IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

[X]
Что в чате
3 страниц V < 1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> ЭС Дарки против Крыс 60 пойнтов, проба пера
Barristan®
сообщение 5.8.2015, 11:04
Сообщение #31


Гроза Админов
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 490
Регистрация: 17.8.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1 921
Спасибо сказали: 1027 раз(а)




Репутация:   77  


ЭС по английски задница (а также осел, дурак, глупец и т.д.) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Имхо не очень название для игры (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tiran
сообщение 5.8.2015, 11:06
Сообщение #32


я не читер - мне просто везет на кубах
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 517
Регистрация: 23.10.2006
Из: Cheljabinsk
Пользователь №: 78
Спасибо сказали: 821 раз(а)




Репутация:   1156  


Цитата(Barristan® @ 5.8.2015, 11:04) *

ЭС по английски задница (а также осел, дурак, глупец и т.д.) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Имхо не очень название для игры (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

глубокая мысль, расшифруй тогда АоС, пока никто не справился...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fpv
сообщение 5.8.2015, 11:10
Сообщение #33


Старейшина
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 109
Регистрация: 21.4.2007
Из: Курган
Пользователь №: 327
Спасибо сказали: 457 раз(а)




Репутация:   1087  


Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 10:42) *

как то многовато желчи и совсем отсутствует попытка компромисса. Ты точно хочешь в ЭС играть или просто докапываться до каждой буквы будешь?

Пока я разбираюсь в правилах.


Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 10:42) *

Нет там конкретного указания, что фаза ближнего боя одна на весь раунд ближнего боя, но есть четкое указание того, что все модели оппонентов в 3 дюймах друг от друга находятся в ближнем бою.

Нет "раунда ближнего боя".
Есть "фаза ближнего боя", просто "ближнего боя" - нет. Нахождение в 3 дюймах от модели противна позволяет наносить атаки в фазу ближнего боя, накладывает ограничения в фазу перемещений. Но не позволяет разделить ситуацию на столе на "ближний бой 1", "ближний бой 2" и т.д.

Ты придумал термин "ближний бой" и опраешься на него. А его в игре просто нет.

Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 10:42) *

Таких боев может быть на столе несколько - это предусмотрено механикой - для каждого такого боя есть вполне внятное описание того, как это происходит. Далее ты занимаешься софистикой и ищешь скрытый смысл между строк. Я не против - как и в случае с законами - толкование закона - это удел специалиста с учетом его квалификации, образования и опыта работы для каждого конкретного случая.

Разберем пример по правилам?

Отряды игрока А: А1, А2, А3, А4; отряды игрока Б: Б1, Б2; А1, А3, А4 и Б1 в 3 дюймах, А2 и Б2 в 3 дюймах. Ход игрока А.

Правила: В фазе ближнего боя любая боевая единица, которая нападала или имеет модели в пределах 3" от вражеской боевой единицы, может перейти в атаку клинковым оружием (Melee Weapons).
Этому правилу удовлетворяют отряды А1, А2, А3, А4, Б1, Б2.

Правила: Игрок, чья очередь делать ход, выбирает боевую единицу, с которой он пойдет в атаку.
Игрок А выбирает отряд А2.

Правила: Затем должна идти в атаку боевая единица соперника и так до тех пор, пока каждая из соответствующих боевых единиц с обеих сторон не нанесет по одной атаке.
Слово "соответствующих" - какое-то левое, поэтому оригинал:
The player whose turn it is picks a unit to attack with, then the opposing player must attack with a unit, and so on until all eligible units on both sides have attacked once each.
Игрок Б выбирает отряд Б1. Что ему мешает?

Правила: Затем должна идти в атаку боевая единица соперника и так до тех пор, пока каждая из соответствующих боевых единиц с обеих сторон не нанесет по одной атаке.
Слово "соответствующих" - какое-то левое, поэтому оригинал:
The player whose turn it is picks a unit to attack with, then the opposing player must attack with a unit, and so on until all eligible units on both sides have attacked once each.
Игрок А выбирает А1, игрок Б выбирает Б2, игрок А выбирает А3, игроку Б выбирать нечего.

Правила: Если одна сторона завершает все свои атаки первой, то другая сторона завершает все оставшиеся атаки, задействовав одну боевую единицу за другой.
У игрока А остался отряд А4, который он выбирает.

Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 10:42) *

То бишь то, как я буду трактовать правила в каждом конкретном бою в сложившейся ситуации будет зависить от меня и от оппонента. Так вот, с тобой мы за столом фиг договоримся похоже...

