiran 26.12.2013, 15:40

был апдейт русских в сентябре вроде бы, там многие вещи поменяли, в том числе и мув, полазай на варфордже, там подробно все разжевано

Автор: BeasT 26.12.2013, 15:41

шта??

Автор: BeasT 26.12.2013, 15:51

нашёл

Автор: Greed 20.2.2014, 21:08

А как работают несколько одинаковых генераторов на одном корабле? Например, два щита или два кинетика на американском Энтерпрайзе?

Автор: Олег Лазарев 20.2.2014, 21:51

Два кинетика- представления не имею.
А два щита - просто 4 куба на щит.

Скоро это дело прикроют, по два одинаковых генератора на корабль, судя по слухам от тестеров, запретят.

Автор: Greed 20.2.2014, 21:58

Как-то очень сурово. В таком случае, по аналогии с щитами и два кинетика должны давать +2д6 к минимальному муву.

Автор: Ал-Зар 22.6.2014, 10:20

Леди И Джентльмены.
Кто уже начал постигать правила 2.0
Не могли бы Вы сюда выкладывать замечания по поводу:

- отличий новых правил от старых;
- нововведений, в старых правилах вообще не участвовавших;
- правил, не включенных в новую книгу

?

Заранее спасибо за помощь англомалограмотному)

Автор: Grimly 22.6.2014, 13:50

Надо кому-то начинать.
Если что забуду - дополняйте.

1) Перепилили параметры многих кораблей. Часть изменилась до не узноваемости. Буквально перешли в другие классы.
2) Зона видимости. Упростили. Свели в одно - закрытая цель и "Не в арке".
У цели - три точки "передний край", "центр", "задний край". Видешь две из них - стрельба свободная. Видешь одну - затруднена - половинешь АП. Так же затруднена - при стрельбе из праймери оружия через корабль на один "размар" меньше. На два "размера" меньше - так же как было, свободно.
3) Вся стрельба теперь обратима. Ты можешь - в тебя могут.
4) Упростили фазу стрельбы. Есть только два этапа. Стрельба (атаки и контратаки) защитным оружием (зинитки, глубинные бомбы). И остальная стрельба.
5) Вся стрельба имеет базовые значения (включая зинитки и все атаки тиников). 4+ обычно. 5+ в/из Обскуру/подводу. 6+ Стратосферу/Глубокое погружение. Все остальное модефицирует их.
6) Вели понятие "синий кубик". Красные - шестерка дает два успеха и доброс. Синии - просто два успеха. Черные - просто успех. К примру, если тебе нужно попадать по цели на 7+ - ты кидаешь на 6+ но синими кубами.
7) Линк считается по новому. Все что ликуется (кроме "основоной" пушки) суммируется и делиться пополам округляя вверх.
8) Переделали таблицу критов.
9)Переделали абардаж. Теперь много типов экипажа с отдельным параметром на атаку и оборону при абардаже. Есть таблица на результаты абардажа. там можно пострелять из зиниток по отступающим.
10) Полностью переделали тиники. Они теперь без топлива и модели с ДР 2. Нужно отмечать изначальное количество самолетов в звене. Если оно полностью не погибло - их можно востановить до ИЗНОЧАЛЬНОГО колличества на авианосце. К командной фазе (перед движением) авианосец может восстановить любое колличество звеньев в 4 дюймах от себя. Колличество восстановленых за активацию моделей НЕ должно превышать очки поддержки авианосца.
11) Переделали многие МАРы и генераторы. Нужно их читать.
12) Модели которые могут переходить между уровнями высоты - могут перед движением сместиться на один уровень. А после движение - еще раз сместиться на одни, но для этого проти тест на моневр: Большие/массивные - 6+, средние - 5+, малые - 4+.
13) Дальность стрельбы зиниток при атаке - 8. При контратке (включая защитный огонь от ракет и абардажников) - 4. У тиников 4 всегда. Так же у тинков торпеды теперь имею дистанцию 4, бомбы - 0 как было.

Автор: Greed 22.6.2014, 17:08

Я вот туплю что-то.
Есть ли бесплатные дроны, или на халяву дают только сас, а дроны -только с авианосцев?
Если авианосцу с дронами отремонтировать повреждения, дроны, ушедшие из-за повреждений авианосца, все равно не вернутся?

Автор: Grimly 22.6.2014, 18:32

С дронами отдельный разговор.
10 дронов есть по базе. + за авианосцы.
Их можно выставлять в любые звенья разрешенного размера. (Но только один райкон).
Если дроны производят атаку (за исключением зенитной атаки по другим тиникам) - они срезу после этого убираются в специальный пул. Ну и погибшие тоже.
Исключение:
1) Сбитый райкон - уходит на совсем.
2) Если авианосец теряет две Хул-поинта - один из дронов на столе по выбору антаркта должен быть удален насовсем.

