Версия для печати темы

Автор: Myxa 7.3.2015, 23:06

Моя готовность:
- Правила читал, и даже играл,
- Варбанды пока нет,
- Могу запрокситься ФБшными фигурками/пешками/пробками.

Автор: Олег Лазарев 8.3.2015, 2:34

Ну, зачем проксить, варбанд-то полно, даже и не знаю, каких нет. Разве что рыцарских орденов.
Как там у Леши время будет.

Автор: A.B. 8.3.2015, 8:16

вадим, есть две возможности
- играть в дбакимб, для чего надо в субботу звонить мне и узнавать - собирается народ и во что играть собирается
- набрать еще неофитов и желающих и позвать провести игры в клубе мойка

Автор: Myxa 8.3.2015, 21:29

Леша, у тебя и без меня много народу собирается. Не удобно тебя стеснять.
А сколько нужно набрать желающих, чтобы провести игры в мойке?

Автор: der Ungeheuer 8.3.2015, 21:34

Еще одного. Я так думаю

Автор: A.B. 8.3.2015, 22:11

Вадим ,выножден тебя поправить: золотые деньки ДБАКиБ, когда собиралось 6+ человек уже прошли. Сейчас заходят максимум 1-2, иногда 3 человек.
По поводу игр в мойке: я в последнее время часто болею и много работаю, поэтому лучше будет ,если ты обговоришь возможности игр в мойке с Олегом и Веничкой, как с самыми активными игроками. От себя готов предоставить варбанды и доски, а также коробку с террейном.

Автор: Веничка 9.3.2015, 9:52

У Венички предзащита 1й главы 26-го. У Веички, пардон, жопа в мыле. Не лезьте пока к Веничке.

Автор: A.B. 9.3.2015, 14:32

пишу тут, чтобы не было непоняток:
- мы в сагу играем у меня дома в рамках дбакимб, все условия для этого есть.
- если мысль играть в дбакимб не радует, но есть желание поиграть в сагу в мойке, то достаточно договориться с активными игроками, и мы приедем туда играть с миньками и террейном, как уже было.
- сейчас из супер-активных игроков я болею, у дорогого друга венички жопа в мыле. остается олег. если вы договоритесь с ним, то он может забрать миньки (благо треть минек на сагу - его), террейн, кубы и прочее и поиграть с вами в мойке.

Автор: Олег Лазарев 9.3.2015, 19:18

Да я не против поиграть. Можно как-то договориться по времени.

Автор: Myxa 11.3.2015, 18:37

Интересно, а кроме меня есть у кого желание попробовать игры в Сагу? Друзья?

Автор: trot 11.3.2015, 22:27

Да полно, так сказать.

Автор: Ланс 12.3.2015, 8:38

Попробовать желание есть, но со временем сложно.
Наверное, дурацкий вопрос, но все же: я так понял, вышло несколько книг по саге, могут ли играть вместе, допустим, викинги и крестоносцы? Или крестоносцы только против арабов-мусульман?

Автор: trot 12.3.2015, 11:44

Можно, авторы утверждают что они сбалансированы все относительно друг друга. От первой до креста и полумесяца, которая является как бы новой редакцией правил. В новой книге есть ремарка по поводу новых правил для кавалерии, мол если вам они не нравятся то не играете нормандцами, визатинйцами и прочими княжествами.

Автор: Олег Лазарев 12.3.2015, 18:17

Игромеханически - могут, ничего не препятствует. Нельзя только наемников брать в варбанды DA из книги С+С и наоборот, а все остальное - пожалуйста. Ну и сценарии будут немного дисбалансированы - некоторым варбандам из DA будут трудноваты сценарии из С+С и наоборот.


Исторически - ну тут уж в силу собственной фантазии. В принципе, столкновения викингов с маврами известны, а вот, к примеру стратклайдовских воинов в Палестине я как-то не очень помню. Но просто поиграть это не помешает.

Автор: A.B. 12.3.2015, 19:02

ничего страшного. просто не выставлять с полки фейковые паринги и все

Автор: Myxa 15.3.2015, 12:27

Я разгребся, надеюсь, с работой. Сегодня вечером, например, свободен.

Поскольку Олег ты сейчас "МиссИя для всех начинающих Саговодов" , то когда тебе удобно приобщить заблудших к писАнию?

//как оказывается в религии важно удаврение

Автор: Олег Лазарев 15.3.2015, 12:59

Сегодня вечером вряд ли. Можно вечером на неделе как-нибудь. Понедельник, или там четверг.

Автор: Myxa 15.3.2015, 16:57

Вечер четверга звучит заманчиво.

Автор: Myxa 17.3.2015, 16:42

Четверг в силе?
Если да то что? куда? и как?