Поэтому проще обсудить правила в интернете, тогда можно будет играть без споров.


Ну и еще цитаты из правил:
Во время каждой фазы движения нельзя передвинуть одну модель более одного раза. (No model can be moved more than once in each movement phase.)
Во время каждой фазы ближнего боя нельзя выбрать ни одной боевой единицы для нанесения атаки более одного раза. (No unit can be selected to attack more than once in each combat phase.)
Как видишь, они очень похожи. Вероятно, и фаз движения тоже несколько за ход?

Цитата(Elric The Drow @ 5.8.2015, 10:53) *

Это уже давно было известно. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

После него клинковое уже как-то легче идет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barristan®
сообщение 5.8.2015, 11:11
Сообщение #34


Гроза Админов
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 490
Регистрация: 17.8.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1 921
Спасибо сказали: 1027 раз(а)




Репутация:   77  


Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 11:06) *

глубокая мысль, расшифруй тогда АоС, пока никто не справился...


я знал что тебе понравится)))

АоС это AoS - просто для экономии времени не надо переключать раскладку. Все элементарно)))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fpv
сообщение 5.8.2015, 11:12
Сообщение #35


Старейшина
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 109
Регистрация: 21.4.2007
Из: Курган
Пользователь №: 327
Спасибо сказали: 457 раз(а)




Репутация:   1087  


Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 11:06) *

глубокая мысль, расшифруй тогда АоС, пока никто не справился...

Я пытался!
Цитата(fpv @ 5.8.2015, 10:26) *

АоС - Age of Sigmar русскими буквами.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barristan®
сообщение 5.8.2015, 11:16
Сообщение #36


Гроза Админов
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 490
Регистрация: 17.8.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1 921
Спасибо сказали: 1027 раз(а)




Репутация:   77  


Цитата(fpv @ 5.8.2015, 11:12) *

Я пытался!


(IMG:http://s3.amazonaws.com/kym-assets/photos/images/newsfeed/000/166/752/soclose.jpg)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tiran
сообщение 5.8.2015, 11:17
Сообщение #37


я не читер - мне просто везет на кубах
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 517
Регистрация: 23.10.2006
Из: Cheljabinsk
Пользователь №: 78
Спасибо сказали: 821 раз(а)




Репутация:   1156  


Цитата(fpv @ 5.8.2015, 11:12) *

Я пытался!
АоС - Age of Sigmar русскими буквами.

странная расшифровка, скорее по твоему Age of Cigmar
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fpv
сообщение 5.8.2015, 11:18
Сообщение #38


Старейшина
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 109
Регистрация: 21.4.2007
Из: Курган
Пользователь №: 327
Спасибо сказали: 457 раз(а)




Репутация:   1087  


Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 11:17) *

странная расшифровка, скорее по твоему Age of Cigmar

Расскажи, что такое ЭС?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tiran
сообщение 5.8.2015, 11:21
Сообщение #39


я не читер - мне просто везет на кубах
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 517
Регистрация: 23.10.2006
Из: Cheljabinsk
Пользователь №: 78
Спасибо сказали: 821 раз(а)




Репутация:   1156  


это то, что ты пытаешься неудачно писать транслитерацией - ЭС - Эра Сигмара
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barristan®
сообщение 5.8.2015, 11:24
Сообщение #40


Гроза Админов
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 490
Регистрация: 17.8.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1 921
Спасибо сказали: 1027 раз(а)




Репутация:   77  


Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 11:17) *

странная расшифровка, скорее по твоему Age of Cigmar


Я понимаю сейчас твое желание упереться)) Но смотри человеку свойственно сокращать слова (оптимизировать) все говорят: пойдем поиграем в: ФБ, сороковник, фэбэшечку, т.е. 1 слово которое понятно и которое норм звучит. Пойдем поиграем в ЭС - звучит коряво. Пойдем поиграем в АоС звучит норм. Ну это все имхо но я заметил что для многих так. А говорить пойдем поиграем в Эру Сигмара - длинно, никто не говорит - пойдем поиграем в вархаммер фэнтези бэтлс.

И уж тем более никто не говорил - пойдем поиграем в вархаммер фэнтэзийные битвы. - это к слову о твоем переводе названия.

