[X] Что в чате

[Алмазный_Бретонец]

Всем доброго времени суток!
я вот за спорт как номинацию и за покрас тоже, оверол на мой взгляд не должен состоять только из генералки и тактике.
у меня в жизни была пока только одна игра после которой мне не хотелось больше играть с этим человеком да и рядом не приятно было находиться, но это прошло! сейчас я его уважаю и даже прислушиваюсь иногда к нему!

Андрей, спасибо, что ты все это написал, но Лене и Анатолю наплевать на то ,что тут пишут люди, они планомерно стучат копытами и вызывают на бой Диму и Ивана. Ивана они пока не нассимонили, но очень стараются (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Anatole]

Есть мнение, что некоторые настолько хотят выиграть, что с ними тяжело играть. И такие люди встречаются как среди тех, кто умеет играть, так и среди тех, кто не умеет.

[BeasT]

Андрей, спасибо, что ты все это написал, но Лене и Анатолю наплевать на то ,что тут пишут люди, они планомерно стучат копытами и вызывают на бой Диму и Ивана. Ивана они пока не нассимонили, но очень стараются (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

незачёт.

[Barristan®]

Есть мнение, что некоторые настолько хотят выиграть, что с ними тяжело играть. И такие люди встречаются как среди тех, кто умеет играть, так и среди тех, кто не умеет.

Вот это вообще золотые слова. Я ровно о том же и пишу. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Anatole]

2 АБ: ну вроде речь о довольно конкретных вещах идет в итоге. А именно - нужна ли номинация в турнире или нет. А насаммонить - ну низнаю. Позицию Ивана я представляю (по крайней мере мне так кажется), но он скорее тролить будет, чем ее озвучит. А с Дитрихом я мало общался в реале. Его подход я знаю плохо, мне его взгляд был бы интересен. Но есть подозрение, что Дитриху разговор в ветке мало интересен, так что он, скорее всего, тоже будет только тролить.

[Ditrih]

как по-твоему выглядит тематичная армия томбов?

перечитывать пост 46 этой темы как мантру. Тематика армии ограничена только полетом человеческой фантазии. Бековость, тем что написано в беке .

Анатолий, ты не неправ, это просто твое видение. По данному конкретному примеру я с тобой не согласен. Я не считаю, что бретонские лорды, в массе своей круглые идиоты
(IMG:style_emoticons/default/happy.gif)

[Tiran]

Чудовище писец смешное, ты еще предложи олимпийские игры проводить так, чтобы у чуваков, которые привыкли сидеть на диване, жрать попкорн и смотреть телевизор был одинаковый шанс с усейном болтом.

Хочешь плюшевую красивую игру - создай мегабаттл, организуй его, проведи эвент без элемента состязательности, устрой конкурс КВН, сделай выставку с призами для самых крутых моделистов в среде вархаммера, но нахера блин делать турнир, проверять умение играть и при этом раздавать призы тем, для кого выиграть - это не главное... идиотизм...

[Anatole]

Креси, Пуатье - реальные примеры, где бой велся "по бэку" а не "за спорт". (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Перефразируем одну фразу: Бретонские лорды - идиоты не потому, что они идиоты, а потому что они - Бретонские лорды. =)))))))))

[BeasT]

Хочешь плюшевую красивую игру - создай мегабаттл, организуй его, проведи эвент без элемента состязательности

ты б приехал?

[ujin]

Проведи турнир Памяти Старухи-процентщицы.
При регистрации игрок заносит себя в одну из двух групп - "Тварь я дрожащая" или "Право имеющий".
И пусть у тебя группы не пересекаются, но первые не могут взять генерала, а вторые спорт раз он так тебе важен.

Это, кстати ОЧЕНЬ хорошо получилось летом у оргов в Екб.

про это не вкурсе. что было?

Количество заморочившихся нужно спросить у Никиты, но не уверен делал ли их кто то целенаправленно.

[Ditrih]

Креси, Пуатье - реальные примеры, где бой велся "по бэку" а не "за спорт". (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Перефразируем одну фразу: Бретонские лорды - идиоты не потому, что они идиоты, а потому что они - Бретонские лорды. =)))))))))

я прекрасно понял логику твоей точки зрения. На мой взгляд, сравнивать исторические битвы с фентезийной игрой и строить на этом мотивационные аналогии, попахивает легким дивнизмом. Опять же кто то, например я, может представлять бретонцев совсем иначе, не выходя за границы бека при этом.

[Алмазный_Бретонец]

незачёт.

Солнышко, да неужели? А ты создал эту тему потому, что организуешь серьезный турнир, внимательно анализируешь уже проведенные по РОссии и за бугром и решаешь, на основании мнения потенциальных участников, надо вводить категорию спорт или нет? Ты внимательно все прочитал, всем ответил и принял судьбоносное решение, которое придется по душе всем игрокам?
Или ты опять устраиваешь холивар хоббисты против спортсменов и тебе наплевать ,что написали другие и ты прицепился к Диме по поводу бэковой армии томбов?
Что тебе надо, солнышко? Может ты ждешь, что Иван и Дима осознают глубину своего падения, исправятся и скинутся тебе на татуировку плюшевого мишки рядом с двухвостой каметой?

