Итак, поиграл я примерно годик в ШС, и у меня появилось своё мнение. Так как периодически меня спрашивают про ШС, то я решил им поделиться.
Дальнейшее чтение будет интересно скорее тем, кто думает начинать играть в ШС или нет. Те кто в него давно играют и так всё знают. Я постараюсь быть беспристрастным и говорить о качествах ШС, а не о недостатках или достоинствах.
Модели. С одной стороны, мне нравится большинство фигурок в ШС, с другой стороны, очень мало банд, за которые бы я хотел играть из-за минек. Я думаю, что тут дело в том, что большинство фигурок уже в стилистике АоСа. При этом, как часто у ГВ, очень многое зависит от покраса. И даже сигмариты, которые мне не очень нравятся, выглядят прикольно, если будут хорошо покрашены. Вряд ли я за них буду играть, но на полке иметь - почему бы и нет.
Количество минек в ШС прям кот Шредингера какой-то. С одной стороны, для игры надо край 9 минек. Чаще 3-5. С другой стороны, с новой бандой приходят и новые миньки. Т.к. для игры прямо сейчас они не нужны, то они пылятся в шкафу. Казалось бы, для ШС надо мало минек, но тут подстава в том, что они появляются по другому принципу, чем в больших играх от ГВ. Если там вы, как правило, одним куском закупаете достаточно много моделей, а потом долго ничего не покупаете, то с ШС не так. С каждым релизом у вас появляются миньки, чья нужность непонятна ещё пару месяцев. Кроме случая, когда миньки вам сразу понравились и вы сразу хотите играть этой бандой.
Сезон ГВ прокручивает примерно за год и если покупать все банды, то у вас накопится примерно 50 миниатюр. Если я не начинал новую армию, то столько минек для фб-ной армии в год многовато.
Есть вариант пытаться покупать карты без миниатюр или покупать не все банды. Т.е. способы уменьшить число миниатюр есть, но в среднем их будет гораздо больше, чем нужно для игры.
Деньги. Тут диапазон достаточно широкий. Самый бюджетный вариант это купить банду, за которую вы планируете играть, а карты из остальных банд и стартеров искать на СРМ. Опять же вам, скорее всего, нужен стартер, чтобы иметь поля, кубы и токены. Так что если упереться, я думаю, что можно уложиться в 8-10к. Если покупать всё, но на русском и полными бандами, то где-то ещё 5к накинуть. Если упираться и искать всё на английском, то где-то ещё 5к. И это мы говорим про сезон. Т.е. примерно за год. И это цены до покраса.
Игровой процесс. Мне, наверное, он очень понравился именно своей насыщенностью и быстротой. Если игроки не совсем новички, то партия длится примерно 30-40 минут. При этом оба игрока всё время включены в процесс, т.к. ход другого игрока короткий, а ваши комбинации, которые вы обдумывает в ход другого игрока, бывают достаточно сложными. В отличие от фб, где в ход противника вы можете почти всё время отдыхать. Опять же в отличие от фб в ШС лучше всего играют банды и колоды, которым не нужен противник. Чем меньше ваш результат зависит от броска кубов ваших или оппонентов, тем более стабильно играет банда. Т.е. чем лучше играет банда, тем она скучнее. Обычно самые топовые банды балансируют на тонкой грани, когда взаимодействие с противником ещё есть и достаточно разнообразное, но от этого взаимодействия победа не сильно зависит. Конечно, есть хай роллы ломающие игру, но это как везде у ГВ. Я выиграл турнир колодой, которой противник вообще не нужен, она играла сама с собой. Было очень скучно. Но тесты и турнир показали, что если я не лезу к противнику, то ему надо очень напрячься, чтобы меня обогнать по глори пойнтам. Наверное, это ближе всего маг-ганлайнам в фб, когда ты 3 хода превозмогаешь пытаясь добраться до противника и надеясь, что у него кубы будут ложится плохо или у тебя хорошо, а потом 3 хода превозмогаешь остатками армии целую армию противника. Но в фб хотя бы были кубы противника - мисфаеры, мискасты и прочее. В ШС такого нет.
