Что в чате
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Золотой "Канделябр", Распространенные читерские ходы и дырки в правилах |
Mag_White |
30.1.2007, 3:46
Сообщение
#1
|
Подопытный))) Группа: Главные администраторы Сообщений: 1 522 Регистрация: 5.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 13 Спасибо сказали: 548 раз(а) Репутация: 1147 |
Предлагаю в рамках "Кампании по борьбе ..." начать параллельную тему, под названием "Список распространенных читерских ходов, основанных на дырках в правилах и неправильных трактовках (умышленных и неумышленных). Суть - создадим список доказанных некорректных действий, за которые полагается "Удар Канделябром" - чтобы остановить поток читерства. Понимаю, что многие не захотят раскрывать свои профессиональные секреты, но тем не менее, рискну начать.
Если против вас пытаются проделать описанный ниже фокус - знайте, что против вас играет читер, который "ну очень хочет выиграть". Вы вправе остановить игру (или нет, решайте сами) и не портить себе настроение. 1. Стрельба из пушки (или камнемета). Хитрый артиллерист делает вид, что стреляет по ближайшему для стрельбы отряду (например, который в 15 дюймах от ствола пушки), но заявляет дистанцию, чтобы попасть в персонажа, который заведомо стоит намного дальше от отряда (в более чем 10 дюймов от целевого отряда, например, в 28 дюймах от ствола) и никак не виден для стрельбы, чтобы объвить его целью, но он стоит на линии стрельбы, если стрелять через скрывающий его отряд, и, т.о. заявив стрельбу по отряду, который видит арт-команда, но заявив завышенную дистанцию, хитрый артиллерист может попытаться "невзначай" убить героя. Вариант - стрельба в краешек отряда - не с целью пробить побольше рядов, а по отскоку убить героя. Таже самая история с камнеметом - когда с помощью манипулирования дистанцией, получается стрельба в того, кого не видишь. (*Исключение - крысиная warp-lighting cannon, ибо у нее в самом кодексе разрешено стрелять в любую точку стола, т.к. адепт Сскрайра, обслуживающий ее благодаря варп-глазу - видит сквозь любое препятствие (кроме массивных стен и холмов), однако это обстоятельство не отменяет правило "Берегитесь, Милорд!") |
Ermine |
30.1.2007, 13:15
Сообщение
#2
|
Уже_Не_Торт Группа: Главные администраторы Сообщений: 9 985 Регистрация: 12.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 47 Спасибо сказали: 3311 раз(а) Репутация: 244 |
1. Стрельба из пушки (или камнемета). Хитрый артиллерист делает вид, что стреляет по ближайшему для стрельбы отряду (например, который в 15 дюймах от ствола пушки), Хитрый артиллерист может стрелять в любой видимый отряд, не обязательно в ближайший. но заявляет дистанцию, чтобы попасть в персонажа, который заведомо стоит намного дальше от отряда (в более чем 10 дюймов от целевого отряда, например, в 28 дюймах от ствола) и никак не виден для стрельбы, чтобы объвить его целью, Ключевые слова - НЕ ВИДЕН. Например, если пушка стоит на холме, то она может по 7-ке стрелять в любую цель, в том числе герою за отрядом. Опять же человек может стрелять в середину отряда и надеятся на 10. Так что тут всё не просто. И не всегда у вас получится доказать. Это чит для мастеров с отличным глазомером. Новички часто так ошибаются из-за плохого глазамера. Соразмеряйте уровень игрока и сложность чита. но он стоит на линии стрельбы, если стрелять через скрывающий его отряд, и, т.о. заявив стрельбу по отряду, который видит арт-команда, но заявив завышенную дистанцию, хитрый артиллерист может попытаться "невзначай" убить героя. Вариант - стрельба в краешек отряда - не с целью пробить побольше рядов, а по отскоку убить героя. С пушкой всё просто. Попросите хитрого артилериста переопределить модель в отряде, в которую он стреляет так, чтобы ядро в любом случае пролетало мимом героя. Если противник откажется - это не чит, но сильно снижает его спортивность и говорит о его желание выиграть используя не совсем честные приёмы. Таже самая история с камнеметом - когда с помощью манипулирования дистанцией, получается стрельба в того, кого не видишь. Это пример фантастики. Я играл на многих турнирах, но ещё не разу не видел, чтоб у человека и на скаттере и на артиллерийском кубике выпадало то что надо для убийства героя. Если человек так прицелился и кинул кубики, что смог убить из камнемёта героя не стоящего в отряде, то он БОГ камнемётов. (*Исключение - крысиная warp-lighting cannon, ибо у нее в самом кодексе разрешено стрелять в любую точку стола, т.