[X] Что в чате

[Artificial intelligence Virus]

Анотоле у меня к тебе вопрос, а что за молодеж у нас такая, про которую ты постоянно говориш, и которая вообще все все должна делать,но нефига не делает... если короче то откуда она (молодеж) взялась, если у нас за 3 года не одного нового человека не появилось?
А кто такие старики - это лица предпенсионнго возраста - те кому за 30?

[Anatole]

Я двигать ничего не буду. Ты двигать ничего не будешь. Не потому что не хотим, а потому что некогда. Когда я был студентом, у меня было много свободного времени. Денег было мало, а вот времени было много (по сравнению с сейчас ОЧЕНЬ МНОГО). Студенты, которые ходят в клуб, то же объявление сделать и отнести в магазин вполне могут, но не хотят. Да какое нафиг объявление - большинство свои собственные армии в ведро с краской окунуть не хотят, чтоб у них солдатики хоть одного цвета были.

З.Ы.: А я пойду дежурить и красить террейн. Совмещать так сказать неприятное с бесполезным :-)))))))))))

[StupidOrc]

в смысле новичков нет?
я с декабря-февраля хожу
газонокос чуть пораньше пришёл, вроде с октября
если разрешить играть только полными армиями - многие пролетят
включая меня, а следовательно народу только убавится
елси бы я не начал играть подставками/бумажками, то наверняка вообще бы не стал заниматься этим.
лично у меня не так много денег(как думаю у многих, кто заинтересован в вахе но ещё учится и без возможности найти работу), чтобы быстро купить все необходимые миньки. Летом заработаю - что-то себе куплю может полную армию.

а теперь объясните мне, что делают члены малого совета
как я себе представляю - это люди, которые заинтересованы в развитии и поддержании работоспособности клуба

[Anatole]

Ступид, спокойно! К тебе с Газонокосом претензий нет. Мы на вас молимся, можно сказать :-))))))))) Все мы с бумажек и прокси начинали и армии у нас появлялись ооооочень постепенно. Просто полно народу, который бумажками играет ГОДАМИ, и вылезать с уровня бумажек не планирует.

Малый Совет занимается всем. Делает график дежурств, собирает бабло и проплачивает помещение. Столами занимается, террейном занимается, координацией клубных мероприятий занимается. В продвижении клуба заинтересован, но не занимается, ибо в нынешнем состоянии продвигать особо нечего. :-))))))) До последнего времени отучить народ пирожки на игровые столы складывать не получалось, какое нафиг продвижение.

[Artificial intelligence Virus]

StupidOrc ПМС - это только звучит страшно, и торжественно, а они такие же игроки, и заинтересованы должны быть как и все, просто так сложилось, что кто то постоянно, а не разово, тратит свое время, ходит клянчин деньги для оплаты аренды, тратит свое время для покраски покупки террейна, сборки столов, а кто то просто приходит поиграть, а инода и даже не удосуживается убрать за собой.

Из очивидного- первые хотят играть и делают все для этого, вторые уже так привыкли ничего не делать, и висеть на чужой шее, что игра для них становится ситуативной - приду поиграю, а если вдруг не будет помещения ну ничего страшного, кто - нибудь да найдет.
Типо как Дима - заявил я прихожу и плачу Вам деньги, как в магазине. Видимо человек не додумывает что деньги то как раз он платит за то, что арендует помещение, а вот члены ПМС, то ему как раз никаких услуг не оказывают (например за то что пользуется столами игровым террейном к которому он рученки свои не приложил - деньги с него не берутся) человек платит за свое койко место и не понимает этого, так вот если бы он был бы нормальным игроком, членом клуба, помог бы привести покрытие, покрасил бы что то, и т.п. а не разово помог как то в перетаскивании столов.

