IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

[X]
Что в чате
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Каменный Молот 2009, пока очень предварительно.
Хаски
сообщение 1.9.2008, 16:11
Сообщение #1


пьяный гном и хранитель боевого кальяна
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 120
Регистрация: 8.11.2006
Из: Пермь
Пользователь №: 90
Спасибо сказали: 841 раз(а)




Репутация:   62  


Турнир точно будет. Ориентировочно в новогодние праздники. По дате готов выслушать пожелания, но так что бы в перделах праздников.

Формат 2250, есть маленький шанс, что поднимем до 2500, но скорее всего нет.

Правила в стадии проработки.

Буду рад услышать предложения и пожелания по:
1. сценариев, карточек, спец правил, ограничений, допусков/не допусков;
2. оценки спортивности, тематичности, композиции;
3. покраска и прочее с ней связанное;
4. организации, проживанию, питанию, досугу.

Не дам гарантии, что все ваши предложения найдут отражение в конечном варианте правил, но они несомненно помогут нам в организации турнира.

Мы хотим сделать максимально удобный для игроков турнир, и для этого хотим знать ваше мнение.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eiden
сообщение 1.9.2008, 17:48
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 596
Регистрация: 29.11.2006
Пользователь №: 107
Спасибо сказали: 27 раз(а)




Репутация:   10  


Интересно было бы попробывать 2500 но тогда игра затянется и получится ли провести 5 игр?
Хотелось бы увидеть ограничение на магию, в связи с чем понравилось предварительные ограничения на нынешний айс, типа больше 9 кубов минус 10% на генералити.
А то игра с демонами у которых 25 кубов на каст.....в общем первые несколько ходов фаза магии у таких длится очень долго.
можно было уходить спать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ermine
сообщение 1.9.2008, 19:56
Сообщение #3


Уже_Не_Торт
********

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9 959
Регистрация: 12.10.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 47
Спасибо сказали: 3309 раз(а)




Репутация:   243  


Цитата(Хаски @ 1.9.2008, 17:11) *

Буду рад услышать предложения и пожелания по:

Неблагодарное это занятие спрашивать игроков об их желаниях. Обычно практикуется другая логика "есть правила. Нравится приезжайте, не нравятся - не приезжайте". Но если хотите, то попробуйте.

Цитата(Хаски @ 1.9.2008, 17:11) *

1. сценариев, карточек, спец правил, ограничений, допусков/не допусков;

Сценариев старых Айсовских (в смысле Серебренникова и anglais'a на этот год, которые забраковали). Кроме может первого. Спец. правил - особо не хочется, но если придумаете что-то клёвое хуже не будет. Главное, чтоб на них неприходилось сильно заморачиваться и было легко запомнить.
Ограничения и допуски с генералов, можно с Giant Fanatic, но это будет уже совсем по драконьи. Можно без ограничений. Только не резать выбор школ магии :rollyeys:

Цитата(Хаски @ 1.9.2008, 17:11) *

2. оценки спортивности, тематичности, композиции;

Что мне хочется по спортивности пока слишком шоково и не все примут, а так в принципе не важно. тематичность и композиции ИМХО не нужны. Слишком спорно, тяжело оспаривать тематичный скрайр и тзинча.

Цитата(Хаски @ 1.9.2008, 17:11) *

3. покраска и прочее с ней связанное;

Экспериментируйет, хочется возможно чего-то нового, но желательно разумного. Ну и узнать пораньше, чтобы успеть подготовиться.

Цитата(Хаски @ 1.9.2008, 17:11) *

4. организации, проживанию, питанию, досугу.

Повторить как в прошлом году(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Самое главное забыл - командный турнир, команды по 4-5 человек и попробовать правила командного турнира с ETC. В смысле именно командную организацию, а не ограничения на армию или сценарии.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Artificial intelligence Virus
сообщение 1.9.2008, 22:57
Сообщение #4


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 409
Регистрация: 9.10.2006
Из: Челябинск
Пользователь №: 26
Спасибо сказали: 190 раз(а)




Репутация:   34  


1. Сценарии и карточки
Хотелось бы видить сценарии и карточки исползующиеся в 2006 г. на турнире в Екатеринбурге (магическая воронка, туман, по колено в грязи и т.п.). Многие армии например вампиры демоны хаи дарки лизарды используют мощный ХМ - в противойдействие остается привезти собой такую же паверную армию мне такая идея не нравится (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). На мой взгляд тут два варианта или ограничить количество кубов, но по моему мнению это будет не вариант, так как многие заклинания или шмотки в 1,5 -2 раза увеличивают количество кубов на каст, второй вариант ввести карточку.
2. Оценка композиции на мой взгляд должна быть. Все таки люди стараются в ущерб паверности что бы была красивая и тематичная армия - имхо это та же спортивность и должна оцениватся люди с паверыми армиями косящими под тематичность пусть идут лесом все таки здравый смысл должен возобладать даже вопреки воплям о субъективности - это должен оценивать судья знающий бэк (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Мне лично нравится система оценки предложенная на тунирах клуба "Патриот".
3. Покраска
Лично мне не нравится правила где 50 % за покрас отдают отконверчинным армиям. Можно стараться красить и получить 50 % потому что в армии нет конверсий, и можно поменять туловище и ноги из двух разных коробок и получить те же 50 % - все это конечно субъективное мнение но все же сдесь нужно подходить очень акуратно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
4. По организации если не будет возможности "вписки" то просьба сообщить хотя бы за 20 дней о стоимости номера в гостинице или на съемной квартире а то со средствами в последнее время стало немного напряженно (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хаски
сообщение 1.9.2008, 23:26
Сообщение #5