к. адепт Сскрайра, обслуживающий ее благодаря варп-глазу - видит сквозь любое препятствие (кроме массивных стен и холмов), однако это обстоятельство не отменяет правило "Берегитесь, Милорд!") При этом никто вам не мешает поступить как с обычной пушкой. Опять же все следствия будут как и с обычной пушкой, но это ИМХО. На вхоле обсуждался какой-то момент со стрельбой котрая не запрещена. Вывод был такой - ты можешь это сделать, но осадок останется. |
Tiran |
30.1.2007, 13:48
Сообщение
#3
|
я не читер - мне просто везет на кубах Группа: Модераторы Сообщений: 7 517 Регистрация: 23.10.2006 Из: Cheljabinsk Пользователь №: 78 Спасибо сказали: 821 раз(а) Репутация: 1156 |
Так похоже на адвоката дьявола... Зачем оправдывать такое поведение ? ИМХО не понятно, независимо от новичковости поступка, что касается камнемета тут ты в корне не прав - камнеметом очень легко попасть в героя стоящего за отрядом сказав соответствующую его положению дистанцию, но указав целью отряд, так что герой будет на линии - я могу легко это проделать, обладая средним глазомером...
ИМХО Тут тема для фиксации читов, а не обсуждения их читерности... Спасибо сказали:
|
Ermine |
30.1.2007, 14:16
Сообщение
#4
|
Уже_Не_Торт Группа: Главные администраторы Сообщений: 9 985 Регистрация: 12.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 47 Спасибо сказали: 3311 раз(а) Репутация: 244 |
ИМХО Тут тема для фиксации читов, а не обсуждения их читерности... Я думаю, что из этого устроят банальное сжигание ведьм. Я был в магазине, видел как видут себя (оговорюсь сразу - некоторые) игроки и как ведут себя зрители. Мне стало немного не по себе. Ринат, я с тобой согласен, просто пост изобиловал неточностями. И если не сложно при вследующей встрече я поставлю отряд и героя, в 10-ти вариантах, а у тебя будет 10 попыток, и если ты хотя бы в 5-ти сделаешь, что обещал, то я с тобой полностью соглашусь и буду называть это мерзким читом. Это не подкол, я просто действительно такого раньше не видел и соответственно мне это кажется маловероятным. |
Mity |
30.1.2007, 14:36
Сообщение
#5
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 176 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь №: 183 Спасибо сказали: 17 раз(а) Репутация: 5 |
1. Стрельба из пушки (или камнемета). Хитрый артиллерист делает вид, что стреляет по ближайшему для стрельбы отряду (например, который в 15 дюймах от ствола пушки), но заявляет дистанцию, чтобы попасть в персонажа, который заведомо стоит намного дальше от отряда (в более чем 10 дюймов от целевого отряда, например, в 28 дюймах от ствола) и никак не виден для стрельбы, чтобы объвить его целью, но он стоит на линии стрельбы, если стрелять через скрывающий его отряд, и, т.о. заявив стрельбу по отряду, который видит арт-команда, но заявив завышенную дистанцию, хитрый артиллерист может попытаться "невзначай" убить героя. Вариант - стрельба в краешек отряда - не с целью пробить побольше рядов, а по отскоку убить героя. Таже самая история с камнеметом - когда с помощью манипулирования дистанцией, получается стрельба в того, кого не видишь. Камнемет, ( не пушка) стреляет в направлении видимой цели, это сказано в его описании . Он может стрелять за видимый отряд , чтобы попасть в тот отряд который не видно. И это не чит. Про стрельбу из камнеметов написано и на гв сайте и в книге . Варп пушка видит и пролетает насквозь через все , за исключением терейна из камня ( холм и дом). Следовательно может стрелять куда ей захочется. это не чит, это доп правила этой пушки. такая же , как например обязательная реакция на чардж. |
Quirr |
30.1.2007, 16:22
Сообщение
#6
|
бездумный просиратель времени Группа: Модераторы Сообщений: 1 101 Регистрация: 5.10.2006 Из: Челябинск Пользователь №: 10 Спасибо сказали: 263 раз(а) Репутация: 1181 |
ОК, будем считать, с камнемётами разобрались. Действительно (если, конечно, в семёрке опять чего-нибудь не изменили), катапульты могут стрелять в отряд за видимым вражеским, его закрывающим (в отличие от мортиры).
