Что в чате
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Dark Heresy 2.0, Пока не успел Ассасин-Виндикар |
evilmaxx |
17.9.2014, 19:33
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 902 Регистрация: 30.10.2008 Из: Тюмень Пользователь №: 1 140 Спасибо сказали: 114 раз(а) Репутация: 61 |
Она таки вышла. Если кому то надо - просите - скину.
Прежде чем великий стрелок начнёт пропихивать идею, я начну раньше) Нет дополнений, персонажей придётся коверкать при переносе, ибо не все психосилы, шмотки, навыки и таланты есть в 2.0. Потом - половина нынешнего ДХ переведена - что очень удобно. И ещё - Аксеншен так близок... а теперь ррраз и нет его. И всё по другому. Предлагаю обсудить это и решить коллективом. Решающее слово конечно за Самым Справедливым и Хорошим Мастером Иваном). Моё мнение - рано. Через годик после патчей и дополнений можно обсудить. |
Phoenix |
17.9.2014, 19:51
Сообщение
#2
|
Любимец Перми Группа: Пользователи Сообщений: 1 743 Регистрация: 16.12.2007 Из: Тюмень Пользователь №: 688 Спасибо сказали: 114 раз(а) Репутация: 14 |
Я не хотел соединять то, что есть и новой системой.
Всего лишь предлагаю провести тестовую сессию, сгенерировать персонажей и посмотреть механику. Не более. И вовсе не бросать то, что имеется. |
Uzthizarr |
17.9.2014, 19:53
Сообщение
#3
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 252 Регистрация: 23.1.2013 Пользователь №: 1 987 Спасибо сказали: 1 раз(а) Репутация: 0 |
Имхо, конвертить не вариант.
|
Phoenix |
17.9.2014, 19:55
Сообщение
#4
|
Любимец Перми Группа: Пользователи Сообщений: 1 743 Регистрация: 16.12.2007 Из: Тюмень Пользователь №: 688 Спасибо сказали: 114 раз(а) Репутация: 14 |
Никто и не собирался.
|
Фалангер |
18.9.2014, 11:14
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 669 Регистрация: 4.10.2012 Из: Тюмень Пользователь №: 1 962 Спасибо сказали: 1 раз(а) Репутация: 0 |
Я уже говорил это по телефону Фениксу, повторю и сейчас: если коллективно-бессознательное решит попробовать - я тоже поучаствую, но лично мое мнение - не нужно оно нам пока.
|
Phoenix |
18.9.2014, 12:08
Сообщение
#6
|
Любимец Перми Группа: Пользователи Сообщений: 1 743 Регистрация: 16.12.2007 Из: Тюмень Пользователь №: 688 Спасибо сказали: 114 раз(а) Репутация: 14 |
Пробная генерация персонажа с 13000 опыта выявила следующее:
- Персонажи узкоспециализированы. - Прокачка в целом ощутимо дороже. - Приходится точно выбирать скиллы и таланты из-за высокой цены (цена за штуку может достигать 600, если есть к нему предрасположенность). - Психосилы стали гораздо сложнее в использовании и требуют много опыта в прокачку для повышения силы. Как следствие пропала возможность делать универсальных персонажей. Высокая цена прокачки заставляет выбирать постоянно и не позволяет легко раскачивать персонажей во все подряд. Прокачанными оказываются 3 стата которые оказываются дешевыми и чуть-чуть более дорогие. Персонажи из-за узкой специализации вынуждены постоянно взаимодействовать для эффективного выполнения задач, что есть плюс, т.к. в одиночку справляться стало сложнее. Из-за этой же причины персонажи редко мешают друг другу выполнять в игре свои функции, как говориться "роли разные нужны, роли разные важны". В целом расширился список улучшений и бионики. Подогнанное индивидуально оружие и броня серьезно отличаются от ширпотреба. Введена механика которая не позволяет в силовой броне быть джедаем-нео. Добавлены таланты расширяющие возможности каждой роли. |
Фалангер |
18.9.2014, 13:18
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 669 Регистрация: 4.10.2012 Из: Тюмень Пользователь №: 1 962 Спасибо сказали: 1 раз(а) Репутация: 0 |
Вот я о чем и говорю - не нужно оно нам пока.
