[X] Что в чате

[MAXIMUS]

Если два подразделения уже связаны ближним боем, то может ли какой-либо другой отряд "подключиться к заварушке"?

[Set]

Если два подразделения уже связаны ближним боем, то может ли какой-либо другой отряд "подключиться к заварушке"?

Легко..если сможет прийти в бтб (base-to base то есть в контакт к вражеской модели)

[MAXIMUS]

А вот ещё вопрос. Например, ход первого игрока. Один из его отрядов вступает в ближний бой с одним из отрядов противника. Отыгрывается рукопашка. Предположим, никто не убегает из ББ. Ход второго игрока. Его отряд вступает в ближний бой с теми двумя. И что, ХТХ отыгрывается ещё раз?

[Tiran]

Легко..если сможет прийти в бтб (base-to base то есть в контакт к вражеской модели)

то есть чардж уже объявлять не обязательно7 =-0

[Set]

то есть чардж уже объявлять не обязательно7 =-0

Да кому он интересен (IMG:style_emoticons/default/megalol.gif)

А вот ещё вопрос. Например, ход первого игрока. Один из его отрядов вступает в ближний бой с одним из отрядов противника. Отыгрывается рукопашка. Предположим, никто не убегает из ББ. Ход второго игрока. Его отряд вступает в ближний бой с теми двумя. И что, ХТХ отыгрывается ещё раз?

Ну конечно - пока кто-то не умрёт или не побежит.

[Imperium_Sanator]

Нарвались на ситуацию, совершенно непонятную: мой отряд хаосмаров шел растянуто цепью. Последним тащился присоединенный Кхарн. Прочарджили маров, но в крукопашку сумели войти только часть. Часть стояла за ними. Вот так:

MC
MC_C_C_C_C_K
MC

На следующий ход противник напал сзади капитаном и прочарджил Кхарна и маров одновременно (вступил с ними в базовый контакт).

MC_________M
MC_C_C_C_C_K
MC

Вопросы:
1. Как можно провести сплочение? Середина отряда провисает и вообще никого не бьет, но если их сдвинуть - нарушится coherency.

Бой мы проиграли, так как капитан, не будь дурак, мочил не Кхарна, а простых хаосмаров. Кхарн бесстрашный, а вот хаосмары провалили мораль, а потом еще и тест на стремительное продвижение. Вопросы:

1. Был ли допустим в этой ситуации тест на "стремительное продвижение" или нет? Ведь Кхарн бесстрашный и присоединен к отряду.
2. Дохнет ли Кхарн вместе со всеми, или продолжает сражаться отдельно?
3. Если бы мои хаосмары побежали, а не сдохли, Кхарн бежал бы с ними как присоединенный, или нет?

[BioDred]

Если правильно понял ситуацию, в конце Хаоситской Ассолт фазы (т.е. после всех ударов/сэйвов), остальные ХСМ не подтягивались в бой? А надо было. Тогда и проблем с когеренцией былобы существенно меньше существенно меньше.

ЛЮбой индеп считается отдельным отрядом только в процессе распределения атак в ХтХ, в остальном - часть отряда, к которому присоединен - тест один на всех. Как бы.
Если у Кхарна прямо не прописано, что он дает бесстрашие отряду, то вроде бежит как все. А вот если он в процессе этого бега вдруг останется один - снова становиться бесстрашным и действует нормально. Так вроде народ играет.

[Imperium_Sanator]

Да, про содтягивание в бой ПОСЛЕ подсчета результатов боя - это мы ступили.
Правда, если цепь длинная, тоже мог бы остаться хвост.

ЛЮбой индеп считается отдельным отрядом только в процессе распределения атак в ХтХ, в остальном - часть отряда, к которому присоединен - тест один на всех. Как бы.

- это точно? Поскольку в книге правил, вроде, написано, что Индеп в ХТХ всегда считается отдельным юнитом. А вот после сражения он опять со всеми. Это логичнее, IMHO, иначе лучше от греха всегда индепа отсоединять перед ХТХ, а то можно так Абаддона слить, просто проиграв по очкам ближний бой и поймав его sweeping advance.

