IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

[X]
Что в чате
> Весёлые платные лекции: обсуждение и флуд
Огенри
сообщение 17.4.2012, 11:44
Сообщение #1


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 158
Регистрация: 2.3.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 249
Спасибо сказали: 1583 раз(а)




Репутация:   1109  


Раз смешные - значит в стихах? (IMG:style_emoticons/default/megalol.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
A.B.
сообщение 23.1.2016, 10:19
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 842
Регистрация: 6.11.2014
Пользователь №: 2 224
Спасибо сказали: 610 раз(а)
Ботогония: 2103-1302-89-670



Репутация:   26  


Текст оставил двоякое впечатление.
Эмоциональное: ололололо, Иван выбрал спортодроч, ЕТЦ и 9ку!
Рациональное: вызывает сомнение тезис о том, что вахам - столкновение двух манипуляторов, а не двух игроков. эмоциональная сфера есть только одна из составляющих игры. сама структура и природа данной игры (сложные правила, задействие миниальных математических расчетов и т.д.) предполагает использование прежде всего интеллекта. кроме того, вызывает сомнение тезис о необходимости подавления эмоций во время игры.
ну и сомнительная историческая аналогия:
Герцог Веллингтон, холодная и расчетливая рыба, выбрал рациональный поступок - отдал приказ расстрелять картечью в упор каре Старой гвардии, когда французы остались без патронов. Но Ватерлоо выиграл не он, а горстка английских солдат, совершивших эмоциональный поступок (не подумав, что они имеют дело с неверной интерпретации вероятности событий) - закрывших своими телами ворота Угумона.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ermine
сообщение 23.1.2016, 12:36
Сообщение #3


Уже_Не_Торт
********

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9 977
Регистрация: 12.10.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 47
Спасибо сказали: 3310 раз(а)




Репутация:   243  


Цитата(A.B. @ 23.1.2016, 10:19) *
Эмоциональное: ололололо, Иван выбрал спортодроч, ЕТЦ и 9ку!
Я рад, что ты так далё от ЕТС, спортовахи и всего остального, что тебе обсуждаемое в статье, кажется имеющим отношение к ЕТС и спорту (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Но, на самом деле, ЕТС и спорт не про это.

Цитата(A.B. @ 23.1.2016, 10:19) *
Рациональное: вызывает сомнение тезис о том, что вахам - столкновение двух манипуляторов, а не двух игроков.
Я может быть не точно соформулировал. Но причём тут манипуляторы? Ты хочешь воплотить свой план на игру, противник свой. И вы добиваетесь этого своими действиями. На то как успешно вы это делаете, в том числе, зависит и от эмоций. Если вы играете по фану и вдруг у одного игрока главная коробка убежеала за край, то, по сути, игра на этом закончилась. И вполне вероятно, что даже самый фановый игрок будет этим расстроен. Особенно, если это произошло в следствии случайности. ИМХО это событие даже фановым игрокам может испортить игру. А уж если человек будет отравлять своими негативными эмоциями атмосферу, то это однозначно плохо как для фановой, так и для спортивной игры.

Цитата(A.B. @ 23.1.2016, 10:19) *
эмоциональная сфера есть только одна из составляющих игры.
Но даже в ней надо стараться самосовершенствоваться. Не надо на оппонента выплёскивать свою злость, расстройство, презрение или ещё какой-то негатви. Игра должна быть фаном для двоих. Конечно, не стоит играть как робот совсем без эмоций, но негатив однозначно надо уметь сдерживать и фильтровать. Я сомневаюсь, что кому-то будет приятна игра с человеком, который не умеет себя держать в руках.
Например, в оценке спортивности периодически фигурирует "неадекватное поведение противника - слишком радаволся чужим неудачам, слишком расстраивался из-за своих".

Цитата(A.B. @ 23.1.2016, 10:19) *
сама структура и природа данной игры (сложные правила, задействие миниальных математических расчетов и т.д.) предполагает использование прежде всего интеллекта.
Это да. Только как было показано в ролике, если ты его посмотрел, часто люди принимают эмоциональные решения вместо рациональных. Даже в таких серъёзных сферах, как управление деньгами. Что уж говорить про солдатиков. Одной из целью лекции как раз и было показать игрокам, что когда вам кажется, что вы поступаете рационально, то на самом деле вы следуете шаблонам, которые ухудшают ситуацию. Попробовать научить видеть такие ситуации и как с ними бороться.
Ну и мне кажется, что ты просто не учёл специфику ЦА - серия этих лекций предназначена для новичков, которые только осваивают ваху. И им некоторые или многие из этих советов могут быть полезны. Если ты уже знаешь как тебе играть в ваху и ничьи советы тебе не нужны, то и статья будет для тебя бесполезна. Независимо от того спортсмен ты или фанплеер.