пьяный гном и хранитель боевого кальяна
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 120
Регистрация: 8.11.2006
Из: Пермь
Пользователь №: 90
Спасибо сказали: 841 раз(а)




Репутация:   62  


Большое спасибо, жду еще предложений. Хочу сразу пердупредить, я не буду отвечать в этой теме на вопросы и говорить какие из предложений принимаются, а какие нет.
И опять же, прошу всех быть готовыми к тому. что в финальной версии вы можете увидеть нечно совсем другое.

У нашего турнира уже есть концептуальная канва, и эта тема так же является ее частью. Я прошу у вас помошь, что бы возможно найти те моменты которые мы упустили, либо почерпнуть какие либо решения для ситуаций которые поставили нас в тупик. Я не буду выкладывать правила до тех пор пока они не обретут окончательную форму, и эти правила уже не будут переделываться, не смотря на критику или недовольство.

После того как будут вывешены правила, вы можете либо принять их и приехать, либо не принять и не приехать. Но сейчас вы можете повлиять на то какими они будут.

Спасибо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eiden
сообщение 1.9.2008, 23:38
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 596
Регистрация: 29.11.2006
Пользователь №: 107
Спасибо сказали: 27 раз(а)




Репутация:   10  


Карточки не панацея. А если на тебя выйдет две армии демонов?
Или там два ганлайна(что было со мной один раз). Карточка то всего одна. Так что вариант айса мне нравится больше. Но там ограничения.
Да есть способы докидывать кубы...но это же можно продумать.
Как то.
В оценке композиции тоже теперь не вижу смысла. Все таки бековость с новыми армиями идет побоку. И кто скажет теперь что я играю тематичной армией вампиров если в армибуке такого по сути теперь нет.
Только сильвания. Да и то вобравшая в себя все что можно.
Или демоны которые могут мешать все и вся.
И ведь по книге армии все.
ИМХО лишние споры.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
МАСТЕР
сообщение 7.9.2008, 7:45
Сообщение #7


Гость










Цитата(Хаски @ 1.9.2008, 15:11) *

1. сценариев, карточек, спец правил, ограничений, допусков/не допусков;
2. оценки спортивности, тематичности, композиции;
3. покраска и прочее с ней связанное;
4. организации, проживанию, питанию, досугу.

1. Я за Ваху, которая от GW - без ограничений и карточек. Это игра которой уже 25 лет, и люди которые её придумали и пишут для неё правила, имеют право на Уважение, и на то, чтобы в Их Игру играли по Их правилам, даже не смотря на то, что кому-то, что-то в ней не нравиться. Идеала не существует, мне тоже далеко не всё нравится, но я играю в Warhammer по Правилам его создателей! Что-то не нравится в любимой игре, считаете что-то в ней неправильным - обращайтесь к создателям и видите по этому поводу с ними диалог. У игрока всегда есть право выбора на Армию и роспись, которой он играет, т.ч. я не понимаю людей, которые начинают "плакаться", что у кого-то "читерная" армия со стрельбой, магией и т.п. Выбери Армию и создай такую роспись, которая сможет этому противостоять, побеждать и т.д. Тем, кто любят "подбалансировать" Ваху своими! ограничениями, карточками и т.д.: а вы уверены, что имеете на это право? Что ваш баланс более балансен, чем от GW? Если вы такие гениальные и можете лучше, ну так создайте свою игру, со своими правилами и балансом, при чём тут Warhammer?
2. Если на турнире оценивается тематичность, то её точно нужно оценивать до сражения, во избежания: "Раз я проиграл, так хоть здесь поставлю оценку пониже".
60% (30%+30%) очков в Оверале за спортивность и покраску, на мой взгляд, это много.
Ваша идея оценивать спортивность любой цифрой от 0 до такого-то значения, на предыдущем турнире, мне очень понравилась. Только нужно чтобы цифры оценок были не очень крупные. Не к чему считать тысячами и десятками тысяч, достаточно десятков и сотен (это касается всех оценок: и за игры, и за спортивность, и за покрас и т.д.).
3. Из всех турниров, в которых я участвовал, больше всего мне понравилась оценка покраски на турнире... Каменный Молот 2008! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). 3 совершенно разных человека оценивали мою армию по определённым прописанным правилам оценки покраски. У каждого из них было своё видение, но на все мои вопросы: "А почему за это столько очков, а за это столько" мне очень доходчиво и корректно всё объясняли. И хотя все 3-е поставили мне разное количество очков, всё было в рамках прописанных правил, и я остался очень доволен тем, как происходила оценка покраски и самой оценкой.
4. Мне всё понравилось так, как было на Каменном Молоте 2008 (IMG:style_emoticons/default/smile.gif).