Автор: A.B. 17.3.2015, 21:05

думаю хорошо было бы если бы олег забрал бы в среду все, потому как в чертверг у меня заочники до темноты

Автор: Myxa 20.3.2015, 10:14

Автор: Олег Лазарев 24.3.2015, 9:27

Привет
Я про этот четверг говорил . Ну - 26-го.
В клубе например, часов в 7 - как?

Автор: можо мошонкин 24.3.2015, 17:27

всем доброго дня!!! Не знаю можно тут писать или для этого свою тему создавать, но наконец случилось, меня в хобби бункере уговорили. Купил саксов набор и еще кучу минек к ним от драбанта. Жду к концу недели саксонские кубы появятся. Теперь правила качать и учиться. Ну и не терпиться приехать и начать клеить/красить. От саговодов москвы пламенный привет и куча значкрв в подарок от саги везу. Вопрос - может кому по мелочи надо чего? Всеравно за кубами заезжать могу прихватить негабаритное. Ну и вообще у нас на родине с саксами играют? А то по незнанию вдруг лопухнулся и надр было викингов брать или крестоносцев.

Автор: Gravestone 24.3.2015, 17:49

Саксы наверное лучше, викинги по идее каждая вторая армия)))

Автор: можо мошонкин 24.3.2015, 18:13

а до скольки очков имеет смысл армию набирать? Я взял на 6 очей. А на больше есть смысл докупить? Я так понимаю все во время упирается схватки. Хотя больше очков более бой эпичнее. На 8-10 вообще играют?

Автор: BeasT 24.3.2015, 18:35

Более чем на 6 очков ощущается дефицит кубов саги

Автор: Gravestone 24.3.2015, 18:40

Правила сбалансированы таким образом, что оптимально играть на 4-6 очков. Но лучше иметь большее разнообразие по моделям и отрядам, чтобы можно было менять состав банды, вариативность это хорошо, вдруг тебе приспичит поиграть толпами крестьян с луками)))

Автор: Олег Лазарев 24.3.2015, 21:17

Да чем угодно можно играть, никаких проблем. Варбанды есть практически все, даже затрудняюсь вспомнить каких тут не было бы. Англо-саксами играть можно прекрасно, хотя для первой варбанды они могут оказаться немного сложноваты, викингами было бы попроще начинать. Но в общем-то без разницы, любая банда сойдет.




Больше чем на 6 очков играть имеет смысл, если вы договорились играть с именными персонажами (они стоят 1 око вместо "бесплатного" варлорда). Иначе вместо эпичности получится, что часть варбанды всю игру просто стоит и курит на том месте, где задеплоилась.

Но иметь минек больше чем на 6 очков имеет смысл просто, чтоб варьировать состав варбанды, пробовать то или другое.

Автор: Myxa 25.3.2015, 14:02

нормуль, буду в 7.

Автор: Олег Лазарев 25.3.2015, 21:46

Отлично, я забрал миньки валлийцев, скоттов и ирландцев. А надо кого-то в клубе предупреждать?

Автор: Myxa 26.3.2015, 9:12

Я так понял, что до 21 клуб открыт. Если нам больше 2-х часов понадобиться, то надо ключ взять у специальных людей. Но помоему 2-х часов хватит, так?

Автор: Олег Лазарев 26.3.2015, 9:36

Если ты помнишь правила - то на 1 партию хватит.

Автор: Myxa 26.3.2015, 13:24

Могу, в принципе, раньше чем в 7 прибыть. С меня нужно что-то? Кубы, линейки, листы армий?

Автор: Олег Лазарев 26.3.2015, 13:54

Ну давай в 6 например - успеешь?

Я взял террайн, правила, бэттлборды, 2 рулетки и набор кубиков. Так что с тебя - кубики для тебя же (обычные, кубы саги я принесу). А, и если найдешь - маркеры усталости (любая мелкая хрень). Мы обычно цветные стеклянные блямбы используем, но можно что угодно.

Автор: Myxa 26.3.2015, 15:54

давай в 6

Автор: Олег Лазарев 26.3.2015, 15:56

ок

Автор: Myxa 27.3.2015, 10:32

ЗдОрово сыграли.
Игра заняла 1,5 часа, 2 с раскладываением-закладыванием.

Из приятного:
- маневры, вроде как, важней, чем просто собрать один суперубивающий отряд, который всех накрошит.
- нужно думать , строить план на игру, угадывать действия противника, адекватно отвечать на них (откладывать кубы)
- на ходе противника не скучаешь, есть возможность отыгравать свои свойства саги.
- можно устроить ведро кубов

Автор: Barristan® 27.3.2015, 10:50

А из неприятного? Или нет такого?

Автор: Олег Лазарев 27.3.2015, 12:26

Пока Муха думает над ответом, попробую я.

Вот на мой взгляд плюсы Саги сильно перевешивают минусы. Потому собственно и играю с удовольствием, довольно давно. Но минусы есть, как без них.