П.С. Переводи до конца чо уж))) Играй в боевой молот эры сигмара (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fpv
сообщение 5.8.2015, 11:26
Сообщение #41


Старейшина
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 109
Регистрация: 21.4.2007
Из: Курган
Пользователь №: 327
Спасибо сказали: 457 раз(а)




Репутация:   1087  


Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 11:21) *

это то, что ты пытаешься неудачно писать транслитерацией - ЭС - Эра Сигмара

Зачем ты пытаешься переводить, если есть официальные русские правила, в которых игра называется Warhammer: Age of Sigmar ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elric The Drow
сообщение 5.8.2015, 11:34
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 900
Регистрация: 11.10.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1 854
Спасибо сказали: 293 раз(а)




Репутация:   14  


fpv все правильно пишет.
В свой ход первый игрок может выбрать бой и ударить там первым. Второй игрок может ответить ему в этом бою или ударить первым в бою на другом конце стола. И так они по очереди и будут активировать отряды.
Фраза про завершение всех оставшихся атак написана по другой причине. Без неё получается так, что игроки по очереди активируют юниты в бою и бьют ими. Но если, например, у первого игрока в бою 10 отрядов, а у второго только 5, то наступает такой момент, когда второму игроку в момент наступления его очереди активировать некого. Тогда без этой фразы, согласно букве правил, все не ударившие отряды первого игрока так и остались бы не у дел, ведь невозможно поддерживать очередность атак.


Перевод ужасный. Постарайтесь не пользоваться им, если это возможно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tiran
сообщение 5.8.2015, 11:35
Сообщение #43


я не читер - мне просто везет на кубах
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 517
Регистрация: 23.10.2006
Из: Cheljabinsk
Пользователь №: 78
Спасибо сказали: 821 раз(а)




Репутация:   1156  


Цитата(fpv @ 5.8.2015, 11:10) *

Пока я разбираюсь в правилах.
Нет "раунда ближнего боя".

Правила нам говорят что есть

"РАУНДЫ БИТВЫ

Игра Warhammer: Age of Sigmar состоит из
серии раундов битвы, каждый из которых
разбит на два хода — по одному для каждого
игрока.
В начале каждого раунда битвы
оба игрока бросают кубик. Если выпадает
одинаковый результат, они совершают
повторный бросок. Игрок, у которого
результат больше, решает, кто будет ходить
первым в этом раунде битвы. Каждый ход
состоит из следующих фаз:
1. Фаза hero
Накладывайте заклинания и используйте
героические способности.
2. Фаза движения
Передвигайте боевые единицы по полю
боя.
3. Фаза стрельбы
Атакуйте ракетным оружием (Missile
Weapons).
4. Фаза нападения
Ведите боевые единицы в бой.
5. Фаза ближнего боя
Ввязывайтесь в бой и атакуйте
клинковым оружием (Melee Weapons).
6. Фаза боевого шока
"
Фаза ближнего боя - часть раунда битвы одного игрока, то бишь раунд ближнего боя - фаза ближнего боя игрока, который сейчас ходит - так понятнее?

Цитата(fpv @ 5.8.2015, 11:10) *

Есть "фаза ближнего боя", просто "ближнего боя" - нет. Нахождение в 3 дюймах от модели противна позволяет наносить атаки в фазу ближнего боя, накладывает ограничения в фазу перемещений. Но не позволяет разделить ситуацию на столе на "ближний бой 1", "ближний бой 2" и т.д.

если хочешь - добавляй слово фаза постоянно, мне проще и удобнее говорить просто ближний бой или комбат

По твоей теории фаза ближнего боя в единственном числе, то бишь одна общая драка на всем столе. Но механикой правила одна общая драка не предусмотрена, дерутся только те, кто в 3 дюймах друг от друга. Ты почему то считаешь, что они все дерутся в одном ближнем бою, даже если разбиты на несколько отрядов далеко друг от друга. По твоей логике отряды дерутся независимо друг от друга. Я же считаю, что отыгрываются атаки по очереди в каждой конкретной драке. Это моё толкование - прямого отрицания как твоей теории, так и моей теории нет. Так, что в таких условиях будет отыгрываться так, как определят оппоненты.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barristan®
сообщение 5.8.2015, 11:40
Сообщение #44


Гроза Админов
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 490
Регистрация: 17.8.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1 921
Спасибо сказали: 1027 раз(а)




Репутация:   77  


Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 11:35) *

Я же считаю, что отыгрываются атаки по очереди в каждой конкретной драке. Это моё толкование - прямого отрицания как твоей теории, так и моей теории нет.


