[X] Что в чате

[Elric The Drow]

Кампания по Warhammer Fantasy Battles
Alpha release

Для начала 2 новости. Плохая - надо будет очень много считать. Хорошая - считать буду я.
Ну и пока что я не расписываю флафф и прочий бэк.

Завязка
Действие кампании происходит на небольшом острове, в где расположена башня, в которой находится некий древний Артефакт. Целью является его захват и транспортировка в свой базовый лагерь.

Карта
Представляет собой остров с разнообразным ландшафтом и ключевыми точками.Точки бывают следующих видов (названия условные):
1) оридеконовая шахта - позволяет набирать некавалерийские специальные/редкие отряды
2) конюшня - позволяет набирать кавалерию и колесницы
3) кузница - позволяет набирать вармашины
4) логово - позволяет набирать монстров/монстоус бистов (количество будет сильно ограничено)
В центре острова находится башня в которой расположен Артефакт. На расстоянии 1-2 дневных переходов от нее расположены несколько Точек доступа, которые необходимо контролировать чтобы можно было попасть в башню. На "подбор" Артефакта тратится один полный ход.

Начало кампании
Все игроки начинают в своем базовом лагере. В ходе данной кампании он расценивается как нештурмуемая локация.
Каждый игрок составляет ростер на 1000 очков с учетом следующих ограничений:
- Максимум 1 Monster/Monstrous Beast, включая маунтов.
- Генерал армии начинает с навыком Логистики 2 уровня и 2 уровнями апгрейда (см. ниже развитие героев). Если героев несколько, то остальные расцениваются как свеже нанятые (см. ниже правила найма дополнительных героев).

Ресурсы
Ресурсы тратятся на найм войск, их улучшение, прокачивание героев и тд.
На начало игры у каждого игрока имеется запас ресурсов в 2000 очков.
Каждый ход запас пополняется на 100 очков, +50 за каждую контролируемую ключевую точку.

Найм войск
Для найма НЕкорных или корных НЕпехотных войск необходимо контролировать соответствующие контрольные точки.
Пример: для найма хаевских мастеров меча достаточно контролировать "оридеконовую шахту"(для найма спец/раров). Для найма имперских демигриф кнайтов необходимо контролировать 3 точки - "оридеконовая шахта"(для найма спец/раров), "конюшню" (являются кавалерией), "логово" (монстры).
Найм всех типов войск производится только в базовом лагере. В контрольной точке возможен найм соответствующего точке типа юнитов и пополнение имеющихся корных отрядов.
Увеличение отряда/восполнение потерь уже имеющихся отрядов производится по этим же правилам.
При восполнении потерь в первую очередь должны быть набраны корные юниты минимум до 25% от количества, определяемого текущим лидерством героя.
Отряды с правилами Skirmish и Fast Cavalry могут передвигаться по карте самостоятельно и захватывать ключевые точки. В последствии присоединяться к герою они могут только если в итоге отряд героя будет привышать установленный логистикой лимит и корными отрядами будет все еще минимум 25% стоимости войска героя.

Логистика
Навык логистики определяет количество войск, которые герой может водить с собой.
При отсутствии навыка герой может командовать войском не более чем на 500 очков(включая стоимость самого героя).
Каждый уровень навыка увеличивает этот лимит на 250 очков.
При составлении ростера допускается превышение лимита героев(лордов) в 25% при условии, что герой(лорд) один.


Найм героев
Герой может быть рекрутирован в базовом лагере.
Новый герой не может быть нанят с: увеличенным уровнем мага, маг.шмотками, нестандартным маунтом.
Допускается приобретать стандартную экипировку (оружие, доспехи) и верховое животное.
Допускается назначить героя БСБ.
Вампирам допускется приобретать вампирские способности.
Все герои начинают с навыком Логистики равным нулю.
В ход можно нанять не более одного героя.

