Она таки вышла. Если кому то надо - просите - скину.
Прежде чем великий стрелок начнёт пропихивать идею, я начну раньше)
Нет дополнений, персонажей придётся коверкать при переносе, ибо не все психосилы, шмотки, навыки и таланты есть в 2.0.
Потом - половина нынешнего ДХ переведена - что очень удобно.
И ещё - Аксеншен так близок... а теперь ррраз и нет его. И всё по другому.
Предлагаю обсудить это и решить коллективом. Решающее слово конечно за Самым Справедливым и Хорошим Мастером Иваном).
Моё мнение - рано. Через годик после патчей и дополнений можно обсудить.
Я не хотел соединять то, что есть и новой системой.
Всего лишь предлагаю провести тестовую сессию, сгенерировать персонажей и посмотреть механику. Не более. И вовсе не бросать то, что имеется.
Имхо, конвертить не вариант.
Никто и не собирался.
Я уже говорил это по телефону Фениксу, повторю и сейчас: если коллективно-бессознательное решит попробовать - я тоже поучаствую, но лично мое мнение - не нужно оно нам пока.
Пробная генерация персонажа с 13000 опыта выявила следующее:
- Персонажи узкоспециализированы.
- Прокачка в целом ощутимо дороже.
- Приходится точно выбирать скиллы и таланты из-за высокой цены (цена за штуку может достигать 600, если есть к нему предрасположенность).
- Психосилы стали гораздо сложнее в использовании и требуют много опыта в прокачку для повышения силы.
Как следствие пропала возможность делать универсальных персонажей. Высокая цена прокачки заставляет выбирать постоянно и не позволяет легко раскачивать персонажей во все подряд. Прокачанными оказываются 3 стата которые оказываются дешевыми и чуть-чуть более дорогие.
Персонажи из-за узкой специализации вынуждены постоянно взаимодействовать для эффективного выполнения задач, что есть плюс, т.к. в одиночку справляться стало сложнее. Из-за этой же причины персонажи редко мешают друг другу выполнять в игре свои функции, как говориться "роли разные нужны, роли разные важны".
В целом расширился список улучшений и бионики. Подогнанное индивидуально оружие и броня серьезно отличаются от ширпотреба.
Введена механика которая не позволяет в силовой броне быть джедаем-нео.
Добавлены таланты расширяющие возможности каждой роли.
Вот я о чем и говорю - не нужно оно нам пока.
Да и эти бесконечные метания лучше не делают - старая механика, новая механика, онли вар, аксценшн, а теперь еще и 2.0. Ну нафиг. Имхо.
Я в тебе не сомневался.)
Ну чо, имеем одного Энтузиазиста, одного Воздержавшегося, одного Ретрограда. Остальным примерно по пояс.
Стал быть, конвертить не будем. Ибо невооруженным взглядом видно, что фигня получится. Так, как сейчас не будет.
А попробовать надо бы, считаю. У текущей системы перекосы есть, и не малые. Исправлять кроме как ударом ГМского ... по столу не представляется возможным. Сейчас мной приняты очередные поправки минорные (в который уже раз), но это все заплатки, лечение симптомов.
Народ хотеть в Аксценшн. Ладно. Перевод состоится после следующей миссии. Все получат переходные сигнатуры (или как они там...), но непосредственно в А. смогут только те, кто уже 13000+.
Но хочу предупредить, что А. - это как бы... сложнее и серьезнее с т.з. миссий/задач. Они должны быть многослойные, с отдаленными последствиями и не только (не столько) про стрельбу/магию. Пинать балду, устраивать ржаку и прочие милые нашему сердцу мелочи там будет сложнее, а иной раз и наказуемо. Откровенно - не знаю, готовы ли вы к такому.
Лично я хочу попробовать 2.0. В надежде (возможно, напрасной), что эта версия устранит некий... налет супергеройства, который как-то чересчур часто у нас гостит на миссиях. Суперменство - это не ДХ, ребята. Естественно, с нуля новые персонажи (хотя сюжетные связки не отменяются). Да-да-да, у нас бэки, прокачка и барахло пойдут в пешее эротическое. Но. Я вижу, что вместо персонажей играет барахло по большей части. И это не есть гуд.