При этом всё равно остаётся скилл и опыт игроков, т.е. колоды сами по себе не играют. Я пытался за крыс придумать колоду на атаке и это у меня даже почти получилось, но только прочитав статью на зарубежном сайте я понял какие мелкие поправки надо сделать в колоде и, что самое главное, как играть самой бандой - кто где стоит, какие апгрейды получает, что надо помнить делая то или иное действие и т.д. Не сказать, чтобы крысы после этого стали супер играть, но разница в результате заметна.
Режимы игры. Я хожу на турниры и играю тестовые игры. Не видел и не слышал, чтобы у нас в городе играли по фану. При этом с ребёнком и племянником играем вообще без карт, чисто в статы на карточках моделей и кубы. Тоже неплохо, детям нравится.
Комьюнити. Мне нравится. Может это особенность ШС, что в неё интересно играть, но игры почти со всеми оппонентами приносят радость и удовольствие. Неудачные игры зависят скорее не от оппонента, а от меня - когда кубы не прут и ничего не получается или когда я не знаю, что делать с противником и он меня разматывает без шансов. Т.е. когда интриги нет. Но таких игр очень мало. В большинстве игр интрига сохраняется до самого конца. Как и в фб может казаться, что побеждаешь, а в самом конце проиграть. И, наоборот - кажется, что слил, но в конце резко отыгрался. И как в ЕТС турнирах - каждый глорик важен и за него надо бороться.
Ротация. Для тех, кто, как и я пришёл из больших игр без карт, поясню. Оказывается, в играх типа МТГ или Берсерк периодически происходит отсечка и часть карт больше нельзя использовать на большинстве турниров. Конечно, вы может сделать свой турнир с допуском любых карт или играть дома с другом во что хотите, но чаще всего все играют по последнему драфту (или как он называется?). Так что когда ГВ первый раз объявили ротацию, то было крайне неприятно и, пердак не заживший от смерти фб, знатно разгорелся снова. Однако не прошло и месяца, как я заметно выдохнул. Если теститься достаточно часто, то действительно игра приедается и более того, колоды начинают очень походить друг на друга. Даже за разные банды. Ближе всего это к сменам рестриктов в ЕТС. И как в фб часть минек становилась не нужна ибо билд зарезали, так и тут часть купленных карт становится не нужна. Учитывая ежегодные вложения, это слегка напрягает. Но для новичков это хорошая новость. Не надо будет, как мне покупать два сезона почти целиком. Можно брать предыдущий сезон и текущий. Или вообще не париться и брать только текущий сезон. За годик разобравшись в основах и поняв хочется или нет играть, уже осмысленно покупать чего не хватает или просто забросить.
Как итог, несмотря на внешнюю скирмишевость ШС требует затрат по деньгам сравнимым с фб. И минек будет появляться примерно столько же. Это единственное про что хотелось бы предупредить новичка. А уж вкладываться или нет - зависит от того зацепит вас ШС или нет.
P.S. Отдельная радость в ШС конкретно для меня - это сборка на турнир или игру. После ШС складывать 200 фигурок на игру в фб было прям таки мучением. До ШС процесс укладки напрягал, но воспринимался как необходимое зло. Теперь сбор 200 фигурок, например, скейвенов вызывает особую печаль
Ваня ты не против будешь если я в ВК выложу на Цитадели твою статью, за твоим авторством естественно?
Завтра в 9-05 опубликуется
Спасибо. Иван, за подробный обзор. Давно присматриваюсь к ШС. Надо будет пообщаться с тобой как-нибудь лично на эту тему, в том числе.
Ваши проблемы смешны на фоне того, что я ждал целый год поставку стартера от Ежа через "всеми любимый" Хобби Геймс. Юмор был в том, что во время заказа на складе ХГ был стартер, а после заказа и брони исчез в неизвестном направлении.
Итак, по результатам сегодняшней обучалки выкладываю сайт, которыми пользуюсь.
Не по хорошести, а как они у меня иду в закладках.
1. Сайт от ГВ - https://warhammerunderworlds.com/.
Из плюсов:
- мне нравится там просматривать карты, удобно расположены и удобно фильтровать;
- можно тут же удобно посмотреть карты бойцов;
- лично мне удобно отбирать его фильтрами карты и, в частности, смотреть что есть в конкретных бандах из общих карт;
- умеет сохранять колоды в красявые pdf-ки.