Улучшение войск
В начале каждого хода кроме первого игрок получает единицу апгрейда, которая дает право на одно из следующих улучшений:
- повышение уровня мага
- приобретение маг. вещи/вещей на сумму 25 очков (кумулятивно)
- повышение персонажа с героя до лорда с уплатой разницы очков (для героев имеющих минимум 2 апгрейда)
- повышение навыка Лидерства героя на 1
- приобретение нестандартного маунта
- назначение героя БСБ
- приобретение отряду маг.знамени на сумму 25 очков (кумулятивно)

Передвижение и обзор
Базовая скорость передвижения по карте 2 клетки/гекса.
Если в войске более 50% моделей кавалерия, то скорость увеличивается до 3.
Если войско состоит из одной кавалерии/летающих, то скорость передвижения 4.
Переправа через реку занимает один полный ход.
Базовый радиус обзора составляет 3 клетки/гекса. Наличие юнита/персонажа с правилом Fly увеличивает радиус на 1. Поскольку сама карта будет открыта, обзор открывает ключевые точки и войска противника.

Влияние террейна
Равнина - без модификаторов.
Лес - снижает скорость передвижения до 2, -1 к радиусу обзора. Вуды игнорируют это правило.
Холмы - холм давет -1 к обзору с противоположной стороны. Нахождение на вершине холма дает +1 к обзору.
Горы - блокируют передвижение и обзор. Гномы и скавены могут передвигаться со скоростью 1.
Реки - на пересечение реки тратится остаток хода.

Правила боя
Орагничение на количество ходов отсутствует.
Отряды, покинувшие поле боя не считаются полностью уничтоженными.
Начиная с 3 хода возможно добровольно отступить с поля боя.
Бой ведется до полного отсутствия войск одной из сторон. Отступившая сторона считается проигравшей.
Отступившие отряды и герои в течении следующего хода имеют -5 к лидерствую и +1 к передвижению. Проигравшие группируются в одной случайной клетке, прилегающей к клетке победителя.
Все потери в юнитах сохраняются.
После окончания боя кидается d6 за каждого героя, погибшего от стрельбы, в ХтХ (кроме убитых КБ/ХКБ) или от Magic Missile/Direct Damage заклинаний, не требующих проверок статов или специальных бросков. Герой считается выжившим на 4+ для победившей стороны и на 6+ для проигравшей. В течении следующего хода у таких героев только 1 вунда.

Порядок хода
Грубо говоря, как в Heroes of Might&Magic. С благословения Великого Рандома я определю порядок и в соответствии с ним буду рассылать обновленную картинку с картой на которой будут помечены обнаруженные данным игроком ключевые точки и отряды противника. Игрок же будет присылать мне мыло/в пм маршрут движения каждого из героев, распределение апгрейдов, количество нанятых юнитов и тп.
Я по своей общей карте сверяю все перемещения и если до конца хода в обзор какого-либо игрока попадает ключевая точка или вражеский отряд, то я ему сообщаю и даю возможность изменить оставшийся маршрут.
В случае битвы игроки договариваются и отыгрывают сражение, после чего публикуют на форуме итог кто сколько и кого потерял. Репорт по желанию.

Допуск армий
Если честно, то тут лично мне все равно - я не буду играть (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Однако, полагаю, следующее будет вполне справедливым:
Стартовая армия - фулпокрас.
Поскольку впоследствии возможны совершенно непредсказуемые ростеры (например, отрезанному от шахты игроку придется собирать только корные войска), то думаю тут следует быть более толерантными и понимающими. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
И последнее. Одни строгое правило - у каждого героя должно быть свое аутентичное имя.

upd1 Переименовал смущавший навык.
upd2 Добавил назначение БСБ для новых героев и как апгрейд.
upd3 Добавил модификаторы террейна и снял ограничение в 25% если герой/лорд один в отряде. Обновления выделил подчеркиванием.

[AdVoKaT]

Да будет задумка сия реализована в полном объеме и отфотографированна)) (IMG:style_emoticons/default/3dflagsdotcom_russi_2faws.gif)

[Огенри]

Да будет задумка сия реализована в полном объеме и отфотографированна)) (IMG:style_emoticons/default/3dflagsdotcom_russi_2faws.gif)

Вадим, если хочешь принять участие - предоставлю тебе любой размер Вампиров.

[AdVoKaT]

Вадим, если хочешь принять участие - предоставлю тебе любой размер Вампиров.