[StupidOrc]

в любом случае сейчас началось перекладывание обязательств и перевод стрелок а не конкретное обсуждение проблемы

по поводу закрытия клуба на время - не вижу смысла
предлагаю ввести систему, при которой новички не должны будут платить некоторое время/количество посещений, чтобы народ начал подтягиваться
членам клуба естественно всякие плюхи (хорошие столы, террейн)
например новичкам одна игра в день бесплатно(или не только новичкам, но и не состоящим в членстве клуба)
я так понимаю денег, которые с членов клуба собираются, хватает на покрытие аренды?
у кого принтер есть - нужно распечатать листовки(текст предлагайте)

а если клуб закроется на время, может получиться абсурдная ситуация, когда новичка направили к нам, он приходит, а ему говорят - клуб на время закрыт. Новичок посмотрит, подумает и забьёт на это.

и к чёрту пирожки)
не в них суть

[StupidOrc]

а будет народ - кто-то будет платить за возможность сыграть 2-3 игры в день
появятся деньги
появится возможность постепенно реализовать то, что хотели сделать за то время, которое не работал бы клуб

и турнир организовать надо бы, рекламки где-нибудь оставить, могу попробовать договориться разместить рекламу в некоторых книжных в центре.
Это тоже привлечёт публику

Возможностей много, а теперь кто что может:
по поводу бесплатной игры новичкам - это юрисдикция членов малого совета ну или, наверное, совет членов клуба вместе с МС
разместить листовки в магазине с инфой о клубе - могу я зайти, только принтера нет
реклама турнира - ничего не обещаю, но попробовать могу

и очень понравилось устройство клуба в екб, где не члены клуба не платят
но не знаю как у нас на это отреагируют

я думаю все заинтересованы в появлении новичков
с одними и теми же, тем кто давно, я думаю, приелось играть

[Artificial intelligence Virus]

Конкретное обсуждение проблемы это: "я сделаю ..." и предлогаеш что то конкретнои или "готов выделить время с ввк с 9.00 до 18-00 и оказать помощь". Все остальные предложения по организации это не помощь.

Есть люди которые хотят играть и не хотят что бы клуб закрылся, однако прямо говорят
я ничего делать не буду так как у меня нет времени. А клуб может закрыться потому что людям кто его тащит это просто надоест, или подойдут с позиции, а с фигали я должен все это делать, как это делают все остальные.

[StupidOrc]

а тем членам клуба, которые позарятся на бесплатную игру и выйдут из членства - всеобщий хэйт и отмена бесплатной игры)
так как иначе эта система не сможет жить
я думаю все это понимают

Конкретное обсуждение проблемы это: "я сделаю ..." и предлогаеш что то конкретнои или "готов выделить время с ввк с 9.00 до 18-00 и оказать помощь". Все остальные предложения по организации это не помощь.

я уже сказал, что могу сделать
и предложил вполне конкретное решение проблемы
есть другие предложения?

и я не вижу ответа на вопрос - денег с членов клуба хватает на покрытие аренды?

[Artificial intelligence Virus]

а тем членам клуба, которые позарятся на бесплатную игру и выйдут из членства - всеобщий хэйт и отмена бесплатной игры)
так как иначе эта система не сможет жить
я думаю все это понимают

ничего не понял.

я уже сказал, что могу сделать

извени не нашел, можеш выделить и мне показать.

и предложил вполне конкретное решение проблемы

займешся?

и я не вижу ответа на вопрос - денег с членов клуба хватает на покрытие аренды?

перестают сдавать деньги, в общем осталось на два месяца если так же продолжится то скоро не будет денег.

[StupidOrc]

ничего не понял.
извени не нашел, можеш выделить и мне показать.
перестают сдавать деньги, в общем осталось на два месяца если так же продолжится то скоро не будет денег.

разместить листовки в магазине с инфой о клубе - могу я зайти, только принтера нет
реклама турнира - ничего не обещаю, но попробовать могу

я всё подробно описал, как возможно решить проблему
повторюсь - не нравится - предлагайте другой вариант

закрывать на время клуб - тогда я например уже не буду заинтересован платить
для меня клуб - не только развитие его, но возможность поиграть в интересную игру с другими людьми
не будет этой возможности - я перестану быть заинтересованным лицом

если денег не будет хватать - значит надо срочно решать а не разводить демагогию: "одни не хотят, другие устали"

и так, кто что может, предлагает?