Да и эти бесконечные метания лучше не делают - старая механика, новая механика, онли вар, аксценшн, а теперь еще и 2.0. Ну нафиг. Имхо. |
Phoenix |
18.9.2014, 13:32
Сообщение
#8
|
Любимец Перми Группа: Пользователи Сообщений: 1 743 Регистрация: 16.12.2007 Из: Тюмень Пользователь №: 688 Спасибо сказали: 114 раз(а) Репутация: 14 |
Я в тебе не сомневался.)
|
BioDred |
18.9.2014, 18:04
Сообщение
#9
|
Зафлуженный ветеран Группа: Пользователи Сообщений: 2 842 Регистрация: 10.2.2009 Пользователь №: 1 286 Спасибо сказали: 136 раз(а) Репутация: 18 |
Ну чо, имеем одного Энтузиазиста, одного Воздержавшегося, одного Ретрограда. Остальным примерно по пояс.
Стал быть, конвертить не будем. Ибо невооруженным взглядом видно, что фигня получится. Так, как сейчас не будет. А попробовать надо бы, считаю. У текущей системы перекосы есть, и не малые. Исправлять кроме как ударом ГМского ... по столу не представляется возможным. Сейчас мной приняты очередные поправки минорные (в который уже раз), но это все заплатки, лечение симптомов. Народ хотеть в Аксценшн. Ладно. Перевод состоится после следующей миссии. Все получат переходные сигнатуры (или как они там...), но непосредственно в А. смогут только те, кто уже 13000+. Но хочу предупредить, что А. - это как бы... сложнее и серьезнее с т.з. миссий/задач. Они должны быть многослойные, с отдаленными последствиями и не только (не столько) про стрельбу/магию. Пинать балду, устраивать ржаку и прочие милые нашему сердцу мелочи там будет сложнее, а иной раз и наказуемо. Откровенно - не знаю, готовы ли вы к такому. Лично я хочу попробовать 2.0. В надежде (возможно, напрасной), что эта версия устранит некий... налет супергеройства, который как-то чересчур часто у нас гостит на миссиях. Суперменство - это не ДХ, ребята. Естественно, с нуля новые персонажи (хотя сюжетные связки не отменяются). Да-да-да, у нас бэки, прокачка и барахло пойдут в пешее эротическое. Но. Я вижу, что вместо персонажей играет барахло по большей части. И это не есть гуд. |
Izber |
18.9.2014, 18:25
Сообщение
#10
|
Старейшина Группа: Пользователи Сообщений: 1 364 Регистрация: 2.2.2010 Пользователь №: 1 795 Спасибо сказали: 54 раз(а) Репутация: 4 |
я только ЗА начать заного, уже год как подстрекал, но меня все посылают
2.0 или 1.0 мне по барабану, лишь бы по новой и со знанием дела (а не как в прошлый раз, увидели бекграунд и мутировали на неприкосаемость пример это был) |
evilmaxx |
19.9.2014, 1:11
Сообщение
#11
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 902 Регистрация: 30.10.2008 Из: Тюмень Пользователь №: 1 140 Спасибо сказали: 114 раз(а) Репутация: 61 |
Вижу двух Ретроградов как мининмум. Сам же намедни говорил, что рулбук это так - образец, а там лепите. Косяки и в новой системе вскроются. Её люди делали и люди пользуют - идеальная среда для ошибок. И дополнения на 2.0 будут выходить и те же имбовые вещи будут добавлять. Лучше закончить миссию - налить бокал чего нить крепкого, но не убийственного. И обсудить все проблемы. И залатать по человечески.
Народ хотеть в Аксценшн, потому как это развитие. Все готовы или нет - отдельный вопрос. Отыгрыш некоторых весьма специфичен. И это обсудим. Проблема смены персонажей не только в том, что в нынешних много времени и души вложено. А ещё и в сильном падении накала игры. Сначала мы крушим планеты, изгоняем Великих демонов и иными способами развлекаемся в почти высшей лиге - а теперь мы вновь зелёная шпана, которая гопников гоняет в переулках. Ваха и Ересь она вроде про пафос. И это не супергеройство. Вспомните цикл про Эйзенхорна - у него свита аля наша труппа была. И тут нельзя не добавить - цирк уедет - а клоуны то останутся. Проблемы не в системе, а в людях и в их подходах. Нет разумеется - интересно попробовать новых героев. Но забывать про старых категорически не хочется. Короче сегодня подробно всё обсудим и решим. Чего на форуме то мусолить. |
BioDred |
19.9.2014, 14:36
Сообщение
#12
|
Зафлуженный ветеран Группа: Пользователи Сообщений: 2 842 Регистрация: 10.2.2009 Пользователь №: 1 286 Спасибо сказали: 136 раз(а) Репутация: 18 |
Так именно, что пафос - это не суперхироуик. Это превозмогание и выбор Большого Зла вместо Очень Большого Зла. А тут "криты - фигня, вколю чего-нибудь, потом вылечат", "олололо, вагон атак", "хренану заклятьем с плеча", "от всего увернусь/от всего убегу". Пафос? Хмммм, тогда он сильно изменился.