Это очень щедрое предложение, Олег (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)
Остается выяснить, сколько календарных дней отводится на кампанию, ибо ближе к концу Декабря я уеду далеко((

[Elric The Drow]

Вот что-что, а сроки я даже прогнозировать не берусь. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Дмитрий]

не понял про профит конюшни/кузницы и т.д.
не понял, есть или нет возможности постоянно набирать армию в базовом лагере.

предложения:
увеличить скорость хода для скирмиш армий (как у кавалерии 3 клетки).
если холм блокирует видимость, то логично, что находясь на холме должен видеть больше.
нужны + и - за движение по различной местности (холмы, леса, дороги). в том числе от типа армии (например, все эльфы передвигаются через клетку с лесом без "-"; "конные" армии движутся по дороге с дополнительным "+", но по лесам с дополнительным "-", гномы МОГУТ передвигаться по горам, все остальные нет, или гномы в горах получают дополнительный + к движению, а все остальные только 1 клетку, конные армии по горам вообще не лазают)

[mrgt]

гномы МОГУТ передвигаться по горам, все остальные нет

скавены же! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) хитрая система туннелей же! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Elric The Drow]

Профит состоит в том что они дают возможность набирать соответсвующие типы юнитов. Ну и еще по +50 ресурсов в ход.

Пример для вудов что нужно контролировать чтобы нанимать определенный тип войск. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Дриады/Глейд гарды/Скауты - не требуют ничего (корная пехота)
Глейд райдеры - необходима конюшня (корная кавалерия)
Этернал гарды/Варденсеры/Вейвочеры - необходима шахта (спешальная/рарная пехота)
Вайлд райдеры - необходима шахта и конюшня (спешальная кавалерия)
Трикины/Орел/Тримен - необходима шахта и логово (спешальная монстрпехота/рарный монстроус бист/монстр)
Вархок райдеры - необходимы шахта, логово и конюшня (спешальная монстровая кавалерия. да, необходимость конюшни звучит глупо, но из песни слова не выкинешь)

Постоянно нанимать можно, но не в любых количествах - на все наймы/апгрейды идут очки ресурсов, а они копятся не особо быстро.

Про передвижение/обзор понял, сегодня-завтра более подробно распишу.

[Бозурбай]

Что дают конюшни гномам?

[Dracula]

А если этерналы в корах? =)))

[Elric The Drow]

Что дают конюшни гномам?

То же, что и кузница вудам: +50 очков ресурсов в ход. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

А если этерналы в корах? =)))

Радоваться и нанимать как кору. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Dima-San]

Зачем вампирам шахты, конюшни, логова? Не по вампирски это золото добывать, жеребят растить. Они и в болоте себе бойцов найдут... ( А демонам эта хня зачем нужна- они из Варпа, и уже на лыжах! НАШ ПАПА ВСЕМ ПАПАМ ПАПА!!!) Не пишется эта задумка в бек некоторых армий- от слова совсем.
Почему у вампов( демонов) скорость движения такая-же,как у других? Они же не устают,не хотят спать и кушать? (ну кроме генерала -вампира, и то не 3 раза в день)? А так-то он макброй может гнать своих зомбей по три дневных бретонских кав. перехода?
А почему если в армии более 50 процентов моделей кав. у нее повышается мобильность? Скорость эскадры равна скорости самого тихоходного корабля, если я не ошибаюсь. Логичнее дать 1 доп гекс за ход на обзор, и только.
Но мысль хорошая!! Я только за!

[AdVoKaT]

Именно, как Дима Сан сказал, по движению. По самой тихоходной единице считать.. Устал андед или не устал... тут можно тем модифицировать, что мертвый сустав стирается сильнее - а посему равен тем, кому отдых нужен.

[Dima-San]

ВОПРОС № 2.
По логистике тоже не понял, как её можно поднять? Модифицировать простого героя в лорда только за золото? Нонсенс. Так наверно только хаи делают- и то по 6-й редакции.
Все герои должны иметь своё имя- значит герои маги должны знать только определённую школу и только те заклы которые выпадут в начале игры? Как делается апгрейд заклинаний и школ магии( если маг может знать несколько школ магии- а заклинания имеют несколько уровней сложности)?