Если игрок хочет устроить охоту на героя таким образом, отказать ему на самом деле никто не вправе. |
Tiran |
31.1.2007, 7:11
Сообщение
#7
|
я не читер - мне просто везет на кубах Группа: Модераторы Сообщений: 7 517 Регистрация: 23.10.2006 Из: Cheljabinsk Пользователь №: 78 Спасибо сказали: 821 раз(а) Репутация: 1156 |
Глупость, независимо от правил я могу иметь свое ИМХО, оно будет выглядеть следующим образом - это некорректно, хотя и правильно... Бред выцеливать перса, который отдельным отрядом не является по своей сути и находится за отрядом...
|
Шас'Эл |
31.1.2007, 7:25
Сообщение
#8
|
Гость |
Собствеенно говоря об этом и идет речь. Т.е. о тех моментах которые формально не запрещены правилами игры, однако вкорне разрушают дух игры, когда при помощи таких читов ведется неспортивная игра. Как говорил Александр: "Господа, будьте джентельменами"!!!
|
Quirr |
31.1.2007, 9:15
Сообщение
#9
|
бездумный просиратель времени Группа: Модераторы Сообщений: 1 101 Регистрация: 5.10.2006 Из: Челябинск Пользователь №: 10 Спасибо сказали: 263 раз(а) Репутация: 1181 |
Имхо - это имхо. Никто не спорит с тем, что играть с человеком, старательно гоняющимся за твоими персонажами, очень скоро будет неинтересно. Если его это устраивает - ради бога.
А насчёт того, что персонаж не отряд - звиняйте... |
Mity |
31.1.2007, 13:07
Сообщение
#10
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 176 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь №: 183 Спасибо сказали: 17 раз(а) Репутация: 5 |
Глупость, независимо от правил я могу иметь свое ИМХО, оно будет выглядеть следующим образом - это некорректно, хотя и правильно... Бред выцеливать перса, который отдельным отрядом не является по своей сути и находится за отрядом... Когда я начинал играть в ваху, я задавал вопрос. Для меня была не понятна механника игры, как можно учитывать отряды противника , которые не видит не один из моих отрядов. Ты же учитываешь отряды скаутов , которых не видно. Ты можешь под такими юнитами закопать скорпа. Правила правилами, личный взглад на игру , дело иное. Мне например не нравиттся , когда мою магичку( женщину) хочет чарджить клин "Благородных" бретонцев. ( считаю это некорректным поведением (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ) Еще считаю, что поднимать скелетов где угодно , у вампиров-чит, вот кхемрия все правильно делает не больше базы отряда. Когда играешь с противником по одним правилам, некорректного поведения меньше. Ты знаешь, что он может сделать, он знает, что можешь сделать ты. Что ты поставишь человеку по спортивности , если он стрелял на турнире из камнемета по правилам, и при этом совершенно не знает твоих заморочек , насчет того, что корректно , а что нет? Он играет по правилам, он молодец... |
Tiran |
31.1.2007, 14:14
Сообщение
#11
|
я не читер - мне просто везет на кубах Группа: Модераторы Сообщений: 7 517 Регистрация: 23.10.2006 Из: Cheljabinsk Пользователь №: 78 Спасибо сказали: 821 раз(а) Репутация: 1156 |
еще раз повторюсь - я играю не для удоволсьтвия противника, а для своего удовольствия, спортивнось - это изначально субъективная оценка, а значит мне все равно насколько задокументирована такая дырка в правилах, может она и красной нитью помечена, но моего мнения она не отменит... Ты сказал это по правилам - поздравляю, а я сказал, что тебе два за спортивность и буду это обосновывать... Стрелать из камнемета по одинокому персу - это все равно что бить по нему с помощью атомной бомбы... Камнемет - это оружие массового поражения, для этого он и задумывался...