Цитата(A.B. @ 23.1.2016, 10:19) *
кроме того, вызывает сомнение тезис о необходимости подавления эмоций во время игры.
Не подавление, а фильтрация негатива. Как для себя, так и для противника.

Цитата(A.B. @ 23.1.2016, 10:19) *
ну и сомнительная историческая аналогия:
Герцог Веллингтон, холодная и расчетливая рыба, выбрал рациональный поступок - отдал приказ расстрелять картечью в упор каре Старой гвардии, когда французы остались без патронов. Но Ватерлоо выиграл не он, а горстка английских солдат, совершивших эмоциональный поступок (не подумав, что они имеют дело с неверной интерпретации вероятности событий) - закрывших своими телами ворота Угумона.
Это всего лишь твоя интерпретация одного исторического события. Многие могут считать также как ты. А многие по другому. Смысл в этой теме рассказывать как правильно поступать? Каждый сам большой мальчик и сам решает, что хорошо и что плохо, и кто выиграл Ватерлоо (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

З.Ы. Олег как всегда всю суть уместил в одно предложение (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.B.
сообщение 23.1.2016, 14:22
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 842
Регистрация: 6.11.2014
Пользователь №: 2 224
Спасибо сказали: 610 раз(а)
Ботогония: 2103-1302-89-670



Репутация:   26  


Цитата(Ermine @ 23.1.2016, 12:36) *

Я может быть не точно соформулировал.

говорят, что малевич рисовал весенее утро на лесной опушке, но получился черный квадрат. (IMG:style_emoticons/default/umnik.gif)
без лингвистических подробностей пару моментов:
- читатель\слушатель - ленив и невнимателен. он запоминает яркую мысль в начале текста, а потом с ней идет по всем строчкам. в начале было про столкновение двух воль и психик, даже немного напомнило степана с его пафосом. дальнейший текст некритическим читателем (а новичок именно такой читатель) воспринимается именно в этом ключе.
- ты по прежнему не используешь каринки котиков и конкретные примеры. какой комбат? кто там? может: "Вот ,во время игры с имярек я атаковал его коробку имярек своим отрядом имярек, потому что..., а вот мой оппонент ввел в бой отряд имярек, надеясь на чудо ,потому что..."
- нет учета специфики вахэ. это игра про эльфиков и гномиков, а не в шахматы. слишком много высказываний типа: "не стоит чарджить отрядом, если его можно слить" - хорошо, а если это отряд слееров и он стоит перед троллями?
- заключения нет. там должен был быть абзац о том, что вы, помня о таких рекомендациях, сможете познать полную радость вахэ, и будете вспоминать только хорошие моменты после игры.
- текст должен быть вычитан и вылизан, в нем должны отсутствовать ошибки, иначе он воспринимается как неуважение к читателю.