[Elric The Drow]

Зачем вампирам шахты, конюшни, логова? Не по вампирски это золото добывать, жеребят растить. Они и в болоте себе бойцов найдут...

Ресурсы это не золото, это именно ресурсы - приплывшие подкрепления, обученные местные ополченцы (или найденное и раскопанное кладбище (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)), выкованное оружие/доспехи и тп. Слово "золото" у меня нигде не употребляется. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Для вампиров я думал сделать, например, возможность в случае победы тут же нанять столько же моделей и такого же типа, которые потерял противник. Но решил что это довольно сильный баф получается, а для большинства других рас ничего похожего не придумал. Поэтому и не стал пока вводить.

Почему у вампов( демонов) скорость движения такая-же,как у других? Они же не устают,не хотят спать и кушать? (ну кроме генерала -вампира, и то не 3 раза в день)? А так-то он макброй может гнать своих зомбей по три дневных бретонских кав. перехода?

Вампирские юниты так вообще даже маршировать не могут без хорошего пинка. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Если честно, то просто не стал сильно усложнять правила ввиду того, что они и без этого весьма раздуты. Плюс надо сохранять хотя бы подобие баланса. Но если есть хорошие идеи как можно реализовать такую механику, я готов их выслушать. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

А почему если в армии более 50 процентов моделей кав. у нее повышается мобильность? Скорость эскадры равна скорости самого тихоходного корабля, если я не ошибаюсь. Логичнее дать 1 доп гекс за ход на обзор, и только.

Первоначально идея была следующая - если конных юнитов больше, значит они могут везти на себе или тянуть обозы с провиантом, снаряжением пехоты, которая будет меньше уставать, следовательно может дальше пройти. Но можно на это все забить и упростить - пехота 2 клетки, кавалерия 3 клетки или +1 обзор (кроме лесов) и все.

По логистике тоже не понял, как её можно поднять? Модифицировать простого героя в лорда только за золото? Нонсенс. Так наверно только хаи делают- и то по 6-й редакции.

Для начала - на прокачку логистики ресурсы не тратятся. Это организаторские способности и они растут только с практикой.
Модификация из героя в лорда означает значительный рост статов. Объяснить это можно, например, так: лорду положен новый ножик - с балансом получше (бонус к ВС) и острее (бонус к силе), плюс доспехи из стали потолще (больше вундов). Магам же новый спелбук (увеличение уровня). Опять же, это все довольно условно. А то вот как вообще экспу введу!:)

Все герои должны иметь своё имя- значит герои маги должны знать только определённую школу и только те заклы которые выпадут в начале игры? Как делается апгрейд заклинаний и школ магии( если маг может знать несколько школ магии- а заклинания имеют несколько уровней сложности)?

Eeeyup. С ростом уровня магии все просто - (скорее всего перед первым боем после такого лвл апа) кидается д6, и что выпало, те спелы и добавляются. Если такой спел уже есть, то выбираешь сам. Есть выпала фигня, а сигнатура уже взята, то страдать. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
По поводу нескольких школ я навскидку только для скавенов могу описать.
Берем инженегра - вкачиваем ему 2 апргрейда. Итого у нас 2 спела из школы руин. Тратим еще один апгрейд и поднимаем его до грей сира, который сразу маг 4 лвл. И теперь выбираем откуда будут эти 2 спела - 2 из руин, 2 из плаг или по 1 из обеих школ.
То же для плагприста, только он пойдет по ветке школы плаг.

[Dima-San]

Так- то вот хорошая темка http://elitistwhiners.com/ только правил нет.

[Elric The Drow]

Есть несколько моментов по упрощению прокачки и приданию масштабности. Хотелось бы знать мнение желающих поучаствовать в данной кампании.

1) Интеграция логистики в степень закачанности персонажа.
При повышении уровня магии, капа маг.шмоток, новом пафосном манунте автоматом увеличивается навык логистики на 1.