Так что - это один из приемов, претендующих на "золотой канделябр" хочешь ты этого или нет З.Ы. Как обосновывается стрельба из камнемета по не видимой цели я очень хорошо помню, из этой логики не вытекает, чот можно легко бить в одинокого перса... Если он на монстре или на лошади - легко, но одинокий перс, который имеет -1 на попадание, но легко выцеливается пушкой и камнеметом - это не правильно... Пускай тогда вводится правило о обязательно смещении камня по скаттеру - тогда я соглашусь с этим правилом... Все выше ИМХО с которым вы не обязаны соглашаться, но за которое получите два за спортивность... |
Mity |
31.1.2007, 14:23
Сообщение
#12
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 176 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь №: 183 Спасибо сказали: 17 раз(а) Репутация: 5 |
|
Ermine |
31.1.2007, 14:31
Сообщение
#13
|
Уже_Не_Торт Группа: Главные администраторы Сообщений: 9 985 Регистрация: 12.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 47 Спасибо сказали: 3311 раз(а) Репутация: 244 |
еще раз повторюсь - я играю не для удоволсьтвия противника, а для своего удовольствия, спортивнось - это изначально субъективная оценка, а значит мне все равно насколько задокументирована такая дырка в правилах, может она и красной нитью помечена, но моего мнения она не отменит... Ты сказал это по правилам - поздравляю, а я сказал, что тебе два за спортивность и буду это обосновывать... Стрелать из камнемета по одинокому персу - это все равно что бить по нему с помощью атомной бомбы... Камнемет - это оружие массового поражения, для этого он и задумывался... Так что - это один из приемов, претендующих на "золотой канделябр" хочешь ты этого или нет З.Ы. Как обосновывается стрельба из камнемета по не видимой цели я очень хорошо помню, из этой логики не вытекает, чот можно легко бить в одинокого перса... Если он на монстре или на лошади - легко, но одинокий перс, который имеет -1 на попадание, но легко выцеливается пушкой и камнеметом - это не правильно... Пускай тогда вводится правило о обязательно смещении камня по скаттеру - тогда я соглашусь с этим правилом... Все выше ИМХО с которым вы не обязаны соглашаться, но за которое получите два за спортивность... 1. Мне кажется, что это пора переносить в сливочную, но так как модеры пока спят, то отпишусь здесь. Твое мнение есть творе мнение. А модераторы не спят. Первый плюс пошел. 2. Мне позиция Мити ближе. Если человек играет по правилам, хоть они мне кажутся не очень спортивными/правильными это его выбор и понижать за это спортивность мне кажется неправильным. В турнирной жизни был такой пример - я человека обыграл по правилам, а он мне 1 за спорт вкатал, хотя никаких гадостей я осбо не делал и на 1 это никак не тянуло. Такой произвол со спортивностью мне кажется большим перебором, чем стрельба из камнемёта по персу за отрядом. Стрельба хотя бы обоснована в правилах, а оценка за спортивность обосновывается только взглядом на мир игрока. 