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хаски
сообщение 7.9.2008, 19:31
Сообщение #8


пьяный гном и хранитель боевого кальяна
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 120
Регистрация: 8.11.2006
Из: Пермь
Пользователь №: 90
Спасибо сказали: 841 раз(а)




Репутация:   62  


Повторюсь, здесь только предложения.

Обсуждение в отдельной теме.

Внимательнее...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ditrih
сообщение 7.9.2008, 20:15
Сообщение #9


мирный житель...
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 111
Регистрация: 7.10.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 18
Спасибо сказали: 955 раз(а)




Репутация:   1091  


хотелось бы:

1) формат 2000. сейчас все играют 2250, хочется немного классики.
2) разных интересных сценариев, но без карточек.
3) пять игр 3/2
4) чтобы было где покушать и переночевать.

не хотелось бы:

1) каких ли бо искусственных ограничений, не оговоренных общими правилами и армибуками, кроме может дабл рара, но и на него в принципе по фигу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Азазель
сообщение 7.9.2008, 20:21
Сообщение #10


Ёж-матрос
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 650
Регистрация: 29.1.2007
Пользователь №: 201
Спасибо сказали: 17 раз(а)




Репутация:   8  


Хочу хочу хочу )))

1) 2250 очень хороший формат, хочу
2) сценарии на усмотрение организаторов =)
3) хм.. да стандартные 5 игр, и челендж на последнюю !
4) ну покушать, хотя думаю когда захочется и шаурму поедим ))) поспать, вот это да, надо место ))
5) МНОГО МНОГО МНОГО ФАНА ! (ну это скорее мечта)

Против

Любых искуственных ограничений, как сказал камрад Мастер, я хочу ту ваху которую придумали и в которую играет весь мир уже давно... остальное это х**я и моветон )))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sta1ker
сообщение 16.9.2008, 18:34
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 811
Спасибо сказали: 14 раз(а)




Репутация:   4  


"...ибо Хаос велик, могущественен и необорим, а все мы (даже лучшие) пыль на ветру и пешки в руках непревзойденных гроссмейстеров. Ваш единственный шанс избежать слияния с Хаосом, а значит стать Свободными - сохранить Души в чистоте и закалить свой Дух, отточив его острее бритвы. Это путь толщиною в волос и идти по нему можно только вперед, не отступая и не сдаваясь, тогда и победы и поражения одинаково приближают к торжеству Духа!..."

По-моему, сказано неплохо...

Перехожу от лирики к сути. Мои пожелания:

я за любые модификации и модернизации основных правил, даже на грани ереси и богохульства с одной стороны, и жестких ограничений и регламентаций с другой.

чтобы обычная статистика отдыхала, наработанные схемы не работали. Чтобы на время турнира исключение стало правилом. Чтобы мозг кипел, а из ушей дым валил.

чтобы к турниру подготовиться обычным способом было невозможно(это об игровом опыте и тестировании расписок, а не допуске прокси и непокраса).
Проиллюстрирую: организаторы создают сценарии на игру, или объединяющий пять квестов сценарий, или командную игру, что-то еще - неважно. Потом предварительно объявляют: на турнире в каждой игре вы сталкнетесь с рядом нестандартных игровых ситуаций, что это будут за ситуации вы узнаете только на турнире. К тем, кто приедет на турнир есть ряд требований, и, далее, требования наподобие походного порядка к сценарию " Встречный бой".

Это я не к тому, что все турниры были бы такими, а к тому, чтобы был и такой турнир тоже.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ditrih
сообщение 17.9.2008, 0:46
Сообщение #12


мирный житель...
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 111
Регистрация: 7.10.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 18
Спасибо сказали: 955 раз(а)




Репутация:   1091  


уболтал поэт... (IMG:style_emoticons/default/clap_1.gif) но только если на грани ереси и богохульства... (IMG:style_emoticons/default/yes.gif), минорного не надо...

+100 к тому, что турниры должны быть разнообразны надо и совсем без ограничений, и с хитро закрученной композицией, и что нить среднее между полюсами и будет нам счастье...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ingvar
сообщение 19.9.2008, 14:20
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 417
Регистрация: 7.8.2007
Из: Пермь
Пользователь №: 468
Спасибо сказали: 48 раз(а)




Репутация:   6  


Есть ИДЕЯ: давайте сороковник тоже замутим на маленький формат, орки очень драться хотят.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Greed
сообщение 16.10.2008, 14:15
Сообщение #14


Бретонец-пофигист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 101
Регистрация: 22.7.2008
Из: Пермь
Пользователь №: 1 055
Спасибо сказали: 164 раз(а)




Репутация:   65  


"Знаю я вас зеленых"(с)
лишь бы кулаками помахать) у нас армий покрашенных мало, да и с цедлостностью проблатично. разве что частично непокрас и прокси
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 11:37