IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

[X]
Что в чате
3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> [WK-2008] Дискуссия о турнирной системе определения победителей, плюсы и минусы
Set
сообщение 8.12.2008, 13:58
Сообщение #1


Мастер бильярда
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 841
Регистрация: 17.4.2007
Из: Катеринбург
Пользователь №: 318
Спасибо сказали: 832 раз(а)




Репутация:   1136  


Помнится мы обсуждали как-то тему спортивности после первого турнира. Что зачастую плохие оценки игрок получает только потому что его противник сам (!) где-то лоханулся и из-за растройства что у него что-то не вышло влепляет хреновую оценку(сакраментальная фраза Рипсо: "А чо он моих орков в тварей превращает?") и надо бы спортивность вообще выводить отдельно от генералити . Посему ситуация, когда при равенстве результатов, номинацию генералити разрешает вопрос того насколько хреново играли сами твои противники по мне ваще тупая- лучше б решал в таком случае покрас. ИМХО всё
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Whisper
сообщение 8.12.2008, 15:06
Сообщение #2


Дарвин был не прав
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 689
Регистрация: 14.1.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 177
Спасибо сказали: 383 раз(а)




Репутация:   1234  


Имхо данная система показала свою несостоятельность....
Предлагаю следующее... по генералке ввести 10 бальную (условно)...
и расчет следующим образом: 5 балов за выполнение цели миссии + 1 бал за каждые убитые у опонента 400 очков-)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Меняющий облик
сообщение 8.12.2008, 15:09
Сообщение #3


Не очень святой!
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 629
Регистрация: 11.5.2007
Пользователь №: 361
Спасибо сказали: 409 раз(а)




Репутация:   1208  


а почему 400?

да я согласен..что систему напда менять..ГВ отстой придумало.
но по сути.. можно просто добалять килпоинты.
т.е. цель мисии + кил поинты не ломать что бы систему.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Whisper
сообщение 8.12.2008, 15:13
Сообщение #4


Дарвин был не прав
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 689
Регистрация: 14.1.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 177
Спасибо сказали: 383 раз(а)




Репутация:   1234  


Цитата(Меняющий облик @ 8.12.2008, 16:09) *

но по сути.. можно просто добалять килпоинты.
т.е. цель мисии + кил поинты не ломать что бы систему.


про киллпоинты в общий результат не согласен. Мне если честно и на убить всех килпоинты не устривают. Но там мне они кажутся неизбежным злом. А вот в сумари мне бы не хотелось видеть киллпоинты. Почему? Ну имхо килпоинты несколько не объективны. Разница взорвать рину и монолит есть? Разница убить гвардейского лейтенанта и тирана есть? ПО килпоинтам нет... по очкам и по затратам усилий есть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Меняющий облик
сообщение 8.12.2008, 15:26
Сообщение #5


Не очень святой!
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 629
Регистрация: 11.5.2007
Пользователь №: 361
Спасибо сказали: 409 раз(а)




Репутация:   1208  


но пяовление очков полностью будет ломать 5 редакцию
ибо сейчас сила в орядах функциональных а вот очки будут
делать некую полу четверку.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alxin
сообщение 8.12.2008, 15:44
Сообщение #6


Ветеран
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 250
Регистрация: 6.10.2006
Из: Тюмень
Пользователь №: 17
Спасибо сказали: 84 раз(а)




Репутация:   1146  


Просьба на будущее - точнее формулировать цели миссии если они отличаются от тех, что описаны в рулбуке.