Пример:
Берем дарковского героя, апгрейдим ему маунта до пегаса, затем поднимаем допустимый предел носимых маг.шмоток до 25 (тратить сразу не обязательно). Имеем два апгрейда и можем третьим вкачать его до дредлорда. После этого вкачиваем ему еще 3 апгрейда на маг.шмотки и постепенно их закупаем.
И поскольку лидерство не качали, то получаем следующий отряд:
Dreadlord; General; HA; SD Cloak; Crown of Command; Pedant of Khaeleth; Dragonhelm; Soulrender; Dark Pegasus [297]
2x10 Dark Elf Repeater Crossbowmen 2x[100]

Если ввести это правило, то у этого дредлорда на войска останется не 200, а 1700.

2) Увеличение шага логистики с 250 до 500, плюс увеличение притока ресурсов от столицы и ключевых точек. При пределе войска в 2500 или 3000.
Собственно, это уже не небольшая пограничная грызня на тысячу-полторы, а большие побоища.

3) После битвы все выжившие (даже у проигравшей стороны) герои получают право на дополнительный апгрейд.
Moar битв -> moar опыта.

4) Поднятие капа по маг.шмоткам с 25 до 50 за один апгрейд. Соответственно, для возможности повышения герой->лорд герою достаточно иметь только один апгрейд.

[mrgt]

поднимаем инженера до грей сира

Ты упоролся?

[Elric The Drow]

Рассмотрю ваши варианты как получить грей сира. НЕ нанимая его сразу.

[mrgt]

Рассмотрю ваши варианты как получить грей сира. НЕ нанимая его сразу.

Купить его потом. Мб, заменив им навсегда кого-то из персонажей. Особые скавенские интриги, все дела.
п.с. Многа матана, я ничонепонял.(

[Elric The Drow]

Купить его потом. Мб, заменив им навсегда кого-то из персонажей.

Собственно, у меня почти что так и есть. Инженер уходит, грей сыр приходит. Вот только спелы (если были) остаются - возможность рерольнуть спелы я считаю нечестной по отношению к другим расам. Либо тогда при апе мага с героя до лорда всем придется реролить спелы.
С бэковой стороны (про которую я в самом начале сказал, что буду стараться её избегать на этапе обкатки правил) можешь считать это Хитрой Интригой и данный инженер был признан еретиком в глазах Рогатой Крысы и на его место прислали сира, который присвоил себе всякие шмотки и спелбуки неблагонадежного.

з.ы. Как я и говорил, почти весь матан я беру на себя.

[Dima-San]

Вот в этом и проблема. Не важно , что сделал или не сделал герой в кампании... Ресурса дофига- куплю что хочу! А опыт? Выполнение или провал миссий и получение за это плюшек или плюх? Я считаю, что не надо играть с лидерством. А то может оказаться, что к концу компании скавенские рабы или ночные гоблины будут гонять с 10-м лидаком.

[Elric The Drow]

Еще раз внесу ясность. Опыт позволяет водить с собой больше войск. Но не сделать их лучше того, чем они в итоге могут согласно армибуку могут стать. Поэтому не надо бояться скавенских рабов с десятым лидерством, если их нельзя получить в армибилдере. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Elric The Drow]

Ну чтож, если особо больше вопросов нет, то мне нужно 3-5 жертв подопытных добровольцев для пробной кампании.

[Огенри]

Ну чтож, если особо больше вопросов нет, то мне нужно 3-5 жертв подопытных добровольцев для пробной кампании.

Демоны не упустят случая выглянуть из Варпа (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)

[Dima-San]

Согласен. Но только после НГ и Перми. Традиционно Вампирчики.

[Barristan®]

Согласен. Но только после НГ и Перми. Традиционно Вампирчики.

Поддерживаю ) До НГ других забот хватит. Да и по покрасу пока не соответствую.

[Elric The Drow]

Ну смотрите. Я не вижу причин как неторопливая кампания может чему-то мешать, но это ваше право. Главное меня пните когда созреете, а то я могу банально забыть)))

[Elric The Drow]

Теме ап! "После НГ" пришло и мне интересно, остались ли желающие попробовать сыграть? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Огенри]

Теме ап! "После НГ" пришло и мне интересно, остались ли желающие попробовать сыграть? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

За любую движуху (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)