я только ЗА начать заного, уже год как подстрекал, но меня все посылают
2.0 или 1.0 мне по барабану, лишь бы по новой и со знанием дела (а не как в прошлый раз, увидели бекграунд и мутировали на неприкосаемость пример это был)
Вижу двух Ретроградов как мининмум. Сам же намедни говорил, что рулбук это так - образец, а там лепите. Косяки и в новой системе вскроются. Её люди делали и люди пользуют - идеальная среда для ошибок. И дополнения на 2.0 будут выходить и те же имбовые вещи будут добавлять. Лучше закончить миссию - налить бокал чего нить крепкого, но не убийственного. И обсудить все проблемы. И залатать по человечески.
Народ хотеть в Аксценшн, потому как это развитие. Все готовы или нет - отдельный вопрос. Отыгрыш некоторых весьма специфичен. И это обсудим. Проблема смены персонажей не только в том, что в нынешних много времени и души вложено. А ещё и в сильном падении накала игры. Сначала мы крушим планеты, изгоняем Великих демонов и иными способами развлекаемся в почти высшей лиге - а теперь мы вновь зелёная шпана, которая гопников гоняет в переулках. Ваха и Ересь она вроде про пафос. И это не супергеройство. Вспомните цикл про Эйзенхорна - у него свита аля наша труппа была. И тут нельзя не добавить - цирк уедет - а клоуны то останутся. Проблемы не в системе, а в людях и в их подходах.
Нет разумеется - интересно попробовать новых героев. Но забывать про старых категорически не хочется.
Короче сегодня подробно всё обсудим и решим. Чего на форуме то мусолить.
Так именно, что пафос - это не суперхироуик. Это превозмогание и выбор Большого Зла вместо Очень Большого Зла. А тут "криты - фигня, вколю чего-нибудь, потом вылечат", "олололо, вагон атак", "хренану заклятьем с плеча", "от всего увернусь/от всего убегу". Пафос? Хмммм, тогда он сильно изменился.
раны заживают с неадекватной быстротой - от системы, если без колдунства, ололо вагон атак - от системы, увернусь убегу (игровой раунд где-то говорилось длится пару секунд, а у нас 100 метровку пробегать некоторые умудряются на спринте) - от системы, криты фигня - от системы
(т.е. например стреляли по одной и той же руке очень долго, словил ты значит 6-7 крит, а потом тебе с рогатки по ноге попали и она отвалилась т.к. 8 крит все дела)
надеюсь что в 2.0 такого нет, и я не люблю пафос... черт я наверно игрой ошибся тогда?
Напомню, что без лечения половина команды в первой трети миссии на койках валялась. И это не вина игроков. А суровая реалия жизни, реализованная в игре. Лечение добавляет динамичности. Это как пузырьки с "жизнями" в видеоиграх. Не будет лечения - вернёмся к тому инвалидному состоянию, которое по человечески лечится только повествовательными рывками времени. И вуаля - с точки зрения скорости игры - одно и то же. Предвкушая замечание Ивана о том, что надо мол думать, повторюсь - думай не думай - а лещей мы получать будем. И тут надо определиться - играем для фана или реалистичности.
За хтх не скажу, не специалист, но пробежавшись глазами по талантам - есть которые накидывают атак. В чём проблема?
Больше 60 м. я за раунд не пробегал. Раунд около 5 секунд. Мировой рекорд пробега стометровки 9.58 с. Это в 2009. Сам подсчитаешь? И в 2.0 скорость та же)
Система критов в 2.0 такая же как наша хоумрульная. А critiacal Effects такие же ка в 1.0.
Да Юра - всё околоваховое работает на пафосе. Идеальная игровая систем - ЖИЗНЬ. Но с сейвами недоработка однако.
Не будь такого ультимативного лечения и не было бы необходимости наваливать на нас противников которые сносят ваншотом все и вся. Вообще надо покурить систему кастов 2.0, там это не так легко делается.
Я тогда от себя еще пару слов добавлю: обсуждаемый вопрос напомнил мне две замечательные народные мудрости - от добра добра не ищут и лучшее - враг хорошего.
На примере упомянутых Юрой «ололо вагон атак» могу заметить следующее: чуть больше полугода назад один всем нам известный человек предложил отличное нововведение - новая механика. Я тогда был против, все остальные восприняли с энтузиазмом и верой в то, что новая механика все исправит. И вот сейчас мы ведем беседу о том, что новая механика говно, но есть спасение - еще более новач механика, которая точно решит все наши проблемы.