[ушёл, вернусь в 11]

и да вирус, перечитай мои посты, там я всё хорошо расписал
чтобы не было вопросов: "займёшься?", "ничего не понял"

[Artificial intelligence Virus]

Тяжко... Объясню доступно..


.1 Клуб закрыть нельзя ну вообще ни как, клуб это 15 человек играющих в конкретном помещении.
Если 5 человек откажутся играть и один из них платит аренду за помещение, то оставшиеся 10 легко могут найти себе новое помещение - и это будут все тот же клуб.

Из этих 10 человек тот 1 должен бегать и вымаливать деньги, спрашиваеш как это решить? Очень просто приходить и платить вовремя всем до единого - 1 проблема с арендой решена.

2. Далее происходит бардак, оббиваются углы у столов, рвется на углах покрытие, ломатеся террейн. StupidOrc - ты заинтересован играть на террейнне, и на столах? или просто заинтересован играть, хоть на полу? Что бы были террейн и столы надо их сделать нужно вот такое вот маленькое развитие (помимо игры). Возми и покрась какой-нибудь террейн - это будет конкретная помощь. А предложение типо "ничего не обещаю, но попробовать могу" я считаю не предложение.

В образовании клубного имущества, проведении турниров участвовали Тиран, Анатолий, Дракула, Буглимен, Денис - Сэт, Квир, Гримли, я. Лично ты ничего пока глобального не сделал, это не обвинение с моей стороны, мне просто интересно предложеш ли ты свою помощь, конкретно хотя бы домика 3 покрасить, или сделать 5-6 кусков террейна? "ничего не обещаю, но попробовать могу" - это не
принимается. Заметь к предложению типо хочеш стать членом клуба, будеш дежурить? Ответ да, а далее идут поломанный террейн поломанные уголки столов и потерянные ключи.

Клуб закрывать ни кто не собирается - если Паша перестанет отдавать деньги за аренду, просто будет играть не где, а клуб как был так и останется, кто заинтересован -платит, кто не заинтересован уходит - его право ни кто никого насильно не держит. Те люди которые собирутся после того как помещение не будет - смогут найти себе и новое помещение и будут играть и делать для себя и столы и террейн, как будут вариться остальные интересовать никого не будет.

[Gravestone]

Вирус, ты несколько резок и максималистичен как вьюноша бледный со взором горящим)))

[Artificial intelligence Virus]

Gravestone это называется законы рынка, там все резко, и кто то за кого то делать никогда не будет, ошибся, поленился - и ты банкрот, а бледный да... на еду не хватет, и взор горящий потому что меня это подход типо: "Я в вашем... не заинтересован" начинает побешивать. Я когда начал на работе делить на наше и ваше мне начальник так и сказал "Наши вашим @#$% машут". И посути дела он прав - занимаемся одним хобби но почему то в развитии половина не заинтересована. 3-4 человека, кто раньше постоянно ходил и что то делал из за этого в клуб не ходят - надоело - и тут как дошло до крайности сразу началось "А чаго вы стрелки переводите давайте решать" - а чем раньше занимался, вот возьми да реши.

[Gravestone]

Твой подход ведет к расколу... вас мало, но с таким подходом вас не будет больше, лучше сразу перейти на элитарный клуб из 10-15 участников. А остальные организуются как хотят или вообще "всем спасибо все свободны". Когда есть подвижники, это гут, но подвижники они на то и подвижники, они делают свое дело не в упрек остальным, а потому что "если не я, то кто же?". Все делается по желанию, это комунна, и с любого члена комунны по идее могут потребовать внести свою лепту, а если откажет, то попросить его "выйти в сад и подумать о своем поведении". А когда начинаются разборки в стиле "а ты кто такой?" то это гнилой подход, после которого все начинают выяснять в каком году кто пришел и кто что сделал для хип-хопа в свои годы.

