[X] Что в чате

[Vito]

Ну, мы с АБ, надеюсь потестим в ближайшее время и скажем что где не так.
Про сложные моменты. В самом начале фил пишет как пожелание не увлекаться геометрией, и играть как будто перед вами не фишки на доске а реальные коробки войск. То есть он сам в курсе, что его правила - раздолье для манчкинов и не знает что с этим делать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Передушить манчкинов? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Геометрию игры надо было просто подправить, вот и все. При сохранении простых правил, без этих изменений, необходимо иметь геометрический решения сложных ситуаций. Я не уверен, что это манчкин, просто иногда именно из-за геометрии, все становится не понятно и не играбельно. Поэтому тот же гид по ДБА и лучше - потому, что в нем часть ситуаций рассматривается и дается свое решение. А тут раздолье для судейского беспредела и властного решения.
Я за:
1. Простые законы.
2. Серию Прецедентов, которые уравниваются с законами.

[Веничка]

Геометрию игры надо было просто подправить, вот и все. При сохранении простых правил, без этих изменений, необходимо иметь геометрический решения сложных ситуаций. Я не уверен, что это манчкин, просто иногда именно из-за геометрии, все становится не понятно и не играбельно. Поэтому тот же гид по ДБА и лучше - потому, что в нем часть ситуаций рассматривается и дается свое решение. А тут раздолье для судейского беспредела и властного решения.
Я за:
1. Простые законы.
2. Серию Прецедентов, которые уравниваются с законами.

Нет, я хотел передать не совсем эту мысль. Фил призывает вообще отказаться от геометрически - тактических маневров, дающих кратковременное преимущество, ради более глобльной стратегии. Идея такова, что полководец того времени имел ограниченные возможности повлиять на ход боя после расстоновки войск.
Не знаю как к этому относиться, тем более что пословам форумчан на фанатикусе сам Фил очень слабый игрок и придумывает все эти номера чтоб не так обидно было проигрывать.
На самом деле меня вполне устраивает, как мы играем в Перьми ( в смысле балланса геометрия\играбельность) и играем сейчас с АБ. Мне не понравилось, что на споры по геометрии мы потратили 2 (!) часа (засекал) во время "Апельсиновой" кампании.
Так что мои мысли:
1. Простых законов в ДБА не будет в силу специфики игры (упрощение с использоваием геометрической модели)
2. Серия прецедентов, будучи созданной одним из игроков, всегда будет оспариваться игроками со своим мнением
3. Наши хоумрулы слишком сложны для меня лично, хочется просто поиграть.
4. ДБА не брошу, потому что он хороший. В конце концов буду с гостями играть своими многочисленными армиями (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Веничка]

Рискну вставить на форум комментарии Бартуса из ЖЖ, хоть он этого и не разрешал. Думаю, как первое мнение - обзор будет интересно.

Скачал.
Просмотрел наискосок.

Те же DBA, правка достаточно косметическая, как показалось.
Ну, привязали шаг к ширине подставки. Ну, псилы дохнут теперь, находясь в состоянии любой поддержки. Пикинеры против рыцарей рулят значительно слабее.
Похоже, что принципиальные моменты, за которые пинали DBA (геометричность, например) - оставлены "принципиально как было".
(Распечатаю, возьму в дорогу на работу почитать)
1. Псилы получили возможность повторного движения - если прячутся этим движением в BGo.
2. Псилы дохнут при любой тыловой поддержке
3. Пикинеры против рыцарей получают только +1, а не +3, как это было раньше
4. Сузился коридор стрельбы - теперь по половине подставки в обе стороны (было по целой подставке)
5. (! - это самое непонятное для меня) Tactical factors +2 If ... other foot occupying their own camp, and ... being shot at. Ситуация, когда вражеские лучники стреляют по лучникам в лагере. Враги выкинули 3, лагерные выкинули 2.
- Стрельба по лагерным 3 против 2+2 - у лагерных больше и они не отступают
- Стрельба по врагам 3 против 2 - у врагов больше и они не отступают
Так, что ли? В общем, будут разъяснения в яхе-групп - посмотри точнее.
6. Можно стрелять в/из положение overlap (раньше нельзя было)
7. Элементы тыловой поддержки не дохнут, если поддерживаемый отряд разбит (!). Кроме псилов - раньше было с точностью до наоборот. (Кстати, этот момент наверняка переспросят).
8. Пикинеры и мечники теперь обязаны преследовать отступающего противника, если получали тыловую поддержку. Блин. Недисциплинированные легионы?!

Порядок расстановки местности и порядок начисления очков за сбитый я не рассматриваю, это не принципиально в наших играх.

[Vito]

1. Простых законов в ДБА не будет в силу специфики игры (упрощение с использоваием геометрической модели)
2. Серия прецедентов, будучи созданной одним из игроков, всегда будет оспариваться игроками со своим мнением
3. Наши хоумрулы слишком сложны для меня лично, хочется просто поиграть.
4. ДБА не брошу, потому что он хороший. В конце концов буду с гостями играть своими многочисленными армиями (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

1. ДБА сами по себе простые правила, я говорил об этом.
2. Прецеденты должны создавать мы - игроки во время игр, а освящать Фил.
3. Я против хоумрулов, но из-за отказа творца игры, идти на создание прецедентов, в реальности приходится их вводить. Классический пример ваша апельсиновая компания, вы сами углубились в создание прецедентов.
4. Я тоже ДБА не брошу, а еще и детей вырощу, которые играть будут. Правда уж больно мне красить 72-масштаб не нравится.