Вот ты откуда это взял? Такого в правилах нет, и никто так кроме тебя не играет (я такого ни в одном репорте не видел). Тебе не кажется странным что в Москве, Питере, Екб, да в мире в конце концов - будут играть как в правилах написано, а ты с Сашей по твоему толкованию?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tiran
сообщение 5.8.2015, 11:44
Сообщение #45


я не читер - мне просто везет на кубах
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 517
Регистрация: 23.10.2006
Из: Cheljabinsk
Пользователь №: 78
Спасибо сказали: 821 раз(а)




Репутация:   1156  


Цитата(fpv @ 5.8.2015, 11:26) *

Зачем ты пытаешься переводить, если есть официальные русские правила, в которых игра называется Warhammer: Age of Sigmar ?

это обывательское использование перевода, когда я буду официально тебе цитировать правила - я буду использовать соответствующую аббревиатуру

Цитата(Barristan® @ 5.8.2015, 11:40) *

Вот ты откуда это взял? Такого в правилах нет, и никто так кроме тебя не играет (я такого ни в одном репорте не видел). Тебе не кажется странным что в Москве, Питере, Екб, да в мире в конце концов - будут играть как в правилах написано, а ты с Сашей по твоему толкованию?

Хорошо, где я нарушаю правила? Атакуем по очереди? Первым атакует тот, кто ходит? Потом атакуют оставшиеся, если еще есть кому атаковать? Где не правильно?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barristan®
сообщение 5.8.2015, 11:48
Сообщение #46


Гроза Админов
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 490
Регистрация: 17.8.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1 921
Спасибо сказали: 1027 раз(а)




Репутация:   77  


Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 11:44) *

это обывательское использование перевода, когда я буду официально тебе цитировать правила - я буду использовать соответствующую аббревиатуру
Хорошо, где я нарушаю правила? Атакуем по очереди? Первым атакует тот, кто ходит? Потом атакуют оставшиеся, если еще есть кому атаковать? Где не правильно?


Неправильно если ты настаиваешь что свои атаки соперник должен обязательно бить в твой отряд который первым ударил - а я так тебя понял.

Мы говорим что ты ударил отрядом А, а соперник ответил не отрядом А1, в который ты бил, а отрядом Ё1 в твой отряд Ё (который еще не бил свои атаки в этой фазе).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elric The Drow
сообщение 5.8.2015, 11:52
Сообщение #47


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 900
Регистрация: 11.10.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1 854
Спасибо сказали: 293 раз(а)




Репутация:   14  


Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 11:44) *
Потом атакуют оставшиеся, если еще есть кому атаковать? Где не правильно?

"Оставшиеся" это те, кто не ударил тогда, когда вы с противником обменивались активациями отрядов. Они бьют в самом конце. На то они и "оставшиеся".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fpv
сообщение 5.8.2015, 11:55
Сообщение #48


Старейшина
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 109
Регистрация: 21.4.2007
Из: Курган
Пользователь №: 327
Спасибо сказали: 457 раз(а)




Репутация:   1087  


Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 11:35) *

Правила нам говорят что есть
....
Фаза ближнего боя - часть раунда битвы одного игрока, то бишь раунд ближнего боя - фаза ближнего боя игрока, который сейчас ходит - так понятнее?

То есть термин "раунд ближнего боя" ты придумал сам, ок.


Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 11:35) *

если хочешь - добавляй слово фаза постоянно, мне проще и удобнее говорить просто ближний бой или комбат

От того, что тебе говорить проще он в правилах не появится. Да и тебя понять не проще совсем.


Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 11:35) *

По твоей теории фаза ближнего боя в единственном числе, то бишь одна общая драка на всем столе. Но механикой правила одна общая драка не предусмотрена, дерутся только те, кто в 3 дюймах друг от друга. Ты почему то считаешь, что они все дерутся в одном ближнем бою, даже если разбиты на несколько отрядов далеко друг от друга. По твоей логике отряды дерутся независимо друг от друга. Я же считаю, что отыгрываются атаки по очереди в каждой конкретной драке.

Твое толкование основывается на "конкретной драке". В правилах этого нет, ты это придумал. Вернее даже это наследие FB. Как-то от этого надо отказываться - игра-то другая. Запрет на стрельбу из/в комбат тоже исчез, например.

Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 11:35) *

Это моё толкование - прямого отрицания как твоей теории, так и моей теории нет. Так, что в таких условиях будет отыгрываться так, как определят оппоненты.