Из минусов:
- как-то я тяжко справлялся с сохранением колод. Он это умеет, но как-то не очевидно. У меня сохранённые колоды пропадали. Толи у него их мало можно сохранить, толи есть привязка к сохранённым пдф-кам и если удалил одну, то сайт глючит. В общем, были проблемы;
- не очень быстро обновляются рестрикты, чаще позже всех остальных сайтов. Но опять же 3-4 дня не так и много;
- периодически его нехило глючит. Вот и сейчас он у меня просто не показывает поле, где можно выбирать карты;
- всё это было бы не так печально, если бы он периодически у меня не вылетал вообще. За какое-то время до бистгрейва лёг и встал только с выходом бистгрейва. Но лёг локально у меня;
2. Следующий сайт - https://www.underworlds-deckers.com/.
Из плюсов:
- самый мощный плюс для новичка - он показывает самые используемые карты в игре и за конкретную банду. Вначале это очень полезная инфа. Потом ты понимаешь, что это средняя температура по больнице и не все карты даже из топа тебе нужны. А потом ты понимаешь, что топовость карты не важна, а важна идея как играет твоя банда и понимание как и чем ты будешь это реализовывать. И уже под это выбор карт. Т.е. тесты и обсуждение тестов гораздо полезнее этой информации;
- также умеет как и все остальные сайт показывать карты бойцов;
- вроде, есть доступ к дэкам турнирным, но я именно на этом сайт не пользовался;
- быстро обновляется с новыми дополнениями;
Из минусов:
- мне не очень удобно было набирать колоды. И смотреть факи. Чистая вкусовщина;
- сохраняет в странном формате и не так красяво как у ГВ;
- я не разобрался как сохранять колоды с электронном виде и потому на этот сайт почти забил.
3. Последний и теперь самый используемый мной сайт - https://www.underworldsdb.com/.
Из плюсов:
- главный для меня плюс - можно быстро и удобно делиться набранными колодами с другими игроками. И часто в зарубежных и местных статьях колоду так и выкладывают, в виде ссылки на этот сайт. Это прям мега бонус. не знаю умеют ли два других сайта так делать;
- к каждой карте прикреплены факи и эрраты, удобно вынесена кнопка, по которой их можно посмотреть;
- быстро обновляется с новыми дополнениями;
- можно достаточно удобно сохранять свои колоды, но до 12 штук.
Из минусов:
- намаялся и так и не понял как здесь работает фильтр по фракциям и всему остальному;
- карты выдаются списком и просмотреть все доступные достаточно сложно. Т.е. уровень уже для тех, кто знает что он хочет и модифицирует свои старые колоды или чьи-то турнирные;
- есть доступ к дэкам турнирным, но отбор какой-то странный, т.к. видимо, сам сайт их ищет по открытым источникам.
Пробуйте все, смотрите, что вам больше подойдёт.
Про почитать, а не про делать дэки.
https://vk.com/shadespirerus;
https://vk.com/wunderworlds.
Почитать статьи, правда, часто так себе качества. Но опять же для опытного игрока. Может найди я их как новичок, они были бы мне гораздо полезнее.
Отдельно отмечу https://underworlds.ru/ одного сильного московского игрока, который ездил на ЕТС по ШС этим летом. Мне нравится читать статьи, в которых он рассуждает про создание колод. Особенно, было интересно про тзинчитов на томах и гарреков. Ну и про ЕТС было интересно почитать, но уже как про приключение, а не в плане новых знаний.
Отмечу хороший не наш сайт - http://www.callitshadespire.com/?m=1.
Он хорош тем, что там достаточно много статей, где детально и подробно обсуждаются конкретные карты. Хороши ли они, нет ли таких же, но лучше или на сколько влияет текущая мета, или ограничение, что апгрейд к конкретному бойцу.
Ещё один отличный сайт - https://www.wellofpower.com/.
Здесь уже статьи и бат. репы про конкретные банды и их колоды. Тут я, в частности, почерпнул много идей для своих скейвенов. Собственно, в момент, когда мои идеи по скейвенам иссякли и я упёрся в тупик, именно статья с этого сайта дала мне массу информации для размышлений и толчок к дальнеймим экспериментам. А также понимание как ещё можно использовать некоторые карты, давно сидящие у меян в колоде.
И тут хотелось бы сказать огромное спасибо Кириллу Kregorn'у, делится со мной всякими такими прикольными статьями. Без него я бы знал гораздо меньше И в том числе не знал про эти конкретные сайты
Я точно принесу себя , только я не помню во сколько начало ?
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)