3. Ринат, я играю, чтобы обоим игрокам было интересно. И если человек играет прямо таки в своё удовльствие (а за тобой я этого почему то не замечал сыграв 2 игры, хоть ты так и говоришь), то он может мне ставить 1 за спорт вначале игры, даже до деплоя. Спорт сугубо личное ощущение, но оно должно опираться на правила. Тебе не нравиться стрелять из камнемёта по персам, я сейчас начну перечислять, что мне не нравиться в других армиях, например, всякие спецфишки с выцеливанием персов (Империя, орки). Камнемёт не более читерская вещь, даже с возможностью по ПРАВИЛАМ стрелять в персов за отрядом, чем всякие хохландки и заклы бьющие в любого перца. У гномов есть руна, которая любой отряд на поле может порадовать D6 или 2D6 ударов с 4-ой силой. И никто не кричит, что это чит и канделябр. Мне кажется, что личные предпочтения и отношение к отдельным предметам/вра. машинам/заклам/ не должно выливаться в понижение оценки спортивности противнику. И заметьте, я не говорю, что стрелять из камнемёта по персу за отрядом хорошо, но спортивность за это понижать тоже перебор. |
Mity |
31.1.2007, 14:38
Сообщение
#14
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 176 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь №: 183 Спасибо сказали: 17 раз(а) Репутация: 5 |
Я считаю наковальню читом (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) , использование её в целях "долбилки", недостойно настоящего коротышки.
Тема вечная, манч не манч, чит не чит, спортивно не спортивно. Правильное дело разбирать правила, что можно делать, чего нельзя по правилам. А вопросы, что кому нравится.... , У каждого свой вархаммер, свой взгляд на него. |
Хаски |
31.1.2007, 14:40
Сообщение
#15
|
пьяный гном и хранитель боевого кальяна Группа: Модераторы Сообщений: 4 120 Регистрация: 8.11.2006 Из: Пермь Пользователь №: 90 Спасибо сказали: 841 раз(а) Репутация: 62 |
Есть в WH персонажи достоийные того, что бы по ним зарядили атомной бомбой. Я например из своего камнемета не редко пытаюсь пришибить какогонибудь одинокого мага. Правда чаще всего находятся цели побольше и подостойнее.
|
Tiran |
31.1.2007, 14:56
Сообщение
#16
|
я не читер - мне просто везет на кубах Группа: Модераторы Сообщений: 7 517 Регистрация: 23.10.2006 Из: Cheljabinsk Пользователь №: 78 Спасибо сказали: 821 раз(а) Репутация: 1156 |
И заметьте, я не говорю, что стрелять из камнемёта по персу за отрядом хорошо, но спортивность за это понижать тоже перебор. Не вижу логики, если по твоему это не хорошо, тогда почему это спортивно ? Играл почти год от двух катапульт, они предназначены для массового уничтожения противника по своей сути, стрелять по одинокому персу, да еще и не видному - моветон... Я понимаю почему тебе хочется отстоять свое мнение - тебе еще таким камнеметом играть и играть, а на поле может разная ситуация сложится, но не надо пытаться меня переубедить, пока аргументов о игре по правилам недостаточно... Нигде в правилах прямым образом не указана валидность такого поведения, а трактовка правил - это как пресловутое дышло из народной поговорки... Что касается удовольствия от процесса, думаю есть аналогия которую все хорошо помнят - где не надо заботится об удовольствии партнера (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) от этого игра превращается в фарс - давайте каждый будет заботится о себе и в итоге получится достойная игра - а не играть в поддавки, где на лицах фальшивые мины и бредовые уступки - от такого поведения честно говоря тошнит... |
Mity |
31.1.2007, 15:02
Сообщение
#17
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 176 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь №: 183 Спасибо сказали: 17 раз(а) Репутация: 5 |
ээээ, если опонент слабее меня , хуже знает правила и т.п. Я ему подсказываю и нередко на ход вперед . Никто не призывает играть в поддавки.