Из drawback'ов на мой взгляд (после over 100 сыгранных игр):

1) Немасштабируемость. Это - скирмиш, скирмишем задумано, скирмишем и останется. 6-7 очков - это оптимум, игра на 15 очков невозможна (точнее играй хоть на 100, но это все равно будет игрой на 6-7). То есть, например, мелкие стычки крестоносцев с мусульманами ты отлично отыграешь, а битву при Хаттине - уже нет. Средняя варбанда - минек 40.

2) Некоторая искусственность абилок. Если к первым варбандам абилки хоть как-то пытались привязать к характерным для народов тактикам, то чем больше становилось варбанд, тем более туго сова натягивалась на глобус. Абилки все больше превратились в какие-то специфические "заклинания", которые трудно представить в метафоре исторического боя. А абилки - это главный механизм Саги, и главное что различает варбанды (все остальное почти унифицировано, разнообразия по видам войск очень мало, исторически-то это оправданно, но реиграбельности это не добавляет точно).

3) Та самая реиграбельность. В принципе разнообразие сценариев позволяет не скучать 5-7-9 партий, но потом начинают надоедать одни и те же комбинации абилок, которые ты используешь (их всего 10, из которых самых ходовых - 3-4). Разнообразить состав варбанды особенно не получится - очевидных архетипов в рамках одной фракции будет 2-3 и они будут не сильно отличаться друг от друга. Для того, чтоб не надоедало - нужно играть как минимум двумя-тремя варбандами, чередуя их. Тогда все замечательно, "усталости" от однообразия не возникает. Но это уже финансовые затраты. Ну, или договариваться меняться: мы вот играем, держим все варбанды в одном месте и я, честно говоря, уже вообще плохо помню где чья. . А, ну и еще эта проблема лечится всякими свистелками и перделками типа знамен, бардов, священников, друидов, спецгероев и пр. Так что этот минус не из критичных.

4) В силу "историчности" минек, большинство варбанд из первой части (которая Dark Ages) сильно похожи друг на друга визуально. Оно конечно, так и было, различия там очень условные (кто-то в туниках, кто-то в штанах, вот и все по большому счету), но буйства красок на столе, как в ФБ или 40К конечно же не будет. Во второй части (Crescent and Cross) очевидно различаются мусульмане и христиане, но отличить модели сарацинов от мавров тоже занятие для очень наблюдательного человека.

5) Фирменными кубиками играть гораздо антуражней, чем самодельными (с наклеенными бумажками), но с ценами на них Гриппины просто охренели.

Автор: можо мошонкин 27.3.2015, 17:26

я же писал тут что хоббибункер кубами по 600 р торгует. Они на плоских чем то нарезают рисунок и впринципе несильно отлтчие от оригинала. Пока есть возможность могу прихватить кубов

Автор: Олег Лазарев 27.3.2015, 17:28

Привези мне викингских и саксонских (зеленых) тогда.
По цветовой гамме они соответствуют?

Автор: можо мошонкин 27.3.2015, 17:41

ну я не спец по оригинальным цветам но можно заказать хоть на каких. Позвоню сейчас спрошу

Отзвонился. Саксы на зеленых. Викинги на кости. Седня в4чером будут. Заеду заберу

Может по драбанту чего взять? По 350 р вродь не дорого и модельки неплохие. Я себе 16 воинов взял в олове к коробке плюсом

Автор: Олег Лазарев 27.3.2015, 18:07

Мне не надо, может кому-нибудь.
А кубы вези, хорошо.

Автор: Myxa 29.3.2015, 13:14

Ну чтож банда викингов ко мне едет, через недельку другую буду готов играть.
Олег, а какие ты мне киношки "про настоящих викингов" рекомендовал посмотреть?

Автор: Олег Лазарев 29.3.2015, 15:55

Я говорил про вполне реалистичные и неромантичные фильмы режиссера-исландца с простым и запоминающимся именем Храбн Гюднлёйгссон

Полет ворона (1984)
Тень ворона (1988)
Белый викинг (1991)

Автор: Gravestone 29.3.2015, 15:57

"И на камнях растут деревья", фильм на все времена по викингам))) по крайней мере без фентези костюмов и причесок)))
------
- Это кольчуга Сигурда, он берсерк!
- А что такое берсерк?
- Берсерк это воин, которого в бою защищают боги!
- А зачем ему кольчуга?
- На всякий случай!...(С)

Автор: можо мошонкин 29.3.2015, 22:02

банда неплохая оч приличный покрас. С любовью человек делал. У вождя на подставке даже ромашки одуваны замутил. Жди надеюсь к пятнице приеду

Автор: Myxa 7.4.2015, 19:41

Ну чтож банда у меня, спасибо Можо-му.
А давайте сыграем может быть в эти выходные кто хочет?