|
evilmaxx |
19.9.2014, 15:24
Сообщение
#13
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 902 Регистрация: 30.10.2008 Из: Тюмень Пользователь №: 1 140 Спасибо сказали: 114 раз(а) Репутация: 61 |
Так именно, что пафос - это не суперхироуик. Это превозмогание и выбор Большого Зла вместо Очень Большого Зла. А тут "криты - фигня, вколю чего-нибудь, потом вылечат", "олололо, вагон атак", "хренану заклятьем с плеча", "от всего увернусь/от всего убегу". Пафос? Хмммм, тогда он сильно изменился. Опять же повторюсь - ты уверен, что оное от системы зависит? |
Izber |
19.9.2014, 15:30
Сообщение
#14
|
Старейшина Группа: Пользователи Сообщений: 1 364 Регистрация: 2.2.2010 Пользователь №: 1 795 Спасибо сказали: 54 раз(а) Репутация: 4 |
раны заживают с неадекватной быстротой - от системы, если без колдунства, ололо вагон атак - от системы, увернусь убегу (игровой раунд где-то говорилось длится пару секунд, а у нас 100 метровку пробегать некоторые умудряются на спринте) - от системы, криты фигня - от системы
(т.е. например стреляли по одной и той же руке очень долго, словил ты значит 6-7 крит, а потом тебе с рогатки по ноге попали и она отвалилась т.к. 8 крит все дела) надеюсь что в 2.0 такого нет, и я не люблю пафос... черт я наверно игрой ошибся тогда? |
evilmaxx |
19.9.2014, 16:11
Сообщение
#15
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 902 Регистрация: 30.10.2008 Из: Тюмень Пользователь №: 1 140 Спасибо сказали: 114 раз(а) Репутация: 61 |
Напомню, что без лечения половина команды в первой трети миссии на койках валялась. И это не вина игроков. А суровая реалия жизни, реализованная в игре. Лечение добавляет динамичности. Это как пузырьки с "жизнями" в видеоиграх. Не будет лечения - вернёмся к тому инвалидному состоянию, которое по человечески лечится только повествовательными рывками времени. И вуаля - с точки зрения скорости игры - одно и то же. Предвкушая замечание Ивана о том, что надо мол думать, повторюсь - думай не думай - а лещей мы получать будем. И тут надо определиться - играем для фана или реалистичности.
За хтх не скажу, не специалист, но пробежавшись глазами по талантам - есть которые накидывают атак. В чём проблема? Больше 60 м. я за раунд не пробегал. Раунд около 5 секунд. Мировой рекорд пробега стометровки 9.58 с. Это в 2009. Сам подсчитаешь? И в 2.0 скорость та же) Система критов в 2.0 такая же как наша хоумрульная. А critiacal Effects такие же ка в 1.0. Да Юра - всё околоваховое работает на пафосе. Идеальная игровая систем - ЖИЗНЬ. Но с сейвами недоработка однако. |
Phoenix |
19.9.2014, 16:20
Сообщение
#16
|
Любимец Перми Группа: Пользователи Сообщений: 1 743 Регистрация: 16.12.2007 Из: Тюмень Пользователь №: 688 Спасибо сказали: 114 раз(а) Репутация: 14 |
Не будь такого ультимативного лечения и не было бы необходимости наваливать на нас противников которые сносят ваншотом все и вся. Вообще надо покурить систему кастов 2.0, там это не так легко делается.
|
Фалангер |
19.9.2014, 16:20
Сообщение
#17
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 669 Регистрация: 4.10.2012 Из: Тюмень Пользователь №: 1 962 Спасибо сказали: 1 раз(а) Репутация: 0 |
Я тогда от себя еще пару слов добавлю: обсуждаемый вопрос напомнил мне две замечательные народные мудрости - от добра добра не ищут и лучшее - враг хорошего.