|
Tiran |
31.1.2007, 15:12
Сообщение
#18
|
я не читер - мне просто везет на кубах Группа: Модераторы Сообщений: 7 517 Регистрация: 23.10.2006 Из: Cheljabinsk Пользователь №: 78 Спасибо сказали: 821 раз(а) Репутация: 1156 |
Речь про удовольствие от процесса, если ты стремишься прежде всего доставить радость сопернику - исчезает соревновательность как таковая... По крайней мере как я это понимаю...
|
Grimly |
31.1.2007, 15:14
Сообщение
#19
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 453 Регистрация: 12.10.2006 Из: Челябинск Пользователь №: 46 Спасибо сказали: 157 раз(а) Репутация: 48 |
Нигде в правилах прямым образом не указана валидность такого поведения, а трактовка правил - это как пресловутое дышло из народной поговорки... В том-то и проблема, что на официальном сайте было официальное разъяснение про вар-машины. (в 6-ке. чичас не знаю.) И там четко РАЗРЕШАЛОСЬ стрелять катой по невидимой цели. Эту распечатку я ношу на каждую игру. (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) И уже устал показывать. |
Ermine |
31.1.2007, 15:18
Сообщение
#20
|
Уже_Не_Торт Группа: Главные администраторы Сообщений: 9 985 Регистрация: 12.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 47 Спасибо сказали: 3311 раз(а) Репутация: 244 |
Не вижу логики, если по твоему это не хорошо, тогда почему это спортивно ? Логика такова - Если правилами это разрешено, почему это неспортивно? Уходя в абсурд - мне не нравится когда меня чарджат, все кто меня чарджат получат 2 за спорт, хотя это и разрешено правилами и никто меня не переубедит. Это доведение ситуации до абсурда, но мне кажется чт так повышается наглядность. Играл почти год от двух катапульт, они предназначены для массового уничтожения противника по своей сути, стрелять по одинокому персу, да еще и не видному - моветон... Ринат, это слабый аргумент. Если я два года играл орлами только как маршблокерами, это не значит, что у них нет других функций и применений. И то что другие используют орлов по другому не делает их читерами. Я понимаю почему тебе хочется отстоять свое мнение - тебе еще таким камнеметом играть и играть, а на поле может разная ситуация сложится, но не надо пытаться меня переубедить, пока аргументов о игре по правилам недостаточно... Э-э-э, Ринат, ты помнишь, что я за хаев играю?.. За аргументами, если надо можно и в книжку слазить, только зачем? Нигде в правилах прямым образом не указана валидность такого поведения, а трактовка правил - это как пресловутое дышло из народной поговорки... Хм, тоже слабый аргумент, т.к. если что-то в правилах не указано, то и я трактую и ты трактуешь, и непонятно почему твоя трактовка лучше. Что касается удовольствия от процесса, думаю есть аналогия которую все хорошо помнят - где не надо заботится об удовольствии партнера (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) от этого игра превращается в фарс - давайте каждый будет заботится о себе и в итоге получится достойная игра - Можно вспомнить статью и ВД про слееров и виверну. На мой взгляд, если ты играешь с человеком нацеленным на победу, то ничего зазорного в применение всяких хитростей, тем более если противник их применяет. А если играешь с Gravestone'ом, то будет сшибка двух паровозов в независимости от того, хочешь ты этого или нет. И будет честное рубилово с тремя киллинг блоу и вундой сверху по лорду. Если ты играешь как хочешь, а человек отплёвывается после игры с тобой, то ты можешь продолжать так делать и искать людей, таких же как ты. А можешь с павером играть в павер, а с плюшем в плюш. Это всегда твой выбор и последствия этого выбора всегда с тобой. а не играть в поддавки, где на лицах фальшивые мины и бредовые уступки - от такого поведения честно говоря тошнит... Прочитал следующий пост. Радость сопернику в ущерб