ну и будь внимателен к тому ,что и о чем пишут другие, например, - я говорил о рациональном Веллингтоне и эмоциональных солдатах, а не о своей интерпретации истории. в жизни и на столе всегда есть место подвигу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Огенри   Весёлые платные лекции: обсуждение и флуд   17.4.2012, 11:44
Бозурбай   А картинки будут? :bestbook: :beer:   17.4.2012, 11:46
Ermine   Раз смешные - значит в стихах? :megalol: "Сме...   17.4.2012, 11:48
Ermine   Первая заметка готова. Предлагайте темы для следую...   17.4.2012, 12:19
rock-n-rolla   Первая заметка готова. Предлагайте темы для следу...   17.4.2012, 15:26
Ermine   а есть что нибудь такое... про маневры всякие.... ...   17.4.2012, 15:29
Barristan®   Конкретизируй. Деплой? Типы манёвров? Или что? ...   17.4.2012, 15:34
Ermine   Давай про деплой. Деплой это самое важное, самая п...   17.4.2012, 15:41
Elvin-one   Окей, завтра постараюсь осилить :) А Ваня ма-ла-...   17.4.2012, 17:01
LittleGreenDwarf   а есть что нибудь такое... про маневры всякие.......   17.4.2012, 19:05
Ditrih   все возвращается на круги своя :) http://www.games...   17.4.2012, 19:31
Barristan®   все возвращается на круги своя :) [url=http://www...   17.4.2012, 22:37
Ermine   Upd 1. Немножко поправил оба поста с заметками. Up...   18.4.2012, 11:08
Barristan®   А можно потом после общих базовых вещей нужных для...   19.4.2012, 0:27
Gravestone   Ответы на первые два вопроса более менее очевидны ...   19.4.2012, 6:10
bamber   блин, Ваня молодец!) пусть для многих это проп...   19.4.2012, 13:34
Barristan®   кстати, следуя сабжу наткнулся на интеренсную мыс...   19.4.2012, 13:39
Ermine   кстати, следуя сабжу наткнулся на интеренсную мысл...   19.4.2012, 13:48
Дмитрий   Это просто дань старому срачу. Там прозвучало что...   19.4.2012, 13:48
Barristan®   Вот вспоминая этот случай я и решил так назвать т...   19.4.2012, 13:54
Gravestone   Ваня, какой же ты игрок за эльфей... ты гном, это ...   19.4.2012, 13:58
Ermine   Сразу предупреждаю - за флуд наказывать не буду, н...   19.4.2012, 14:20
Anatole   Мой камент обязательно отправить в варп, но так-то...   19.4.2012, 21:05
Barristan®   Уж пятницо в разгаре и даже близится к концу :) Жд...   20.4.2012, 18:30
Огенри   Извините, но опять в рифму, не удержался :yes: Н...   20.4.2012, 19:18
Ermine   Приношу, извинения - на работе вышла в запарка. В ...   20.4.2012, 21:29
Ermine   Небольшой апдейт. Хотя, возможно, именно этот пост...   24.4.2012, 11:01
Gravestone   Лекцию Дефа сюда еще добавь, если уж компилируешь ...   4.5.2012, 12:50
Ermine   Лекцию Дефа сюда еще добавь, если уж компилируешь ...   4.5.2012, 15:08
Barristan®   Мне статья Англайза пока что меньше понравилась, в...   4.5.2012, 15:15
Ermine   Мне статья Англайза пока что меньше понравилась, в...   4.5.2012, 15:22
Ermine   Я завернулся в тогу и молча и гордо ползу в сторон...   19.11.2012, 18:44
BeasT   [s]Я завернулся в тогу и молча и гордо ползу в ст...   19.11.2012, 21:31
Barristan®   Я завернулся в тогу и молча и гордо ползу в сторо...   15.12.2012, 18:18
Ditrih   убивший ганлайн, сам становится ганлайном :)   15.12.2012, 18:34
Barristan®   убивший ганлайн, сам становится ганлайном :) Ди...   15.12.2012, 18:40
Ditrih   Дима ты приехал? Ты свободен от Тобольска? нет, ...   17.12.2012, 11:20
Ditrih   а домашнее задание будет? :)   19.3.2013, 12:16
Ermine   а домашнее задание будет? :)Смотря что ты имеешь в...   19.3.2013, 12:19
Ditrih   Смотря что ты имеешь ввиду под домашним заданием ...   19.3.2013, 12:26
Ermine   ну я то откуда знаю, у [s]преподавателя тебя учебн...   19.3.2013, 12:30
Ditrih   З.Ы. Про домашнее задание Есть же классические об...   19.3.2013, 12:43
Ermine   Д/З по вархаммеру: Мысль интересная, я подумаю. Пр...   19.3.2013, 12:52