[Artificial intelligence Virus]

А я не считаю это гнилым подходом, когда мне говорят - а чем ты занимаешся, и чем занимаются вообще вон те 3 человека??? вы ведь должны быть заинтересованы вас "избрали" - давайте типо решаете этот вопрос, считаю это личной нападкой на меня, и неувожением к труду тех людей. Если бы мне это сказали люди которые дофига сделали я бы промолчал, а человек который даже не стремится помочь, пока петух не клюнул, просто катит на меня бочку, и с чего я должен такое выслушивать? Если я бы был в клубе 2-3 месяца я бы промолчал, потому что знаю что ничего не сделал и врятли что то сомгу еще сделать, и думаю что ко мне бы перетензий не было, пришел заплатил ушел. А полез в политику принимаеш какие то решение, начинаеш спорить, задаеш волпроссы а чем занимается ваш ПМС, ну можно и конструктивно поговорить.

[Dracula]

Вирус, ты несколько резок и максималистичен как вьюноша бледный со взором горящим)))

Это просто я его красить заставляю. Уже неделю =))))))

[Anatole]

Андрей - зря разошелся. Ступид задает вопросы - что? как? почему? и почему так? Имеет право. Объясняй.

Ступид: в клубешнике мало роляют слова и советы. Советчиков много, делов мало. Мы знаем, как пиариться, куда объяву вешать и т.д. (Тиран, когда нашу богадельню тянул, много чего сделал, а мы участвовали и учились) - человеков нет, которые сделали бы. Объяву не только напечатать, ее сделать надо, желательно красивую. Я не умею, мне лень и некогда. Возьмешься?

[Gravestone]

Это просто я его красить заставляю. Уже неделю =))))))

Ты его лучше накорми, а то он злой как чечен.

[Artificial intelligence Virus]

да нормально, все конечно ....я вроде вежливо общаюсь. А мне про какие -то срелы, и прочее я вроде ему не друг ни кто, чаго за бандитская тема пошла? Я свое мнение выражаю хочеш выражай свое только без "Стрел всяких" и вот этого классическго троллинга:

"и да вирус, перечитай мои посты, там я всё хорошо расписал
чтобы не было вопросов: "займёшься?", "ничего не понял"

[Gravestone]

Вот так небольшое сообщество может стать еще меньше. Вирус, почему ты считаешь что если ты что-то добровольно взялся тянуть, то все вокруг становятся тебе немного обязаны. Приведу пример из жизни: когда я с товарищами снимали квартиру на троих, то я мыл кухню и мыл посуду, за всех, потому что мне не нравилась грязная кухня и гора посуды, но при этом я никого не ходил и не упрекал что "все пидарасы и только я дАртаньян". Просто это был мой выбор, остальных все устраивало, меня нет, я брал и мыл посуду которой потом пользовались все или мыл кухню которой потом тоже все пользовались. Это я к тому, что если ты что-то добровольно тянешь, то не жди помощи или понимания, ты можешь это попросить, но не нужно этого ждать, а если тебе что-то не нравится, то не делай этого, опусти руки и наблюдай.)))

[Artificial intelligence Virus]

Вирус, почему ты считаешь что если ты что-то добровольно взялся тянуть, то все вокруг становятся тебе немного обязаны.

Я такого никогда не писал и не говорил. Кто-нибудь скажет, что я приходил в клуб вносил свой скромный вклад и говорил молитесь на меня?
Всегда тихо и молча это делал.
Сейчас не хочу, для меня клуб это игроки и красивый тиррейн. Старые игроки устали от вахи и не приходят, а когда я пришел и думал чем еще помочь - то меня огорчила порча столов, излом террейна - все труды насмарку, обидно когда дежурные не смотрят за этим, а те кто сломал не исправят.

Я пояснил свою позицию, устал на работе не могу приходить, да еще и подпорчивают - поэтому желание пропало. Я знаю людей которые тоже выкладывались, а сейчас устали и не хотят этим заниматся-их право, и мое тоже.
Я предложил - мужики которые пришли недавно займетесь этим дальше? Логично ведь что если клуб запустить то и клуба не будет? Мне в ответ "Давай не коси стрелы" и прочий троллинг, давайте собираться решать. Что тут сложного понять ?? устали знаичт не хотят больше заниматься, ни ктоне придет и не решит, бери возжи в свои руки. Хочет помогать в распечатке брошур или листовок да пожалуйста...Нет денег на аренду - логично что закроется. Он хочет что бы помещение не закрылось -тогда делай больше возми на себя обязанность по сбору - и тут же этого хочит. Я сказал все как есть, не сможеш клубом рулить - закроется остальные заниматься этим не будут.