Например, игрок А с отрядами А1, А2, кго ход; игрок Б с отрядами Б1, Б2, Б3. Отряды А1, Б1, Б2 и отряды А2, Б3 в пределах 3 дюймов.
Игрок А атаковал отрядом А1.
Почему (согласно правилам) игрок Б должен атаковать отрядами Б1 или Б2, согласно твоей теории? Допустим, он добровольно выбрал Б1, правила это не запрещают.
Дальше, согласно твоей теории, должен атаковать Б2? А это уже противоречит правилам - должен атаковать отряд игрока А, А2.

Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 11:44) *

это обывательское использование перевода, когда я буду официально тебе цитировать правила - я буду использовать соответствующую аббревиатуру

Чем же тебе был не понятен обывательский АоС?

Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 11:44) *

Хорошо, где я нарушаю правила? Атакуем по очереди? Первым атакует тот, кто ходит? Потом атакуют оставшиеся, если еще есть кому атаковать? Где не правильно?

Ой, я случайно привел пример, когда твоя теория неправильная. (IMG:style_emoticons/default/tomato.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tiran
сообщение 5.8.2015, 11:55
Сообщение #49


я не читер - мне просто везет на кубах
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 517
Регистрация: 23.10.2006
Из: Cheljabinsk
Пользователь №: 78
Спасибо сказали: 821 раз(а)




Репутация:   1156  


Цитата(Barristan® @ 5.8.2015, 11:48) *

Неправильно если ты настаиваешь что свои атаки соперник должен обязательно бить в твой отряд который первым ударил - а я так тебя понял.

то же самое неправильно настаивать, что нельзя делать по моему варианту - не так ли? Так вот, эти правила допускают оба этих варианта. Соответственно мы будем играть так, как договоримся с оппонентом
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fpv
сообщение 5.8.2015, 11:56
Сообщение #50


Старейшина
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 109
Регистрация: 21.4.2007
Из: Курган
Пользователь №: 327
Спасибо сказали: 457 раз(а)




Репутация:   1087  


Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 11:55) *

Так вот, эти правила допускают оба этих варианта.

Я привел пример, когда твой вариант противоречит правилам.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barristan®
сообщение 5.8.2015, 12:01
Сообщение #51


Гроза Админов
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 490
Регистрация: 17.8.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1 921
Спасибо сказали: 1027 раз(а)




Репутация:   77  


Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 11:55) *

Так вот, эти правила допускают оба этих варианта. Соответственно мы будем играть так, как договоримся с оппонентом


Так если правила допускают оба варианта - то зачем договариваться с оппонентом?

Ты ударил - он ответил кем захотел и в какой отряд захотел.

(IMG:http://risovach.ru/upload/2013/08/mem/a-chto-esli-ya-skazhu-tebe_26999648_orig_.jpeg)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tiran
сообщение 5.8.2015, 12:03
Сообщение #52


я не читер - мне просто везет на кубах
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 517
Регистрация: 23.10.2006
Из: Cheljabinsk
Пользователь №: 78
Спасибо сказали: 821 раз(а)




Репутация:   1156  


Цитата(fpv @ 5.8.2015, 11:55) *

Чем же тебе был не понятен обывательский АоС?

что такое обывательский АоС - переведи плиз

Цитата(fpv @ 5.8.2015, 11:55) *

То есть термин "раунд ближнего боя" ты придумал сам, ок.

ты понимаешь только дословно? Суть от этого от тебя ускользнула?

Цитата(fpv @ 5.8.2015, 11:55) *

Твое толкование основывается на "конкретной драке". В правилах этого нет, ты это придумал. Вернее даже это наследие FB. Как-то от этого надо отказываться - игра-то другая. Запрет на стрельбу из/в комбат тоже исчез, например.

конкретная драка возникает при нахождении отрядов в 3 дюймах друг от друга. Таких драк может быть много. Это предусмотрено правилами.

Цитата(fpv @ 5.8.2015, 11:55) *

Например, игрок А с отрядами А1, А2, кго ход; игрок Б с отрядами Б1, Б2, Б3. Отряды А1, Б1, Б2 и отряды А2, Б3 в пределах 3 дюймов.
Игрок А атаковал отрядом А1.
Почему (согласно правилам) игрок Б должен атаковать отрядами Б1 или Б2, согласно твоей теории? Допустим, он добровольно выбрал Б1, правила это не запрещают.
Дальше, согласно твоей теории, должен атаковать Б2? А это уже противоречит правилам - должен атаковать отряд игрока А, А2.