В активацию авианосца на командной фазе (до движения) он может выпустить дронов из пула, легальными звеньями, по количеству свих очков поддержки (с учетом потеренных хул-поинтов).

Если потеряны все авианосцы - все дроны сразу удаляются. Но командер дает своему кораблю возможность поддержки дронов. Т.е. дроны работают пока на поле командер или хотя бы один авианосец.

Про ремонт авианосца - еще не разобрался...

Автор: Олег Лазарев 22.6.2014, 19:04

Изменился состав флота. Крупные и средние модели не более чем по 60%, мелкие не более 40%. Не менее 60% моделей должны принадлежать к выбранному Театру военных действий (вода, воздух, земля).

Изменился деплой.
1) До 40% флота (но не крупные модели) можно отправлять в "стратегические силы" - то есть в авангард, фланговые или резервные отряды.
2) Авангард выставляется в полосе 8 - 16 дюймов от центральной линии стола (основные силы - не ближе 16 дюймов от центральной линии), до того как выставлены основные силы.
3) Фланговые силы выходят между 1 и 3 ходом, это определяется броском 1D3. Выходят с одного из боковых краев стола в полосе по 8" в обе стороны от центральной линии.
4) Деплой основных сил всегда происходит строго в порядке "от больших к маленьким". Сначала фортификации, потом массивные модели, потом большие, потом средние и т.д.
5) Звенья, взлетевшие с авианосца всегда деплоятся в 4" от него одновременно с ним.


Изменился принцип получения боевых приказов
Раньше его накидывали кубиком, теперь тайно тащищь карточки.

Автор: Олег Лазарев 22.6.2014, 19:18

А вот чего я нигде не могу найти - это за что присуждается Strategic Value.
Чтоб получить очки за Strategic Value достаточно утопить корабль, или надо его обязательно захватить?

Автор: ujin 22.6.2014, 20:28

Вот енто хорошо-) А то пока на том краю всякую мелочь по столу раскидывают у меня все карты на столе.

Автор: Олег Лазарев 22.6.2014, 21:02

Они под это логическую базу подвели - типа, когда флоты сходятся, ты в подзорную трубу сначала видишь самые крупные силуэты флота противника, потом помельче и т.д.

Но в целом - да, хорошо. Можно более осмысленно деплой выстраивать, все равно в основном вокруг крупняка все строится.

Автор: Ал-Зар 23.7.2014, 10:55

Подскажите пожалуйста.
(стр.174-175 большой книги, 120-121 стартерной)

Роботы

Правильно понимаю абордаж:
-вошли в БАЗОВЫЙ контакт с целью
-встретили АА/СС обстрел (получили вунды, криты)
-если выжили то КОМБИНИРУЕМ АР в полной мере (АР ведь не уменьшаются от полученных вундов)
и уже бросаем против DR/CR.
- навесили вунды/криты противнику
-всё. никаких захватов и уменьшения АР роботов и противника не происходит

Если робота атакуют
-бросили АА/СС
-оставшиеся абордажники набрасывают вунды/криты
-абордажники в полном (оставшемся после АА/СС обстрела количестве) возвращаются к себе
-никаких захватов и стрельбы в догонку уходящим

?)

Автор: Ал-Зар 25.7.2014, 10:32

Леди и Джентльмены

У нас есть замечательные карточки альтернативного дизайна
( http://zoom.rendermotion.ca/dystopian-wars/ )

Но не забывайте сверять используемые карты с официальной статистикой кораблей/танков/самолётов
( http://www.spartangames.co.uk/resources/downloads )

К примеру обнаружил, что мой дредноут не совсем честно плавал в прошлой игре на 8 дюймов.
В свете много каких изменений меня это не смутило )) Однакож мув у меня был и остался 6дмв.

Читерства не допускай!
Статистику флота уточняй!

)

Автор: Tiran 25.7.2014, 10:40

вчера пристально почитал правила

отметил несколько моментов

Во-первых если висит маркер оллстоп - все имеют +1 на попадание по данному кораблю

Захватить - прайзнуть - можно только капитал судна, не капиталы можно только дреликтить

Дереликт в конце хода получает -1НР пока не утонет

Ну и то, что касалось в первую очередь меня

Хит ленс - при нанесения дамага вешает маркер пожара со всеми вытекающими, к тому же он имеет правило пирсинг

В остальном вроде пока особых косяков не заметил