Это я к чему: давайте не будем наступать на уже испробованные нами грабли и лучше внесем самостоятельные изменения в то, что у нас есть сейчас, чем опять на корню все менять и перестраивать.
Благодарю за внимание
А как Иван уже сказал, у нас играет гиродроч вместо игроков. Проблема не в вагоне атак, а их силе. А теперь можем вспомнить все наболевшее, археотеки, голоклоны, непонять какой меч с профилем силового и т.д. Что ситуацию не поменяет.
у серафимки есть стеносносители и археотеки? стоп, а какая серафимка? ааа это та, что не умеет колдовать, летать и из шмоток только броня? (потому что не снимается)
напомню, что самая крутая вещь которая была у меня в профиле (точнее числилась в профиле) был паверсворд который отличался от обычного только минусом на урон и плюсом на парирование. А стеносноситель не смог снести сервитора какого-то, использовался в качестве дубинки и подпоркой для головы во время подавления, ооочень пафосно
те персонажи которые уже гниют где-то там далеко, были самыми никакими в плане шмота среди нашей группы
зек (арбитр) - дробовик обычный, эвисцератор
зек (прист) - огнемет, монозаточенная двуручная оглобля и тряпка с 3 брони
карлик - автостаб и наголовник ввиде пивной кружки
мортиург - тот самый меч огнемет и стеносноситель
(где-то еще щиты за 90 тронов были)
так что не надо воздух сотрясать в мою сторону имея в штанах абсурдомет фени, голополя, паверфилды, паверфисты, плазму, мелту, кольца, меч кричащий силу веры игноря пререквизит (у него наверно рот есть) да пистолет со встроенным вечным двигателем
что по теме, я не надеюсь, что в 2.0. этих шмоток нет, я надеюсь, что вам их не дадут.
з.ы. и не говорите, что ВСЕ хотят асеншен, мне он нахер не сдался
з.з.ы. и макс приписал своего перса к мировым рекордам по бегу, все заметили?)
Да без проблем, я вообще могу не приходить если так хотите. О боже, у меня есть рука. Само собой теперь можно вонять в мою сторону тоже. Особенно радует момент с винтовкой когда рядом сидит кто-то наносящий с двух пистолетов ещё больше. Но кому какое дело, верно?
А про психосилы - это не мое мнение. Но опять же никого это не волнует.
Юра - в аксеншен хотят все кроме тебя. Ты вообще игрок Шрёдингера - то ты хочешь, то не хочешь. Ты уж определись. Хотя у тебя главный определяющий фактор всю жизнь: "Я как все". Дык в чём проблема?
Я не буду обсуждать всех твоих героев. Я скажу за себя - я год играл с простым автоганом, брони у меня нормальной никогда не было. И только гранаты спасали ситуацию. А эскалация урона и плюшек началась с Саши и превратилась в бесконечный процесс. Следующим после него был ты - сначала с дробовиком, а потом с актами веры на дохера уворота, а потом с карликом псайкером с Т6. Неееет перегибов конечно не было.
что-то я не слышал криков протеста против силы веры на уклонение, 6 тафта это результат 4000 опыта, а эскалация ништяков началась не с фени а когда зутиш дал на рыло по 5000 если углубиться в подробности, и опять же толпы бунтующих не увидел
и помнится мне, что в очередь за б.редкостью на дробовик (который ниразу не сыграл) я был где-то 6м
конечно, я первый начал гонку вооружения о чем речь
а что касается Шрёдингера, я хочу играть, но не в это, что у нас щас. Отсюда и похеризм к персам, желание бросить всю эту гребанную дх и попробовать 2.0. И ты плохо меня знаешь, если думаешь, что "я как все".
Истинную цель на тему "почему я к вам хожу" понял опять же зутиш только, а свое недовольство высказываю уже года 2, но т.к. я один то всем насрать
Мне понравилось выражение "Истинная цель".
Так чего надумали? Будете пробовать? А то я бы тоже поучаствовал. В книге правил даже приключение есть вводное, можно его сыграть.
Ну я бы поиграл. Но водить ни у кого желания нет.)
Я должен закончить эту миссию и следующую (небольшую, полагаю). Это где-то три сессии. Потом - кто хочет, чего хочет, с кем хочет. Но в идеале ГМить 2.0 пока не охота. Есть желающие?
А так здравая мысль была высказана - до НГ погодить. С января - вполне.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)