На примере упомянутых Юрой «ололо вагон атак» могу заметить следующее: чуть больше полугода назад один всем нам известный человек предложил отличное нововведение - новая механика. Я тогда был против, все остальные восприняли с энтузиазмом и верой в то, что новая механика все исправит. И вот сейчас мы ведем беседу о том, что новая механика говно, но есть спасение - еще более новач механика, которая точно решит все наши проблемы. Это я к чему: давайте не будем наступать на уже испробованные нами грабли и лучше внесем самостоятельные изменения в то, что у нас есть сейчас, чем опять на корню все менять и перестраивать. Благодарю за внимание |
Phoenix |
19.9.2014, 16:25
Сообщение
#18
|
Любимец Перми Группа: Пользователи Сообщений: 1 743 Регистрация: 16.12.2007 Из: Тюмень Пользователь №: 688 Спасибо сказали: 114 раз(а) Репутация: 14 |
А как Иван уже сказал, у нас играет гиродроч вместо игроков. Проблема не в вагоне атак, а их силе. А теперь можем вспомнить все наболевшее, археотеки, голоклоны, непонять какой меч с профилем силового и т.д. Что ситуацию не поменяет.
|
evilmaxx |
19.9.2014, 16:31
Сообщение
#19
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 902 Регистрация: 30.10.2008 Из: Тюмень Пользователь №: 1 140 Спасибо сказали: 114 раз(а) Репутация: 61 |
Не будь такого ультимативного лечения и не было бы необходимости наваливать на нас противников которые сносят ваншотом все и вся. Вообще надо покурить систему кастов 2.0, там это не так легко делается. Оглобля, падающая валкирия, взрыв динамита, 100 негров и прочее существовали до мегалечения. И кто то из вас верит, что в дополнениях не будет всяк ништяков, которые будут кривить систему? И тебе сказать - кто первый побежит брать нового героя с офигенными талантами и скилами? А как Иван уже сказал, у нас играет гиродроч вместо игроков. Проблема не в вагоне атак, а их силе. А теперь можем вспомнить все наболевшее, археотеки, голоклоны, непонять какой меч с профилем силового и т.д. Что ситуацию не поменяет. Как вежливо ты умолчал про Силона Инспектора Гаджета - в котором нет только, что шведского ножа, но это до следующего обновления. А логику ты в своих словах замечаешь? Нет убер ништяков - гопников гоняем. Есть уберништяки - Нобы и прочие демоны. Накал страстей и пафоса различаешь? И ещё раз повторюсь - ты правда веришь, что в аксеншене 2.0 не будет этих же шмоток? |
Фалангер |
19.9.2014, 16:39
Сообщение
#20
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 669 Регистрация: 4.10.2012 Из: Тюмень Пользователь №: 1 962 Спасибо сказали: 1 раз(а) Репутация: 0 |
А как Иван уже сказал, у нас играет гиродроч вместо игроков. Проблема не в вагоне атак, а их силе. А теперь можем вспомнить все наболевшее, археотеки, голоклоны, непонять какой меч с профилем силового и т.д. Что ситуацию не поменяет. Сань, ты так говоришь, как будто ты жертва сложившихся обстоятельств, а не их непосредственный инициатор. И, говоря по-хорошему, разве не ты у нас самый перекачаный, с туевой хучей никому неизвестных апгрейдов? Уж тебе ли жаловаться? Да и перечисленный тобой набор вещей, по факту, «наболел» только у тебя и у Юры. |
Uzthizarr |
19.9.2014, 16:39
Сообщение
#21
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 252 Регистрация: 23.1.2013 Пользователь №: 1 987 Спасибо сказали: 1 раз(а) Репутация: 0 |
|
evilmaxx |
19.9.2014, 16:44
Сообщение
#22
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 902 Регистрация: 30.10.2008 Из: Тюмень Пользователь №: 1 140 Спасибо сказали: 114 раз(а) Репутация: 61 |
Да и перечисленный тобой набор вещей, по факту, «наболел» только у тебя и у Юры. Наболел то он наболел - но они самые рьяные пользователи этих вещей - нынешняя серафимка - это просто логическое завершение. А начинал то он с дробовика Стеносносителя, +9 который. А так да - во всём виноваты злостные археодрочеры. Про Сашу можно даже не говорить - все итак всё знают (IMG:style_emoticons/default/yes.gif) |
Izber |
19.9.2014, 17:03
Сообщение
#23
|
Старейшина Группа: Пользователи Сообщений: 1 364 Регистрация: 2.2.2010 Пользователь №: 1 795 Спасибо сказали: 54 раз(а) Репутация: 4 |
у серафимки есть стеносносители и археотеки? стоп, а какая серафимка? ааа это та, что не умеет колдовать, летать и из шмоток только броня? (потому что не снимается)