И, если хотите избавиться от спортивности, то вариант 3 очковой оценки за победу с футбольной сеткой - ваш вариант (наверху стоят те у кого больше победных очков, за ними идут у кого ничьи, потом у кого много поражений).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Меняющий облик
сообщение 8.12.2008, 15:47
Сообщение #7


Не очень святой!
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 629
Регистрация: 11.5.2007
Пользователь №: 361
Спасибо сказали: 409 раз(а)




Репутация:   1208  


вобщем нада думать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ujin
сообщение 8.12.2008, 16:01
Сообщение #8


Активный пользователь пользователей
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 214
Регистрация: 1.11.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 85
Спасибо сказали: 484 раз(а)




Репутация:   1188  


По моему, что предлагает Виспа меньшее зло.
Наобум взял двоих
Cikado
2-1-2-2-0= 7 (спорт)
1-2-0-1-2= 6
Кузнецов Иван
2-0-1-2-2= 7 (спорт)
2-2-2-0-0= 6

Я канешн понимаю, что и смотреть нада по всем участникам и может и было за что, но!
почему то напротив побед редко увидишь 2 за спорт, в основном нуль. Обратная сторона - я леплю всем максимум ибо все молодцы, да и откровенного отстоя ещё ни на одном турнире небыло.

Вариант нумер два - как в Челябе, не бонусы давать,а штафы за перебор элиты, хэви и пр.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mag_White
сообщение 8.12.2008, 20:24
Сообщение #9


Подопытный)))
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 522
Регистрация: 5.10.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 13
Спасибо сказали: 548 раз(а)




Репутация:   1147  


Имхо, система, которая была использована на турнире - наиболее объективна из всех систем, которые я до этого видел, ибо полностью отражает реальную картину турнира.
Данная система дает то - чего многие ждут - определения победителя не по "туманному овералу", похожему на винегрет, а по "прозрачной генералке", которая на первое место ставит все же умение ИГРАТЬ и ПОБЕЖДАТЬ, т.е. генералити - это "естественный отбор".

Однако, особенность турнира - игра лишь с 5-ю игроками, а не всеми имеющимися, поэтому, в "золотую очковую зону" могут войти несколько человек, которые могут и не сыграть между собой, и как тогда определить победителя при прочих равных условиях? Правильно - искать прочие неравные.

Смотрим претендентов на 1 место: Паша Майор - 9 очков - единственный игрок, их набравший - а раз единственный, то уже не важно, какая у него спортивность и какое впечатление производит его армия, ибо не с кем сравнивать.

Смотрим претендентов на 2 место:
Phoenix, Set, Ликтор Сэт, Меняющий облик - их четверо и каждый набрал 8 очков.

Смотрим спортивность только у них четверых:
Phoenix (6), Set (8), Ликтор Сэт (10), Меняющий облик (10) - отпадают кандидаты Phoenix и Set.
Теперь у нас только 2 претендента на 2 место в турнире, (а не в генералке) - это Меняющий облик и Ликтор Сэт - как их соизмерить?
Смотрим показатель "креативность" - и становится ясно, что 4,29 у Меняющего облик больше чем 3,54 у Ликтора Сэта, соответственно 2 место занимает Меняющий облик, а 3 место достается - Ликтору Сэту.

На мой взгляд - справедливее не куда.

Вархаммер не футбол, и одного генералити может не хватить для выявления победителя турнира, поэтому спортивность и хоббийность также необходимы, но их роль не абсолютная, а вспомогательная, ибо победитель "турнира по игре" это все таки лучший игрок, а не лучший художник или приколист. Для художников проводятся турниры по покраске и там побеждает не лучший генерал)))

Мне очень нравится чья-то мысль, что "...На турнире по вархаммеру есть только 2 места : 1-е и все остальные" - это к тому, что не нужно обижаться, что ты не победил, ведь у тебя был шанс победить, но игра есть игра.
===
Чтобы показатель спортивности не давал большого разброса, его усреднили до трех оценок (обсуждалось также оценка спортивности на турнире по принципу "репутации" : +1 или -1)
===
Имхо, все было круто, все работает, все прозрачно, все удобно считается, а главное - отражает объективную реальность - суровую но справедливую.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Set
сообщение 8.12.2008, 20:31
Сообщение #10


Мастер бильярда
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 841
Регистрация: 17.4.2007
Из: Катеринбург
Пользователь №: 318
Спасибо сказали: 832 раз(а)




Репутация:   1136  


Цитата(Mag_White @ 8.12.2008, 21:24) *

все дела...