[Лесник]

Обсуждение "тройки" на ПБ. http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?na...p=257663#257663

[Веничка]

1. ДБА сами по себе простые правила, я говорил об этом.
2. Прецеденты должны создавать мы - игроки во время игр, а освящать Фил.
3. Я против хоумрулов, но из-за отказа творца игры, идти на создание прецедентов, в реальности приходится их вводить. Классический пример ваша апельсиновая компания, вы сами углубились в создание прецедентов.
4. Я тоже ДБА не брошу, а еще и детей вырощу, которые играть будут. Правда уж больно мне красить 72-масштаб не нравится.

Все верно, правила просты, но при желании их можно усложнять до бесконечности, против чего я и выступаю.
Фил, кстати, просил ему писать, н только тех, кто реально играл по новым правилам.
Гы, 72-й мастаб никому не нравится красить, зато всем нравится покупать (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

2 Лесник. Спасибо за ссылку, они там все грамотно разогнали.

[Алмазный_Бретонец]

Гы, 72-й мастаб никому не нравится красить, зато всем нравится покупать (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

скоро и это пройдет

[Vito]

Обсуждение "тройки" на ПБ. http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?na...p=257663#257663

Спасибо!!! Вла.

[der Ungeheuer]

ужо февраль, есть какие-то новости?

[Веничка]

Новости с фанатикуса. Дословно.
Sue just posted March 2012 draft in DBA Yahoo Group.
Good luck all!
В переводе - новая версия для плейтеста 3.0 от марта с.г. Надо качать в яхугруппе - не могу зарегиться, увы. Если есть кто инициативный скачайте пжлст и выложите.
Тестеры, кстати, новой версией довольны. Там были учтены их пожелания.

[Веничка]

Новости с фанатикуса
Some changes...
Light Horse now can only make a second move.
Flank support for Bow and Spear only if no overlap on the enemy.
3Pk no longer QK by warband.
Spear, Blade, Pike now recoil vs Warband on a tie.

Further...
Phil is testing a much more radical version...
In this version 3Bd, 3Pk, 3Aux, and perhaps others are treated as fast.
Them move an extra BW. They recoil on ties vs elements with move figs.
This is a radical version that may not see light of day.

All for now.

Joe Collins

[Лесник]

"Light Horse now can only make a second move".
Ну, что же монголам жить станет еще тяжелее.
"Spear, Blade, Pike now recoil vs Warband on a tie".
А вот чудь щас будет всех рвать. ))
In this version 3Bd, 3Pk, 3Aux, and perhaps others are treated as fast.
Немного изврата? А чё?

[der Ungeheuer]

а теперь на языке Пушкина и Достоевского

[Веничка]

Господа!
Хотел поделиться одной ссылочкой. Наши Вашингтонские братья по разуму, создателы небезызвестного гида по ДБА, не выдержав издевательств Фила Баркера решили делать собственный вариант новой ДБА версия 2.2+.
Гумор в том, что у них получается даже лучше оригинала и Фил активно тырит идеи реализованные в 2.2+, так что в качестве ознакомления с тем, что нас, возможно, ждет, предлагаю глянуть.

[der Ungeheuer]

Сдохла как-то тема. Новостей давно нет. Лежат у меня недоделланые немцы уже больше года, + рим,+ карфаген. ясность будет?(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) собрать их по 2,2 или всеж 3,0. мы по каким правилам будем играть?

[Лесник]

Тема сдохла, но мы то живы. Я вот потихоньку довожу до ума своих нумидийцев (базы оформляю). Что касается правил, то я бы не дергался пока с новыми версиями. У нас есть провереные старые правила, мы их более менее знаем )) по ним и предлагаю играть на ближайшей встрече в апреле. Которая, правда, еще не понятно состоится или нет. Ведь, как говорил один злодей из моего любимого фильма "Слишком многие предали нас, ради мегамарта в Бьюфорд Эбби. Чтоб головы у них с плеч слетели за такую измену". (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Что касается новой версии, то 1. я так и не понял вышла она официально или нет (Веня?); 2. пока мы дождемся полного перевода новых версий еще 1-2 года пройдет.

[Веничка]

Тема сдохла, но мы то живы. Я вот потихоньку довожу до ума своих нумидийцев (базы оформляю). Что касается правил, то я бы не дергался пока с новыми версиями. У нас есть провереные старые правила, мы их более менее знаем )) по ним и предлагаю играть на ближайшей встрече в апреле. Которая, правда, еще не понятно состоится или нет. Ведь, как говорил один злодей из моего любимого фильма "Слишком многие предали нас, ради мегамарта в Бьюфорд Эбби. Чтоб головы у них с плеч слетели за такую измену". (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Что касается новой версии, то 1. я так и не понял вышла она официально или нет (Веня?); 2. пока мы дождемся полного перевода новых версий еще 1-2 года пройдет.

Не вышла. Фил баркер "тестирует". Кто бы мог подумать, что "баркер" такая прибалтийская фамилия.

[Vito]

В апреле играем по старым правилам.

В апреле играем по старым правилам.

[Хаски]

В апреле играем по старым правилам


(IMG:style_emoticons/default/wink.gif) сорри

[BeasT]

В апреле играем по старым правилам.

А что было-то?

[Myxa]

О! "В апреле играем по старым правилам."(с)
)))
захотелось поиграться сразу