[Anatole]

Грейв - все верно, но не то. Никто из нас ничего не делал и не делает для "спасибо". "Спасибо" оно приятно, не спорю, но вот не за ради "спасибо" народ в клубе трахаецца.

А Ступид ИМХИ просто пока не вкурил, что проблема не в отсутствии идей, а в отсутствии исполнителей. Подключится - респект и уважуха.

А так-то клуб работает. Впервые за долгое время стабильный + по баблу, столов подделали, террейн подшаманили, порядок какой-никакой навели. Мало только и медленно. А жаль.

З.Ы.: и кстати да. Углы у новых столов уже побили. Одни делают, другие ломают - все как всегда, все то же свинство.

Тему пока прикрою, пока не схлынет накал страстей, а то от конструктива перешли к срачу

[StupidOrc]

троллинг?

я предложил конкретный вариант развития и не вижу причин для критики в мой лично адрес, я вроде тебя тут ещё не обижал
ещё никто ничего не сказал по поводу плана развития, который я предложил, вот где нужна критика
"Лично ты ничего пока глобального не сделал"
да отлично мне уже нравится такой разговор, продолжай в том же духе и потом не удивляйся почему никто не хочет действовать

пока только 3 человека нормально ведут разговор в этой теме - буги, анатолий и грейв
ещё раз говорю - надо решать конкретно проблему, а не начинать срач, что никто ничего не делает.
я написал, что я могу сделать и кстати да, разрешение на рекламу в книжных магазинах получено. Анатолий я за листовки возьмусь.

вот пока я единственный, кто что-то начал делать

"предложение типо "ничего не обещаю, но попробовать могу" я считаю не предложение. " - ты хоть понимаешь, что значит разместить рекламу в магазине, который в этом не заинтересован?

"Я предложил - мужики которые пришли недавно займетесь этим дальше?"
ок, я возьмусь. Если память не изменяет, ты член малого совета?
передай мне пост, я начну этим заниматься.

и то что я пишу - не троллинг
давай без наездов

[boog1e man]

Так Господа я снова открыл тему, потому что начался не срач а совсем непонятный и необоснованный разговор.
Раз тему подняли то необходимо довести ее до логического конца
я сейчас соберусь немного с мыслями и выскажусь
Попытки срача прошу модераторов просто пресекать сообщение в личку, но не более
Господа, немного охлаждаем страсть и давайте обоснованно без всяких он меня троллит и тд
Костя высказался конструктивно, он предложил идею, я предложил идею, давайте их обсудим а не будем обсуждать кто кому что обязан и кто пиписька
Если Костя предложил такую идею, то это само подразумевает что он готов что-либо делать.
В целом пора стать людьми слово-дело, потому что голословие и срачи на форуме просто надоели и не несут конструктива который год, все мы это знаем
Клуб стабилизировался, это радует, теперь стоит заняться превлечением людей, мы слава богу вылезли из подвала, изза которого ушло большое количество игроков, опять же все это знают
Есть способы попытаться вытащить старых людей и привлечь новых, я сделаю для этого все что в моих силах, Костя что сказал сам за свои слова в ответе
Хватит ругаться, давайте возрождать клуб, по одиночке мы это не сделаем, даже когда тащит 1-4 человека это надо делать всем вместе тогда кпд возрастет. Пора менять свое отношение к клубу и нашему сообществу, такак никому кроме нас самих это не нужно

[Anatole]

Ступид, Буги - это дело.

Модерам просьба подписываться, кто что делает, а то нас здесь много с модерской мышцейими полномочиями.

З.Ы. Мая. The Spirit of Anatole was here.