Автор: Олег Лазарев 9.4.2015, 10:18

Можем в субботу например. Или вообще завтра - в пятницу. Ты как?
А если бы можо еще появился и кубики принес - совсем здорово было бы.

Автор: Myxa 9.4.2015, 18:36

И так и так могу .
Жаль ты не сказал, что у Можо надо было кубы забрать, он мне викингов отдавал.

Автор: Олег Лазарев 9.4.2015, 20:37

Давай тогда в субботу часов в 6 в клубе.

Автор: Myxa 9.4.2015, 21:48

отлично

Автор: можом 9.4.2015, 23:22

куда подьехать может привезу в клуб

Автор: Myxa 10.4.2015, 8:49

http://www.gamesworkshop.ru/forum/index.php?s=&showtopic=9938&view=findpost&p=174254

Автор: Олег Лазарев 10.4.2015, 14:28

У тебя викинги на 6 очков, правильно понимаю?

Автор: Myxa 10.4.2015, 14:29

да, а у тебя кто будут? Я себе листы б распечатал, чтобы в игре не тормозить

Автор: Олег Лазарев 10.4.2015, 15:21

Я могу взять валлийцев, могу скоттов, могу ирландцев.
Давай скоттов возьму, ты ими играл уже, немного в курсе возможностей варбанды.

Или что-нибудь другое для разнообразия хочешь?

Автор: Myxa 10.4.2015, 17:39

Бери, которыми тебе интересней, я листы по всем бандам напечатал

Автор: Myxa 11.4.2015, 23:48

отлично сыграли 2 игры.
В первой игре пять ходов занимался всякими маневрами, пока скоты уверенно вырезали мою армию. Без прухи на кубах закончил бы я и шестой ход бесславно. Но путем хитрейших комбинаций (которые для меня придумал Олег :-) ) я смог убить его вождя.

Во второй игре мне досталось проводить обоз. В этой игре пригодился жрец, придававший дополнительную мобильность. Очень хочется поиграть с другой стороны и попробовать перехватиь обоз.

ЗЫ
Олег, а разве ты не мог уменьшать мой мув, кода я делал доп движения, снимая с меня усталость?

Автор: Олег Лазарев 12.4.2015, 9:35

Мог, да. Но там ведь как делается - усталость кладется в конце второго мува. То есть и первые 6" и вторые 6" ты сделал бы полностью. У тебя первый обоз проскакивал за 12" - то есть он ушел бы за край до того, как легла бы первая усталость. А второй обоз стоял сразу за ним, впритык. То есть он сделал бы два полных мува, получил усталость и третий мув я бы ему сократил до 4" - но ему все равно хватило бы уйти.

А в середине игры ты мне просто не давал - ты же "Ньёрдом" усталость снимал всегда.

Автор: Myxa 20.4.2015, 15:17

Здорово поиграли в воскресенье.
В игре с Саксами порадовал сценарий. Выполнять миссии гораздо интересней, чем просто рубиться.
Очень понравились мавры - разнесли викингов в пух и прах Надо стратежить как их побеждать.

Внимание вопросы к знатокам :
- А что если на мосту "неоступающий" вождь (подпертый сзди отрядом), сатакует "неоступающий" отряд, который тоже будет подперт другим отрядом?

- Где можно найти правила на священников/друидов? И бывают ли они конные священники?

- Кого можно использовать викингам всместо священника? Я вот над ведьмой подумываю, но пока нашел тольку такой вариант: http://hobbybunker.ru/index.php/katalog/rasserzhennyy_monah.html

Автор: Олег Лазарев 21.4.2015, 1:17

- Ну, значит не разойдутся. Останутся в VS друг от друга, такое бывает. Соответственно, единственно возможным движением для любого из них в последующем будет немедленный чардж.

- Перевод правил на попов я где-то тут же на форума постил. А, вот:
http://www.gamesworkshop.ru/forum/index.php?s=&showtopic=9839&view=findpost&p=173836
Конные, как там и описано, конечно бывают. Или ты про миньки спрашивал? Да, конечно, у меня и поп на пони есть, и друид на лошади, и имам на верблюде. . У Крузейдер Миниатюрз есть Петр Пустынник на осле (у Гриппинов, кажется, тоже). В общем полно.

- У викингов условный "священник/жрец/шаман/дистрибутор воли богов" именовался "годи", но визуально не отличался никак вообще. Так что бери любую фигурку позаметней - и вперед. Старая карга в принципе, тоже сгодится, хотя в поход их все-таки наверное не брали - зато антуражно.

Автор: Myxa 24.4.2015, 10:32

Я бы сыграл в воскресенье Будет кто?

Автор: Олег Лазарев 25.4.2015, 21:09

Я пас. Работа сожрала . Позвони АБ.
Солдатиков и кубы я ему отвезу.