Саш а на мой взгляд наиболее объективным после генералити является оценка покраса - креативности армии. Её тебе ставят не те игроки, которые тебе проиграли, а вообще ВСЕ игроки турнира. И если ты не выиграл что-то на турнире из-за непокраса - это твои маленькие проблемы, и причина развиваться дальше в этом отношении. Нежели причина развивать в себе доброту и всепрощение не столе, которые никому не нужны.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mag_White
сообщение 8.12.2008, 20:37
Сообщение #11


Подопытный)))
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 522
Регистрация: 5.10.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 13
Спасибо сказали: 548 раз(а)




Репутация:   1147  


Тоже вариант. Вопрос в том, что круче - спортивность или хоббийность.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alxin
сообщение 8.12.2008, 20:48
Сообщение #12


Ветеран
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 250
Регистрация: 6.10.2006
Из: Тюмень
Пользователь №: 17
Спасибо сказали: 84 раз(а)




Репутация:   1146  


А я опять с футболом (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
А если попробовать систему карточек. Допустим у каждого игрока есть 4 желтых и одна красная. Карточка выдается не по результату боя, а сразу после инцидента. Это будет и воспитательным моментом, типа даст знак сопернику, что стоит сбавить обороты.
Желтая карточка минус бал, красная минус два.

Ну тоже так сказать, как вариант. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mag_White
сообщение 8.12.2008, 21:42
Сообщение #13


Подопытный)))
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 522
Регистрация: 5.10.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 13
Спасибо сказали: 548 раз(а)




Репутация:   1147  


Цитата(Alxin @ 8.12.2008, 21:48) *
А я опять с футболом (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
А если попробовать систему карточек. Допустим у каждого игрока есть 4 желтых и одна красная. Карточка выдается не по результату боя, а сразу после инцидента. Это будет и воспитательным моментом, типа даст знак сопернику, что стоит сбавить обороты.
Желтая карточка минус бал, красная минус два.


Представляю футболистов, которые бегают, сталкиваются и показывают друг-другу карточку)))
Имхо, шоу конечно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alxin
сообщение 8.12.2008, 21:50
Сообщение #14


Ветеран
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 250
Регистрация: 6.10.2006
Из: Тюмень
Пользователь №: 17
Спасибо сказали: 84 раз(а)




Репутация:   1146  


блин я просто аналогию привел (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
По сути таже репутация.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Whisper
сообщение 8.12.2008, 21:54
Сообщение #15


Дарвин был не прав
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 689
Регистрация: 14.1.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 177
Спасибо сказали: 383 раз(а)




Репутация:   1234  


а лучше 4 канделябра и 1 топор-)))))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Маклейн
сообщение 8.12.2008, 21:57
Сообщение #16


Welcome To This Crazy Time...
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 621
Регистрация: 31.12.2006
Из: обличающий ересь и Изгоняющий демонов Из Екатеринбурга я!
Пользователь №: 161
Спасибо сказали: 119 раз(а)




Репутация:   1144  


Цитата(Set @ 8.12.2008, 21:31) *

Нежели причина развивать в себе доброту и всепрощение не столе, которые никому не нужны.

ИМХО,бре...кхм спорное утверждение. По мне лучше провести весёлую партию с ''добрым и всепрощающим''соперником,чем уныло двигать пусть и отлично покрашеные мини с постными лицами...
Всё-таки покраска и хоббийность должны преобладать в равной мере.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
лис пустыни
сообщение 8.12.2008, 22:29
Сообщение #17


Старейшина
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 401
Регистрация: 10.11.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 621
Спасибо сказали: 283 раз(а)




Репутация:   1095  


По поводу спортивности и карточек- предложение, есть карточка отдельная по играм(дополнительный листок) , где человек может поставить оценку противнику не в общей карточке при нём , а в отдельной,т.к.реально не все игры нравятся, а противник заглядывая посе боя в твою карту также относится типа к тебе. просто последние игры (в количестве 2 шт. ябы поставил вообще -минус) и подводить итог в конце турнира(если чел мне понравился,я пожму ему руку, а если нет я пожму ему руку и нагадю в карточке- но не при нем)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Set
сообщение 8.12.2008, 22:33
Сообщение #18


Мастер бильярда
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 841
Регистрация: 17.4.2007
Из: Катеринбург
Пользователь №: 318
Спасибо сказали: 832 раз(а)




Репутация:   1136  


Цитата(Маклейн @ 8.12.2008, 22:57) *

ИМХО,бре...кхм спорное утверждение. По мне лучше провести весёлую партию с ''добрым и всепрощающим''соперником,чем уныло двигать пусть и отлично покрашеные мини с постными лицами...
Всё-таки покраска и хоббийность должны преобладать в равной мере.