Aletagro   Есть же классические образовательные практики, ра...   19.3.2013, 16:09
Ditrih   начертить план - схему перемещения "его...   19.3.2013, 13:00
Ermine   Дописал про маг дефенс. З.Ы. Я на фордже бесстыдн...   19.3.2013, 14:04
Хаски   Вань, ты уже огласи прайс и закрой тему для всех к...   19.3.2013, 14:18
Ermine   Вань, ты уже огласи прайс и закрой тему для всех к...   19.3.2013, 14:24
Ermine   Пока сделаю анонс следующей заметки. Не знаю, прав...   19.3.2013, 14:51
Barristan®   Пока сделаю анонс следующей заметки. Не знаю, пра...   3.4.2013, 15:20
Ermine   Кстати что с заметкой? И вообще о чем она будет, а...   3.4.2013, 15:34
Хаски   Вань, вот я сейчас читаю теорию шахматной тактики...   19.3.2013, 15:07
Ermine   Сумбурно получилось, но как получилось. Может позж...   19.3.2013, 15:17
Хаски   Тут как бы смысл вот в чем был. Механика игры к РИ...   19.3.2013, 15:56
Ermine   Короче, научи составлять план на игру, во как.К со...   19.3.2013, 16:19
Ditrih   я в ужасе :)   19.3.2013, 18:20
Veldsper   Доктор, у меня проблема с распределением кубов в м...   3.4.2013, 15:35
Ermine   Доктор, у меня проблема с распределением кубов в м...   3.4.2013, 15:36
Ditrih   Кто вызвал дух безвременно покинувшего нас? Для ...   3.4.2013, 15:40
Ermine   Тут из зала поступил вопрос и я подумал, что это м...   20.8.2013, 11:47
Barristan®   Тут из зала поступил вопрос и я подумал, что это ...   20.8.2013, 11:55
Ermine   Ну можешь посмотреть на дату этого поста. О, как р...   13.2.2014, 12:29
Barristan®   Ну можешь посмотреть на дату этого поста. О, как ...   13.2.2014, 12:45
Огенри   Главное - не терять связь с Огенри :yes:   22.9.2014, 15:55
Ermine   Вычитал и поправл часть с краткосрочной стратегией...   25.9.2014, 11:06
Barristan®   Вопрос - как вставлять спойлеры? Попробовал перен...   25.9.2014, 11:09
Дмитрий   Вопрос - как вставлять спойлеры? Попробовал пере...   25.9.2014, 11:17
Ermine   Вычитал последнюю часть. Вопрос - пример для долго...   29.9.2014, 10:28
Дмитрий   Вопрос - пример для долгосрочной стратегии надо д...   29.9.2014, 10:30
Алмазный_Бретонец   добавь. а еще лучше - картинки и переформатируй вс...   29.9.2014, 15:09
Ermine   добавь. а еще лучше - картинки и переформатируй вс...   29.9.2014, 15:29
Алмазный_Бретонец   Что ты хочешь в виде картинок? В файл пдф уже дав...   29.9.2014, 16:37
A.B.   Текст оставил двоякое впечатление. Эмоциональное: ...   23.1.2016, 10:19
Ermine   Эмоциональное: ололололо, Иван выбрал спортодроч, ...   23.1.2016, 12:36
A.B.   Я может быть не точно соформулировал. говорят, ...   23.1.2016, 14:22
Ermine   скипСтолько букв и всё зря. Ты меня, наверное, со ...   23.1.2016, 15:29
A.B.   Столько букв и всё зря. Ты меня, наверное, со сво...   23.1.2016, 15:32
Ermine   Иван, я отметил со своей профессиональной точки зр...   23.1.2016, 15:55
A.B.   Почему-то при словах "провффесиональная точ...   23.1.2016, 15:56
Ditrih   а мне понравилось, вспоминая реальные ситуации, та...   23.1.2016, 11:38
Олег Лазарев   а мне понравилось, вспоминая реальные ситуации, т...   23.1.2016, 12:32
Tiran   А как же поугорать над противником? Позлорадствова...   23.1.2016, 15:48
Tiran   ну ты сам напросился так то))) хотел эмоций - полу...   23.1.2016, 16:07
A.B.   ну ты сам напросился так то))) хотел эмоций - пол...   23.1.2016, 16:32
Ermine   в принципе, нам на одной версте не срать детей вме...   23.1.2016, 18:08
Tiran   Ну если Иван считает, что не стоит поддерживать с...   23.1.2016, 19:48
A.B.   ну так то это его тема - ты со своими тараканами ...   23.1.2016, 22:04
Gravestone   - Глупости! - рассердилась Мышь. - Вечно всяки...   23.1.2016, 20:58
Tiran   эмоциональный отрывок спору нет)))   23.1.2016, 21:07
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 19:03