Где я привел именно такой пример?

Цитата(fpv @ 5.8.2015, 11:55) *

Ой, я случайно привел пример, когда твоя теория неправильная. (IMG:style_emoticons/default/tomato.gif)

пример хороший - согласен. Как отыгрывать - посмотрим.

Цитата(Barristan® @ 5.8.2015, 12:01) *

Так если правила допускают оба варианта - то зачем договариваться с оппонентом?

Ты ударил - он ответил кем захотел и в какой отряд захотел.


проблема? пока проблем нет - есть обсуждение. Оба варианта возможны согласно действующим правилам
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ал-Зар
сообщение 5.8.2015, 12:26
Сообщение #53


За справедливость
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 565
Регистрация: 19.12.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 693
Спасибо сказали: 141 раз(а)




Репутация:   20  


Цитата(Elric The Drow @ 5.8.2015, 11:34) *

fpv все правильно пишет.
В свой ход первый игрок может выбрать бой и ударить там первым. Второй игрок может ответить ему в этом бою или ударить первым в бою на другом конце стола. И так они по очереди и будут активировать отряды.
Фраза про завершение всех оставшихся атак написана по другой причине. Без неё получается так, что игроки по очереди активируют юниты в бою и бьют ими. Но если, например, у первого игрока в бою 10 отрядов, а у второго только 5, то наступает такой момент, когда второму игроку в момент наступления его очереди активировать некого. Тогда без этой фразы, согласно букве правил, все не ударившие отряды первого игрока так и остались бы не у дел, ведь невозможно поддерживать очередность атак.
Перевод ужасный. Постарайтесь не пользоваться им, если это возможно.


Ну вот уже что-то конструктивное.
А то развернули непоймичегоихренпоймёшь.

2 Elric The Drow: правильно понимаю понимаю, с английским на "ты"?
Огромная просьба просмотреть официальные русские правила и подрихтовать их к реальности (IMG:style_emoticons/default/worthy.gif)
Иными словами дать трактовку к спорным моментам именно с оригинального источника.
4 страницы, вроде, не очень много (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
)

И уже по факту игр будем разбираться что к чему.
По
факту
игр
При игре у нас такой спорной ситуации не возникло, а возникла бы, думаю не стали бы мы (да и вы)) задрачиваться на такой объём текста. Разобрались бы.
(кстати, Ринат, нет у моих штурмовиков того знамени, которым я так удачно пользовался, оно только у кланретов, мы бы на ход раньше закончились)))

Батлрепорты не смотрел,
Ближний бой был один и всё было предельно ясно, просто, без задротства))
Но глядя с каким ужасом в плане трактовки правил можно столкнуться понимаю, надо что-то решать.
Как бы мне ни было по фигу, как играет кто-то другой, по правилам где чуть ли не сказано "как договоритесь так и играйте"....)))
(жду вопроса "где ты это нашёл, процитируй" (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) )
Какой-то стандарт надо вырабатывать.



Дальше по смыслу - я ни хрена не понял о чём спорили Тиран и Фпв.

Но вот сама по себе трактовка от Elric The Drow лично мне нравится.
Если речь об этом, давайте следовать такому правилу. Тем более раз уж в оригинале так сказано.
По сути ты сам раздаёшь инициативу своим отрядам.
Какой-то ближний можно сливать, какой то ускорять.
И это ещё и текст переведённый человеком, понимающим о чём речь.



Ни фига себе сколько текста появилось, пока я свой печатал))))

АоС - А это эпоха наступившая по велению О величайшего зольдера нашего Сигмара лучшего из всех чуваков когда либо махавших молотком на большой ручке.
(IMG:style_emoticons/default/3dflagsdotcom_uk_2faws.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tiran
сообщение 5.8.2015, 12:50
Сообщение #54


я не читер - мне просто везет на кубах
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 517
Регистрация: 23.10.2006
Из: Cheljabinsk
Пользователь №: 78
Спасибо сказали: 821 раз(а)




Репутация:   1156  


просто если они таки настаивают на транслитерации - пусть пишут ЭоС))))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fpv
сообщение 5.8.2015, 12:53
Сообщение #55


Старейшина
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 109
Регистрация: 21.4.2007
Из: Курган
Пользователь №: 327
Спасибо сказали: 457 раз(а)




Репутация:   1087  


Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 12:03) *

что такое обывательский АоС - переведи плиз

ты понимаешь только дословно? Суть от этого от тебя ускользнула?

Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 12:03) *

ты понимаешь только дословно? Суть от этого от тебя ускользнула?

Ты придумываешь новые термины, я не знаю, что это значит.

Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 12:03) *

конкретная драка возникает при нахождении отрядов в 3 дюймах друг от друга. Таких драк может быть много. Это предусмотрено правилами.

Ты придумал термин, а потом на нем построил свою трактовку.

Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 12:03) *

Где я привел именно такой пример?

Это я привел такой пример, вполне возможный.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tiran
сообщение 5.8.2015, 14:15
Сообщение #56


я не читер - мне просто везет на кубах
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 517
Регистрация: 23.10.2006
Из: Cheljabinsk
Пользователь №: 78
Спасибо сказали: 821 раз(а)




Репутация:   1156  


Цитата(fpv @ 5.8.2015, 12:53) *

ты понимаешь только дословно? Суть от этого от тебя ускользнула?
Ты придумываешь новые термины, я не знаю, что это значит.
Ты придумал термин, а потом на нем построил свою трактовку.

это пример твоего конструктивного общения в стиле детского сада? Ты такой, ты сякой...
Категоричность суждений не позволяет находить выходы из сложных ситуаций. Что касается терминов - они все есть в правилах, я лишь использовал их сочетания, будь то, раунд или ближний бой или атаки. Что касается трактовок - каждый имеет право трактовать правила по своему, если самим правилам это не противоречит. Отыгрывать атаки сражающихся друг с другом отрядов по очереди - не противоречит правилам.
Цитата(fpv @ 5.8.2015, 12:53) *

Это я привел такой пример, вполне возможный.

молодец - ничего не имею против твоих примеров

Кстати, раз уж тебе важна терминология

Как называются вражеские боевые единицы, находящиеся в 3 дюймах друг от друга?
Как назовешь - так я и буду называть их состояние - чтобы у тебя не возникало вопросов к терминологии и смысл от тебя не ускользал.

Можешь написать по английски, можешь по русски - я не против.

Ну и вопрос как к знатоку теории правил и любителю примеров. Сколько может быть таких состояний на всем поле боя и в каком порядке они будут сражаться скажем с начала Фазы ближнего боя в каждом из раундов одного хода.

Вопросы абсолютно серьезные - нужен подробный ответ. Потому как предчувствую что по ходу игр могут вполне возникнуть и лучше их разрулить сразу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fpv
сообщение 5.8.2015, 14:20
Сообщение #57


Старейшина
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 109
Регистрация: 21.4.2007
Из: Курган
Пользователь №: 327
Спасибо сказали: 457 раз(а)




Репутация:   1087  


Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 14:08) *

это пример твоего конструктивного общения в стиле детского сада? Ты такой, ты сякой...

"ты понимаешь только дословно? Суть от этого от тебя ускользнула?" - это я твои слова повторял (IMG:style_emoticons/default/worthy.gif)
А то, что ты придумываешь термины - это тебе так обидно? Придумал - объясни, что это такое, а то мне не понятно.

Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 14:08) *

Категоричность суждений не позволяет находить выходы из сложных ситуаций.

Или не позволяет попадать в сложные ситуации, но это уже совсем другая песня, вероятно.

Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 14:08) *

Что касается терминов - они все есть в правилах, я лишь использовал их сочетания, будь то, раунд или ближний бой или атаки.

Раунд ближнего боя - примерно как мотострелковый батальон подводных лодок. Очень не понятно, что это такое.
Вот и сейчас - раунд и атаки есть в правилах, а ближнего боя нет, есть только фаза ближнего боя.

Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 14:08) *

Что касается трактовок - каждый имеет право трактовать правила по своему, если самим правилам это не противоречит. Отыгрывать атаки сражающихся друг с другом отрядов по очереди - не противоречит правилам.

Хоумрулить можно, кто ж кому запретит.
Но пример, как в определенной ситуации твоя трактовка будет противоречить правилам я привел.
Кроме того, изменение очередности атак меняет игру.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fpv
сообщение 5.8.2015, 14:31
Сообщение #58


Старейшина
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 109
Регистрация: 21.4.2007
Из: Курган
Пользователь №: 327
Спасибо сказали: 457 раз(а)




Репутация:   1087  


Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 14:15) *

Как называются вражеские боевые единицы, находящиеся в 3 дюймах друг от друга?

У них нет специального названия.

Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 14:15) *

Сколько может быть таких состояний на всем поле боя и в каком порядке они будут сражаться скажем с начала Фазы ближнего боя в каждом из раундов одного хода.

Вражеских отрядов в пределах 3 дюймов друг от друга может быть несколько, несколько с каждой стороны. Порядок их атак определяется владельцами отрядов.

Цитата(Tiran @ 5.8.2015, 14:15) *

в каждом из раундов одного хода.

Это раунд состоит из двух ходов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tiran
сообщение 5.8.2015, 14:39
Сообщение #59


я не читер - мне просто везет на кубах
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 517
Регистрация: 23.10.2006
Из: Cheljabinsk
Пользователь №: 78
Спасибо сказали: 821 раз(а)




Репутация:   1156  


Мда, конструктивом не пахнет пока...

Цитата(fpv @ 5.8.2015, 14:20) *

Раунд ближнего боя - примерно как мотострелковый батальон подводных лодок. Очень не понятно, что это такое.


Цитаты из правил - их источник я приводил - находится на официальном сайте. Именно терминами этих правил я оперирую - удосужься ознакомится

"
РАУНДЫ БИТВЫ

Мощные армии сходятся вплотную,
вокруг брызжет кровь, слышен треск
применяемой магии.Игра Warhammer: Age of Sigmar состоит из
серии раундов битвы, каждый из которых
разбит на два хода — по одному для каждого
игрока. В начале каждого раунда битвы
оба игрока бросают кубик. Если выпадает
одинаковый результат, они совершают
повторный бросок. Игрок, у которого
результат больше, решает, кто будет ходить
первым в этом раунде битвы. Каждый ход
состоит из следующих фаз:
"
"ФАЗА БЛИЖНЕГО БОЯ
Поле боя превращается в кровавую
бойню, в которой воюющие армии
разрывают друг друга в клочья.
В фазе ближнего боя любая боевая единица,
которая нападала или имеет модели в
пределах 3" от вражеской боевой единицы,
может перейти в атаку клинковым оружием
(Melee Weapons).
Игрок, чья очередь делать ход, выбирает
боевую единицу, с которой он пойдет в атаку.
Затем должна идти в атаку боевая единица
соперника и так до тех пор, пока каждая из
соответствующих боевых единиц с обеих
сторон не нанесет по одной атаке. Если одна
сторона завершает все свои атаки первой, то
другая сторона завершает все оставшиеся
атаки, задействовав одну боевую единицу за
другой. Во время каждой фазы ближнего боя
нельзя выбрать ни одной боевой единицы
для нанесения атаки более одного раза.
Атака состоит из двух ступеней: сначала
боевая единица ввязывается в бой, а затем
вы наносите атаки, используя модели боевой
единицы.
Ступень 1: Когда вы ввязываетесь в бой, вы
можете передвинуть каждую модель боевой
единицы на расстояние до 3” в сторону
ближайшей вражеской модели. Это позволит
моделям боевой единицы приблизиться к
врагу для нанесения атаки.
Ступень 2: Каждая модель боевой единицы
атакует, используя все имеющееся у нее
клинковое оружие (Melee Weapons); смотрите
раздел «Атака»."

[b]"АТАКА
Удары обрушиваются на врага,
нанося ему кровавые раны.
При нанесении атак боевой единицей
выберите сначала целевые боевые единицы
для атак, которые будут нанесены моделями
этой боевой единицы. Далее проведите все
атаки и как результат нанесите урон целевым
боевым единицам.
Количество атак, которые может нанести
модель, определяется имеющимся у нее
оружием. Опции имеющегося у модели
оружия описываются в ее свитке Warscroll.
Ракетное оружие (Missile Weapons) можно
использовать в фазе стрельбы, а клинковое
оружие (Melee Weapons) — в фазе ближнего
боя. Количество атак, которые может нанести
модель, равно характеристике Атаки (Attacks)
оружия, которое она может использовать"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tiran
сообщение 5.8.2015, 14:52
Сообщение #60


я не читер - мне просто везет на кубах
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 517
Регистрация: 23.10.2006
Из: Cheljabinsk
Пользователь №: 78
Спасибо сказали: 821 раз(а)




Репутация:   1156  


Цитата(fpv @ 5.8.2015, 14:31) *

У них нет специального названия.

ну так надо придумывать, чтобы не громоздить сущности. Заколебешься каждый раз для них писать "отряды находящиеся друг от друга на расстоянии менее 3 дюймов"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V < 1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 12:57