2 АБ: ну вроде речь о довольно конкретных вещах идет в итоге. А именно - нужна ли номинация в турнире или нет.

Да ну? Вот Леня спросл, вот люди ответили. И где предложения как и на каком конкретно турнире будет номинация спорт? Старые формулировки - "игра была откровенно грязной, 0 очко за спорт" себя изжили. Вы предложили новые? Нет, это сложно, надо думать и писать, проще толсто троллить

[Anatole]

Легким дивнизмом? Игрок в Вархаммер - это уже однозначно дивнизм в особо тяжелой форме. =) Не проводить параллели Бретонских рыцарей с реальными? Да у них страна называется как одна реальная провинция. И у Томбов с Древним Египтом я тоже так понимаю никаких параллелей в помине нету?

2 Барристан: ИМХИ вот это пример чисто спортивного подхода. Все, что мешает спорту и может ему противоречить, отрицается как ненужное/несущественное и даже несуществующее.

[BeasT]

Вы предложили новые? Нет, это сложно, надо думать и писать, проще толсто троллить

дорогой, если ты не заметил, я, собственно, пытаюсь на основе общественного мнения попытаться сформировать эти самые новые кретерии "спортивности". пока есть дельное предложение от вани с ачивками и от рината про мегабатл (идея начала формироваться). ну а троллинг разной толщины/холивары/оффтоп - куда ж мы без них, на то и в курилке.

[Хорь]

я вот так вижу
оверол = 35%Генелалка +30%Тактика + 15%Покрас +10%Спорт +10%Квиз

[Ermine]

на км-2013 мои слееры убились об стегадона, бладфёстера, манглеров, какого-то одинокого большого кровососа. потому что слеер хочет славно помереть в бою с большой тварью. они свою ачивку получили (;

Остаётся вопрос - откуда в армии взялось аж два героя слеера и не одного простого? Типа шли такие варриоры с таном и видят в кустах наковальня. Говорят - пойдём с нами. Рунлород такой - а пойдём. Тащите. Идут дальше и видят на камушках по бокам дороги сидят два слеера. Вариоры такие - а чего это вы тут в одиночестве почти скучаете? Айда с нами. Слееры такие - Айда!
Зато потом они тематично убились об манглеров чисто по спортсменски заработав по 15 оыков на рыло сверх своей стоимости(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Они свою ачивку получили и не вайнят. А вот кто-то нет. Ну и про вайн соотвесттвенно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Ditrih]

На мой взгляд старые формулировки вполне актуальны. Есть вопросы, по механике применения, но это уже частности

[Ermine]

Ивана они пока не нассимонили, но очень стараются (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Я здесь! Ребёнком занимался (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Barristan®]

2 Барристан: ИМХИ вот это пример чисто спортивного подхода. Все, что мешает спорту и может ему противоречить, отрицается как ненужное/несущественное и даже несуществующее.

А по моему Дима тебе очень интеллигентно без троллинга пишет что бэк то может быть у каждого свой как и тематичность. И если 99 игроков видят себе Бретоннию как паровоз на полном ходу со сломанным ручником не означает что 1 игрок может видеть себе Бретоннию немного по другому.

И Бретонния это скажем очевидный пример, или орки там. В силу своей специфики и механики.

А скажем хаи, дарки и империя - их бэк и тематичность как отыгрывать? А есть спортсмены которые дарками и хаями и империей жутко тематично надирают.

[Хорь]

или еще в овероле можно места из разных номинаций складывать!

[Алмазный_Бретонец]

дорогой, если ты не заметил, я, собственно, пытаюсь на основе общественного мнения попытаться сформировать эти самые новые кретерии "спортивности". пока есть дельное предложение от вани с ачивками и от рината про мегабатл (идея начала формироваться). ну а троллинг разной толщины/холивары/оффтоп - куда ж мы без них, на то и в курилке.

Ленечка! Я тебя люблю и верю, что ты хотел как лучше, но получилось как всегда - не сумел ни ты, ни Анатоль себя преодолеть и вести конструктивный диалог, все свели в срач. Уж давай - или крестик сними или трусы одень, или веди конструктивный диалог или устраивай холивары, у тебя они пока лучше получаются... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[Ditrih]

Легким дивнизмом? Игрок в Вархаммер - это уже однозначно дивнизм в особо тяжелой форме. =) Не проводить параллели Бретонских рыцарей с реальными? Да у них страна называется как одна реальная провинция. И у Томбов с Древним Египтом я тоже так понимаю никаких параллелей в помине нету?

Критерии адекватности конечно вещь весьма субъективная, но тем не менее...