себе никто не стремится доставить, но и корёжить соперника ради себя тоже не прикольно. В том-то и проблема, что на официальном сайте было официальное разъяснение про вар-машины. (в 6-ке. чичас не знаю.) И там четко РАЗРЕШАЛОСЬ стрелять катой по невидимой цели. Эту распечатку я ношу на каждую игру. (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) И уже устал показывать. Я могу глючить, но жена читавшая про камнемёты в семёрке вроде бы говорила, что теперь камнемёты не могут стрелять в отряды закрытые союзниками или отрядами соперника. Вечером посмотрю и процитирую. |
Tiran |
31.1.2007, 15:21
Сообщение
#21
|
я не читер - мне просто везет на кубах Группа: Модераторы Сообщений: 7 517 Регистрация: 23.10.2006 Из: Cheljabinsk Пользователь №: 78 Спасибо сказали: 821 раз(а) Репутация: 1156 |
В том-то и проблема, что на официальном сайте было официальное разъяснение про вар-машины. (в 6-ке. чичас не знаю.) И там четко РАЗРЕШАЛОСЬ стрелять катой по невидимой цели. Эту распечатку я ношу на каждую игру. (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) И уже устал показывать. а мотивацию такого поведения вспомнишь ? Дословно ? Насколько я помню - там говорится о том, что где за вражескими отрядами маячат еще какие то отряды и ты бьешь практически наугад... Ладно - отряд отрядом, но одинокий перс - это шанс один на миллион... Там же не сказано прямо - одиночный перс легко выцеливается катой, если он не виден... 2 Ермайн расценивай все выше сказанное как тебе будет угодно, я лишь высказываю свое мнение, оно на 100% субъективно и не претендует на истину в последней инстанции... Каждый в Вахе ищет что-то свое... В любом случае это война, хоть и игрушечная и не вижу почему я должен играть в войну ради удовольствия соперника... |
Ermine |
31.1.2007, 15:39
Сообщение
#22
|
Уже_Не_Торт Группа: Главные администраторы Сообщений: 9 985 Регистрация: 12.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 47 Спасибо сказали: 3311 раз(а) Репутация: 244 |
2 Ермайн расценивай все выше сказанное как тебе будет угодно, я лишь высказываю свое мнение, оно на 100% субъективно и не претендует на истину в последней инстанции... Как ни странно, но я тоже высказываю своё ИМХО. И тоже не претендую на истину в последней инстанции... Каждый в Вахе ищет что-то свое... И с этим я согласен. В любом случае это война, хоть и игрушечная и не вижу почему я должен играть в войну ради удовольствия соперника... И это никто по-моему не оспаривает. А теперь, внимание, вопрос: Если мы с тобой говорим про одно и тоже, то почему возникает столько непоняток, и иногда кажется, что мы стоим на совершенно разных позициях? Может мы на разных языках говорим? (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) |
Tiran |
31.1.2007, 15:47
Сообщение
#23
|
я не читер - мне просто везет на кубах Группа: Модераторы Сообщений: 7 517 Регистрация: 23.10.2006 Из: Cheljabinsk Пользователь №: 78 Спасибо сказали: 821 раз(а) Репутация: 1156 |
теперь, внимание, вопрос: Если мы с тобой говорим про одно и тоже, то почему возникает столько непоняток, и иногда кажется, что мы стоим на совершенно разных позициях? Может мы на разных языках говорим? (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) Непонятка только одна - я считаю, что выцеливание - это не спортивно, ты пытаешься доказать обратное - причина в этом, а не в образе мышления... Нельзя из частного суждения получить общее суждения - это распространенная ошибка в логике, как науке... Если ты ее проходил, то должен вспомнить о чем я толкую... |
Mity |
31.1.2007, 16:00
Сообщение
#24
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 176 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь №: 183 Спасибо сказали: 17 раз(а) Репутация: 5 |
Посмотрев 7-ку , придраться к словам можно.