[Gravestone]

Ключ от сейфа с табельным банхаммером на работе))) а то бы я тему раньше разблочил)))

[StupidOrc]

Начнём с начала - моё предложение об улучшении жизни клуба, что-то слишком оптимистично, но если есть предложения лучше - с удовольствием послушаю:

предлагаю ввести систему, при которой новички не должны будут платить некоторое время/количество посещений, чтобы народ начал подтягиваться
членам клуба естественно всякие плюхи (хорошие столы, террейн)
например новичкам одна игра в день бесплатно(или не только новичкам, но и не состоящим в членстве клуба)
за возможность сыграть больше игр - плата в размере 100р
будет народ - кто-то будет платить за возможность сыграть 2-3 игры в день
появятся деньги на реализацию разных идей
и турнир организовать надо бы
Это тоже привлечёт публику

Возможностей много, а теперь кто что может:
1.по поводу бесплатной игры новичкам - это юрисдикция членов малого совета ну или, наверное, совет членов клуба вместе с МС
2.разместить листовки в магазине с инфой о клубе - я займусь, но у меня нет принтера, кто может помочь?
3."реклама турнира - ничего не обещаю, но попробовать могу" - даже не реклама турнира, а реклама клуба в книжных магазинах в центре - разрешение получено, осталось только это сделать, чем я и займусь со следующей недели

а тем членам клуба, которые позарятся на бесплатную игру и выйдут из членства - всеобщий хэйт и отмена бесплатной игры)
так как иначе эта система не сможет жить, нужны стабильные взносы членов клуба
я думаю все это понимают

[Anatole]

1. Бесплатная игра новичкам и вообще что либо бесплатное - против. Проходили - бесплатное народ не ценит. Так тоже не все ценят, но есть бабло восстановить ущерб. ИМХО можно вести речь о скидках (новичкам, детям, малообеспеченным) но не бесплатно. В любом случае - это к МС (кстати он в основном для того и нужен - не собирать весь шалман, а решать вопросы оперативно). В совете сейчас Дракуло, Архангел, Хунта (если я чего не упустил :-))))))
2. Напечатать объяву возможность найдем - не проблема.
3. Реклама клуба в книжных - тематематематема!!!!!

По поводу турнира - дело не в рекламе, а в том, возьмется ли кто его делать. Геморное это занятие.

[Dracula]

а теперь объясните мне, что делают члены малого совета
как я себе представляю - это люди, которые заинтересованы в развитии и поддержании работоспособности клуба

1. Прочти Устав, и все узнаешь.
2. Предложение о том. чтобы не платили новички - бредово. Кого считать новичком? Сколько по времени он может не платить? Почему именно столько - короче, ересь.
3. Насчет подставок/бумажек: человек в хобби 3-4 недели( либо тестирует новую армию для того. чтобы решить - а надо ли оно. 3-4 игры для теста - максимум) и играет подставками. Человек в хобби 2-3 года, и играет подставками. Разницу улавливаешь?
4. Хочешь что-то сделать полезное для клуба, но не знаешь что - подойди к членам МС, и спроси их. Нынешний состав - Хунта, Архангел, Дракула.

Я так скажу - каждый сам выбрал это хобби. Каждый знал, что оно дорогое. Кто не знал - узнал, купив свою первую коробку. Тогда хера ныть, что денег нет???!!! Это ваще за отмаз не канает! Почему в выбрав в качестве хобби джиппинг, которые нифига не дешевле, а даже и в разы дороже, никто не приезжает на покатушки в грязи на ВАЗ 2101? Почему в велоспорте люди покупают байки, от стоимости которых у меня начинается амфибиогенная асфиксия, а потом еще на половину этой суммы доводят своего железного коня до нужной кондиции, а не катаются на стоковых Камах и Салютах? И при этом даже если и ноют про цены, все равно покупают.
Тогда почему мы должны допускать в своем хобби то, что низводит его до уровня плинтуса? Это игра в СОЛДАТИКИ и СОЛДАТИКАМИ! Интересны бумажки? Есть куча систем, где используются цветные кусочки картона, типа как на картах, когда битву отображают. Дешево и сердито. Но если играешь в Ваху - соответствуй некоторым требованиям! Такова моя ИМХА. Если кто хочет оспорить - велкам в личку, я ее даж почистил седня.

ЗЫ: продолжится срач в теме - удалю, чтоб Буги открыть уже не мог. Посраться идите в курилку.