И что? Что с того, что они также называются или похожи? То что вести себя они должны точно также, это абсолютно ваши домыслы. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Алмазный_Бретонец]

На мой взгляд старые формулировки вполне актуальны. Есть вопросы, по механике применения, но это уже частности

Дима, формулировка "игра была грязной" допускает ситуацию инотолкования, которая недопустима при составлении правил. ТАк, напрммер, кто-то понимает под "грязной игрой" ловлю милиметров, кто-то психологическое давление на оппонента, кто-то отказ на просьбу "я забыл, можно я еще посреляю?" и т.д. Необходимы объективные критерии, без них - кумовство и "дружим\не дружим" и сила общественного мнения - Олег хороший игрок ему плюсик, а Иван паверщик ему минусик.

[Anatole]

2 Barristan: сам себе игрок может видеть что хочет и как хочет. В том и дело, что тематичной армия становится именно тогда, когда другие люди признают ее таковой. И игра по бэку - это если противник (и желательно не один) признал ее такой, а не если ты ее такой считаешь.

[Ermine]

Перефразируем одну фразу: Бретонские лорды - идиоты не потому, что они идиоты, а потому что они - Бретонские лорды. =)))))))))

Такой интересный вопрос. Я правильно понял, что если игрок за бретонцев не чарджит бездумно, то он плохой? Тогда такой вопрос - есть ли другой хоббийный (плюшевый) способ играть бреттонией? Или все кто играет не так, как тебе кажется правильные бесповоротно потеряны для плюшевости? И как им жить после этого?

Опять же, возьмём крестьянскую бреттонию. Её также играть? Или, например, рыцарей чорного грааля?

Опять же я не понимаю как гордый=дурак. Одно дело когда генералу бретонцев показали фигу и он понёсся карать обидчиков. А когда противники галантно обстреливают его из пушек, то чего он должен дёргаться и тупо переть вперёд?

Ещё вопрос - если бретонцы такие ломцы вперёд, то чего молятся и дают противнику ходить первым, вместо того, чтобы тупо ломится вперёд с первого хода?

ИМХО все особенности бретонии уже заложены в правилах этой армии. Как кавалерийская армия ей надо чарджить самой, но это не значит, что она должна необдуманно объявлять чардж. Леди не велит делать определенные вещи - и это карается потерей благословения. Есть всякие шмоты и вирчи отображающие нелюбовь к стрельбе плюс у них нет стрелкового оружия любого вида у рыцарей.

Кроме всех этих ограничений навязывать игркоам за бретов свою единственно правильную точку зрения это уже имхо перебор. Игроки за бретоннию, в конце концов, любя бретоннию от ГВ, а не от Анатоля (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Хорь]

на одном турнире, на котором я взял тактику перед последней игрой с Тираном я знал что на первом месте по тактике, и радел только за тактику, по этому игру слил а тактику выиграл и что не получил в итоге ни какого удовольствия не от последней игры не от приза. а вот свой первый приз за спортивность на первом турнире в Перми я на всегда запомнил и эта рулетка все еще со мной!

[Ditrih]

Дима, формулировка "игра была грязной" допускает ситуацию инотолкования, которая недопустима при составлении правил. ТАк, напрммер, кто-то понимает под "грязной игрой" ловлю милиметров, кто-то психологическое давление на оппонента, кто-то отказ на просьбу "я забыл, можно я еще посреляю?" и т.д. Необходимы объективные критерии, без них - кумовство и "дружим\не дружим" и сила общественного мнения - Олег хороший игрок ему плюсик, а Иван паверщик ему минусик.

Я не очень верно выразился, там слова другие могут быть, если тебе интересно, почитай правила всяких столичных турниров там это все раскрыто, не надо изобретать велосипед. Есть критерии спортивности и атмосферности . А В тех номинациях, где оценку ставит человек, всегда будет кумовсство и дружим /не дружим

2 Barristan: сам себе игрок может видеть что хочет и как хочет. В том и дело, что тематичной армия становится именно тогда, когда другие люди признают ее таковой. И игра по бэку - это если противник (и желательно не один) признал ее такой, а не если ты ее такой считаешь.

Почему?

[Barristan®]

2 Barristan: сам себе игрок может видеть что хочет и как хочет. В том и дело, что тематичной армия становится именно тогда, когда другие люди признают ее таковой. И игра по бэку - это если противник (и желательно не один) признал ее такой, а не если ты ее такой считаешь.

Но ведь мы играем то в Вархаммер для себя а не для других, и главное что ты сам считаешь. А то можно собирать по бэку тематичную армию (особенно если у тебя хорошая фантазия как у Лени, и ты придумал козырную тему про "рыцарей на тюленях там и моржах, вот это вот все":) ), а потом тебе несколько людей скажут, что это анбэк и нетематичность и все? Куда бежать? Морская Империя анбэкова и нетематична? Для Лени вполне бэкова и тематична, а большего ему и не надо. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Так же как и всем остальным. Это здоровый эгоизм, а то можно и на голову заболеть.

[Tiran]

ты б приехал?

дурак что ли - я его лучше у себя в Чб проведу

[Anatole]

2 Барристан и Дитрих: Бежать никуда не надо. В том и дело, что если выиграл - это выиграл. А вот спортивность/бэковость/тематичность - это ИМХИ есть ощущения твоих соперников от тебя, а не твои.