Имея описания стрельбы камнемета с ГВ сайта ( которых там сейчас уже нет или я их там просто не нашел). Можно пытаться играть как играли раньше, стрелять в направлении видимой цели, с возможностью стрельбы за/перед ней. А можно упереться в текст 7-ки, где написано, что цель должна быть видна. |
Алмазный Бретонец |
31.1.2007, 16:00
Сообщение
#25
|
Гость |
Настойчивая просьба писать по теме, а не обстрактное: "ну ващее..." и "а типа что такое чит в философском понимании". для этих занимательных тем откройте тему в курилке. Тут давайте обсуждать конкретные случаи, а не разводить философию.
|
Ermine |
31.1.2007, 16:39
Сообщение
#26
|
Уже_Не_Торт Группа: Главные администраторы Сообщений: 9 985 Регистрация: 12.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 47 Спасибо сказали: 3311 раз(а) Репутация: 244 |
Да прости меня суровый АБ.
Да простит меня суровый Саша. К мыслям о Канделябрах. Взято из дневника одного из пользователей. Цитата нет смысла закачивать клан-ратов большой численностью (я играл отрядом в 25 крыс - эта неповоротливая коробка очень красиво бежит через свои отряды, вызывая панику) (надо брать их по самому минимуму - 20 рыл), давать им дудку (на всякий пожарный) ибо все равно побегут, поэтому никаких знамен им не давать. Обязательно брать только ратлинг-ган (крысиный пулемет) - он наше крысиное счастье. Не смотря на ужесточение правил на мискасты - крысиная магия по прежнему опасна. Грейсира возможно есть смысл поменять на 4-того мага инженера, но тогда путаница начнется с магическими предметами. Джизели даже в 10-м оправдывают себя, поэтому надо брать их по максимуму штук эдак 25-30. Играть от обороны и не покупаться на уловки соперника, зазывающего тебя в атаку. Какие камнемёты, какие наковальни. Пока есть игроки так думающие можно смело творить на столе всё что угодно. По-моему лучше стрелять камнемётом по одинокому персу, чем делать такую роспись и "пользоваться оправданным преимуществом". ИМХО. |
Mity |
31.1.2007, 16:45
Сообщение
#27
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 176 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь №: 183 Спасибо сказали: 17 раз(а) Репутация: 5 |
не указанно, что надо брать еще 5 скролов.
|
Tiran |
31.1.2007, 16:45
Сообщение
#28
|
я не читер - мне просто везет на кубах Группа: Модераторы Сообщений: 7 517 Регистрация: 23.10.2006 Из: Cheljabinsk Пользователь №: 78 Спасибо сказали: 821 раз(а) Репутация: 1156 |
насколько я помню, канделябр полагается не за роспись, а за поведение... Роспись может быть паверной, т.е. основанной на максимально сильных комбинациях чаще всего не укладывающихся в общую тему, но павер - это отдельная тема...
ИМХО сначала надо договориться о терминах и общих понятиях, иначе мы еще не мало копий поломаем на этом... |
Mity |
31.1.2007, 16:46
Сообщение
#29
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 176 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь №: 183 Спасибо сказали: 17 раз(а) Репутация: 5 |
Кстати на моей памяти ни один скраер в России не выиграл ни один большой турнир.
|
Tiran |
31.1.2007, 16:50
Сообщение
#30
|
я не читер - мне просто везет на кубах Группа: Модераторы Сообщений: 7 517 Регистрация: 23.10.2006 Из: Cheljabinsk Пользователь №: 78 Спасибо сказали: 821 раз(а) Репутация: 1156 |
хмм, а ведь ты прав (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Значит этому есть логическое объяснение (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Помнится в свое время кого только не ругали, и хаос и лизардов и дарков и томбов, а турниры втихую выигрывала Сильвания (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
|
Текстовая версия | Сейчас: 10.6.2024, 16:44 |