[Set]

Да, про содтягивание в бой ПОСЛЕ подсчета результатов боя - это мы ступили.
Правда, если цепь длинная, тоже мог бы остаться хвост.

- это точно? Поскольку в книге правил, вроде, написано, что Индеп в ХТХ всегда считается отдельным юнитом. А вот после сражения он опять со всеми. Это логичнее, IMHO, иначе лучше от греха всегда индепа отсоединять перед ХТХ, а то можно так Абаддона слить, просто проиграв по очкам ближний бой и поймав его sweeping advance.

проиграть Аббиком эт ещё нужно умудриться хотя единичек никто не отменял....а вот после выигранного боя оставить его голого в чистом поле из-за того что перед боем отсоединил - это автослив мегогероя)))

[BioDred]

Да, про содтягивание в бой ПОСЛЕ подсчета результатов боя - это мы ступили.
Правда, если цепь длинная, тоже мог бы остаться хвост.

Нну, ХСМ почти не знают, что такое "длинная цепь" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Вот у ИГ/Орков/Тиранидов - могут быть проблемы. Был случай - конскриптов с одного края зачарджили Генокрады, с другого - 36 дюймов примерно - Тиран. Вот там когеренция страдала, да (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

- это точно? Поскольку в книге правил, вроде, написано, что Индеп в ХТХ всегда считается отдельным юнитом. А вот после сражения он опять со всеми. Это логичнее, IMHO, иначе лучше от греха всегда индепа отсоединять перед ХТХ, а то можно так Абаддона слить, просто проиграв по очкам ближний бой и поймав его sweeping advance.

Считается отдельным юнитом ТОЛЬКО в плане нанесения/распределения атак/вундов - Руллбук, однако, стр.47-48, вроде (если не прописано иначе у самого индепа в кодексе).

[Imperium_Sanator]

Нну, ХСМ почти не знают, что такое "длинная цепь" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Вот у ИГ/Орков/Тиранидов - могут быть проблемы. Был случай - конскриптов с одного края зачарджили Генокрады, с другого - 36 дюймов примерно - Тиран. Вот там когеренция страдала, да (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Считается отдельным юнитом ТОЛЬКО в плане нанесения/распределения атак/вундов - Руллбук, однако, стр.47-48, вроде (если не прописано иначе у самого индепа в кодексе).

Спасибо за разъяснения. Действительно, в моем случае Кхарн с 3-мя ранами неудачно слился просто проигранным ближним боем, лишь нанеся одну рану капитану :-(

Однако ж, все-таки, как обыгрывается ситуация, как с конскриптами и генокрадами? Можно ведь удалить потери из середины, нарушив когеренцию. И сплочение делать, получается, нельзя, поскольку этим нужно от одного из противников просто уйти к другому.

[BioDred]

Мы убирали из середины как раз, оставляя выживших в контакте с атакующими отрядами (по желанию командира ИГ, мне-то все равно было (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ). Может быть, это и не совсем верно (или даже совсем не верно), но решили поступать по смыслу ситуации. Возможно, следовало все-таки разорвать контакт с одним из атакеров для сохранения когеренции - вот не скажу. Ситуация скорее редкая: конскрипты должны были умереть/бежать, но: там другие еще отряды были в схватке (мультичардж), да еще ИГ лидак прошли внезапно (две единицы), + почему-то не захотели свалить и выставиться с краю стола (конскрипты могут).

Полагаю, что либо сохранять когеренцию, если позволяет количество войск, либо все же разрывать котакт с одним из противников. Наверное, так. В Руллбук залезьть надыть.

[Imperium_Sanator]

В рулбуке ничего нет по этому поводу. Видимо, нужно писать напрямую в GW.

Призываю Гуру высказаться по этому поводу

Суть вопроса вот в чем: multiple combat сильно растянутого в цепь отряда. Один конец цепи дерется с одним юнитом, другой - с другим. Посередине несколько провисших моделей, недерущихся ни с кем, соблюдающих когеренцию:

ММ_________A
МТТ_Т_Т_Т_ТТA
ММ_________A

Вопросы:
1. Можно ли убирать потери из середины, нарушая когеренцию?
2. Как делать сплочение? Можно ли уйти от одного юнита противника к другому?