Маклейн это подобно стонам флафф-банни что все пришли с манчёвыми расписками. Весёлые партии это удел клуба, где парни приходят и играют (в отличие от некоторых "экспертов", которые и метагейм наш знают как свои пять, бывая в клубе раз в два месяца с армией ФБ) и тематичным Кхорном, тематичным Слаанешем, даж я играл тематичным Ультве, которое считаю полным отсосом. А на столе во время турнира не время для реверансов и вылизванья друг друга, и если противник будет пытаться разрешить спорную ситуацию в свою пользу, да так что это может повлиять на исход партии, я да -буду сукой-и буду против, и буду звать судей-это турнир. Пусть даж я потеряю в его глазах как мегоспортивный игрок. Дек вот за волю к победе В ТУРНИРЕ наказывать глупо.

ЗЫ: Алксин с карточками порадовал)))))))))))))))))))

ЗЗЫ: Лис со скрытым голосованием по спортивности кстати тож верно вещает)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tiran
сообщение 8.12.2008, 23:40
Сообщение #19


я не читер - мне просто везет на кубах
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 517
Регистрация: 23.10.2006
Из: Cheljabinsk
Пользователь №: 78
Спасибо сказали: 820 раз(а)




Репутация:   1156  


есть дельные мысли безусловно

а спорт надо обязательно выставлять после всех игр (если человек хочет поставить сразу - велком), проверено - по крайней мере мне такая система нравилась и система с +1/-1 в конце турнира - когда ты осмыслив спокойно все игры можешь кому то добавить балл или отнять - тоже клево, таким образом спорт будет однозначным - а не так что 15 человек с одинаковым показателем при котором самым корректным игроком становится почему то человек с самой покрашенной армией - это-то здесь причем ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hriz
сообщение 9.12.2008, 22:29
Сообщение #20


Гость










А я так скажу (хоть на турнире и не был).

Мухи отдельно, котлеты отдельно. Это я к тому, что "спортивность" нафиг не нужна. Даже в футболе отменили всякий fair play и теперь игра останавливается только тогда, когда арбитр решит её остановить, а не когда в последние 10 минут игры каждый инвалид начинает от любого тычка заходиться в корчах... Кстати, после этого корч стало куда меньше. Ну, это я отвлекся.

Надо судить только по играм. При равенстве очков - по тому кто больше побед одержал. Кстати, а вообще, почему практикуется система игры именно такая, а не как в футболе? Груповой турнир, финальная часть с играми на вылет? Просто спортивность - это какой-то левый фактор, который зависит от настроения твоего оппонента и его порядочности, причем в большей степени чем от твоей. Взял кто-то и из западла тебе поставил 0 за спортивность, потому что он тебе бездарно слил, а проигрывать не умеет. И ты лишился призового места. Ну очень справделиво. Если уж хочется спортивность сделать - то пусть она себе отдельно будет, наряду с тематичностью армии, покрасом и прочим флафом. Делать там отдельную таблицу и отдельных победителей, никак не пересекаясь с основной сеткой. Вот так я думаю.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mag_White
сообщение 9.12.2008, 22:56
Сообщение #21


Подопытный)))
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 522
Регистрация: 5.10.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 13
Спасибо сказали: 548 раз(а)