напомню, что самая крутая вещь которая была у меня в профиле (точнее числилась в профиле) был паверсворд который отличался от обычного только минусом на урон и плюсом на парирование. А стеносноситель не смог снести сервитора какого-то, использовался в качестве дубинки и подпоркой для головы во время подавления, ооочень пафосно те персонажи которые уже гниют где-то там далеко, были самыми никакими в плане шмота среди нашей группы зек (арбитр) - дробовик обычный, эвисцератор зек (прист) - огнемет, монозаточенная двуручная оглобля и тряпка с 3 брони карлик - автостаб и наголовник ввиде пивной кружки мортиург - тот самый меч огнемет и стеносноситель (где-то еще щиты за 90 тронов были) так что не надо воздух сотрясать в мою сторону имея в штанах абсурдомет фени, голополя, паверфилды, паверфисты, плазму, мелту, кольца, меч кричащий силу веры игноря пререквизит (у него наверно рот есть) да пистолет со встроенным вечным двигателем что по теме, я не надеюсь, что в 2.0. этих шмоток нет, я надеюсь, что вам их не дадут. з.ы. и не говорите, что ВСЕ хотят асеншен, мне он нахер не сдался з.з.ы. и макс приписал своего перса к мировым рекордам по бегу, все заметили?) |
Phoenix |
19.9.2014, 17:09
Сообщение
#24
|
Любимец Перми Группа: Пользователи Сообщений: 1 743 Регистрация: 16.12.2007 Из: Тюмень Пользователь №: 688 Спасибо сказали: 114 раз(а) Репутация: 14 |
Да без проблем, я вообще могу не приходить если так хотите. О боже, у меня есть рука. Само собой теперь можно вонять в мою сторону тоже. Особенно радует момент с винтовкой когда рядом сидит кто-то наносящий с двух пистолетов ещё больше. Но кому какое дело, верно?
А про психосилы - это не мое мнение. Но опять же никого это не волнует. |
evilmaxx |
19.9.2014, 17:48
Сообщение
#25
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 902 Регистрация: 30.10.2008 Из: Тюмень Пользователь №: 1 140 Спасибо сказали: 114 раз(а) Репутация: 61 |
Юра - в аксеншен хотят все кроме тебя. Ты вообще игрок Шрёдингера - то ты хочешь, то не хочешь. Ты уж определись. Хотя у тебя главный определяющий фактор всю жизнь: "Я как все". Дык в чём проблема?
Я не буду обсуждать всех твоих героев. Я скажу за себя - я год играл с простым автоганом, брони у меня нормальной никогда не было. И только гранаты спасали ситуацию. А эскалация урона и плюшек началась с Саши и превратилась в бесконечный процесс. Следующим после него был ты - сначала с дробовиком, а потом с актами веры на дохера уворота, а потом с карликом псайкером с Т6. Неееет перегибов конечно не было. |
Izber |
19.9.2014, 17:50
Сообщение
#26
|
Старейшина Группа: Пользователи Сообщений: 1 364 Регистрация: 2.2.2010 Пользователь №: 1 795 Спасибо сказали: 54 раз(а) Репутация: 4 |
что-то я не слышал криков протеста против силы веры на уклонение, 6 тафта это результат 4000 опыта, а эскалация ништяков началась не с фени а когда зутиш дал на рыло по 5000 если углубиться в подробности, и опять же толпы бунтующих не увидел
и помнится мне, что в очередь за б.редкостью на дробовик (который ниразу не сыграл) я был где-то 6м конечно, я первый начал гонку вооружения о чем речь а что касается Шрёдингера, я хочу играть, но не в это, что у нас щас. Отсюда и похеризм к персам, желание бросить всю эту гребанную дх и попробовать 2.0. И ты плохо меня знаешь, если думаешь, что "я как все". Истинную цель на тему "почему я к вам хожу" понял опять же зутиш только, а свое недовольство высказываю уже года 2, но т.к. я один то всем насрать |
Uzthizarr |
19.9.2014, 17:59
Сообщение
#27
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 252 Регистрация: 23.1.2013 Пользователь №: 1 987 Спасибо сказали: 1 раз(а) Репутация: 0 |
Мне понравилось выражение "Истинная цель".
|
Zutesh |
19.9.2014, 18:03
Сообщение
#28
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 697 Регистрация: 29.12.2008 Пользователь №: 1 215 Спасибо сказали: 79 раз(а) Репутация: 4 |
|
Uzthizarr |
19.9.2014, 18:12
Сообщение
#29
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 252 Регистрация: 23.1.2013 Пользователь №: 1 987 Спасибо сказали: 1 раз(а) Репутация: 0 |
|
Фалангер |
19.9.2014, 18:18
Сообщение
#30
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 669 Регистрация: 4.10.2012 Из: Тюмень Пользователь №: 1 962 Спасибо сказали: 1 раз(а) Репутация: 0 |
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.6.2024, 19:54 |