Репутация:   1147  


А я считаю, что у футбола надо брать по максимуму, и кроме карточек вводить такие фишки как смену сторон (подобно смене ворот) после 3 хода))))
Штрафные перебросы попаданий и пробиваний.
Или назначать 36 дюймовый из лазкеннона)))
Одевать трусы и майку с гербом и номером и бутцы на ноги)))
Играть строго по времени - по свистку заканчивать или умолять судью добавить 1-2 минуты)))
Ставить штрафную стенку перед героем))))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Phoenix
сообщение 9.12.2008, 23:02
Сообщение #22


Любимец Перми
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 743
Регистрация: 16.12.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 688
Спасибо сказали: 114 раз(а)




Репутация:   14  


Может тогда уже сразу миньками в Чапаева играть?)))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
gafgaf
сообщение 9.12.2008, 23:22
Сообщение #23


Копетан неочевидность
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 887
Регистрация: 25.2.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 242
Спасибо сказали: 36 раз(а)




Репутация:   7  


Цитата(Set @ 8.12.2008, 21:31) *

Саш а на мой взгляд наиболее объективным после генералити является оценка покраса - креативности армии. Её тебе ставят не те игроки, которые тебе проиграли, а вообще ВСЕ игроки турнира. И если ты не выиграл что-то на турнире из-за непокраса - это твои маленькие проблемы, и причина развиваться дальше в этом отношении. Нежели причина развивать в себе доброту и всепрощение не столе, которые никому не нужны.

оценка покраса имеет к игре ещё более далекое отношение чем спортивность, креативность тоже. Покрас\креативность это хоббийное, как раз то что по вашим словам на турнире и даром не сдалось.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daedalus
сообщение 10.12.2008, 1:03
Сообщение #24


Гость










В европе нету спортивности, зато есть галочка "трудный оппонент", сиречь мозгоед. Не помнб что там происходит дальше, но можно сделать что-то вроде 3 галки - минус турнирное очко.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Меняющий облик
сообщение 10.12.2008, 10:56
Сообщение #25


Не очень святой!
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 629
Регистрация: 11.5.2007
Пользователь №: 361
Спасибо сказали: 409 раз(а)




Репутация:   1208  


ну от спортивности мы избавимся однозначно...
модификатором миссий возмем количество убитых войск... а спортивность и креативность сделаем третим модификатором... мне кажется это нормал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alxin
сообщение 10.12.2008, 10:58
Сообщение #26


Ветеран
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 250
Регистрация: 6.10.2006
Из: Тюмень
Пользователь №: 17
Спасибо сказали: 84 раз(а)




Репутация:   1146  


А как наказываь мозгоедов? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Меняющий облик
сообщение 10.12.2008, 11:03
Сообщение #27


Не очень святой!
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 629
Регистрация: 11.5.2007
Пользователь №: 361
Спасибо сказали: 409 раз(а)




Репутация:   1208  


Цитата(Alxin @ 10.12.2008, 10:58) *

А как наказываь мозгоедов? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

п****сы
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alxin
сообщение 10.12.2008, 11:12
Сообщение #28


Ветеран
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 250
Регистрация: 6.10.2006
Из: Тюмень
Пользователь №: 17
Спасибо сказали: 84 раз(а)




Репутация:   1146  


Радикальное решение.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tiran
сообщение 10.12.2008, 18:41
Сообщение #29


я не читер - мне просто везет на кубах
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 517
Регистрация: 23.10.2006
Из: Cheljabinsk
Пользователь №: 78
Спасибо сказали: 820 раз(а)




Репутация:   1156  


может по старинке канделябром?

Скажем сделать стилизованный канделябр и разыграть главный приз - самый спортивный игрок получает канделябр и имеет право им *бошить неспортивных казлов?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
лис пустыни
сообщение 10.12.2008, 18:57
Сообщение #30


Старейшина
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 401
Регистрация: 10.11.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 621
Спасибо сказали: 283 раз(а)




Репутация:   1095  


Цитата(Tiran @ 10.12.2008, 19:41) *

может по старинке канделябром?

Скажем сделать стилизованный канделябр и разыграть главный приз - самый спортивный игрок получает канделябр и имеет право им *бошить неспортивных казлов?

может конечно и самому прилететь_ но я ЗА (IMG:style_emoticons/default/clap_1.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 2:49