Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Фабрика игрушек _ Winter Kill 2008 _ [WK-2008] Дискуссия о турнирной системе определения победителей

Автор: Set 8.12.2008, 13:58

Помнится мы обсуждали как-то тему спортивности после первого турнира. Что зачастую плохие оценки игрок получает только потому что его противник сам (!) где-то лоханулся и из-за растройства что у него что-то не вышло влепляет хреновую оценку(сакраментальная фраза Рипсо: "А чо он моих орков в тварей превращает?") и надо бы спортивность вообще выводить отдельно от генералити . Посему ситуация, когда при равенстве результатов, номинацию генералити разрешает вопрос того насколько хреново играли сами твои противники по мне ваще тупая- лучше б решал в таком случае покрас. ИМХО всё

Автор: Whisper 8.12.2008, 15:06

Имхо данная система показала свою несостоятельность....
Предлагаю следующее... по генералке ввести 10 бальную (условно)...
и расчет следующим образом: 5 балов за выполнение цели миссии + 1 бал за каждые убитые у опонента 400 очков-)

Автор: Меняющий облик 8.12.2008, 15:09

а почему 400?

да я согласен..что систему напда менять..ГВ отстой придумало.
но по сути.. можно просто добалять килпоинты.
т.е. цель мисии + кил поинты не ломать что бы систему.

Автор: Whisper 8.12.2008, 15:13

Цитата(Меняющий облик @ 8.12.2008, 16:09) *

но по сути.. можно просто добалять килпоинты.
т.е. цель мисии + кил поинты не ломать что бы систему.


про киллпоинты в общий результат не согласен. Мне если честно и на убить всех килпоинты не устривают. Но там мне они кажутся неизбежным злом. А вот в сумари мне бы не хотелось видеть киллпоинты. Почему? Ну имхо килпоинты несколько не объективны. Разница взорвать рину и монолит есть? Разница убить гвардейского лейтенанта и тирана есть? ПО килпоинтам нет... по очкам и по затратам усилий есть.

Автор: Меняющий облик 8.12.2008, 15:26

но пяовление очков полностью будет ломать 5 редакцию
ибо сейчас сила в орядах функциональных а вот очки будут
делать некую полу четверку.

Автор: Alxin 8.12.2008, 15:44

Просьба на будущее - точнее формулировать цели миссии если они отличаются от тех, что описаны в рулбуке.

И, если хотите избавиться от спортивности, то вариант 3 очковой оценки за победу с футбольной сеткой - ваш вариант (наверху стоят те у кого больше победных очков, за ними идут у кого ничьи, потом у кого много поражений).

Автор: Меняющий облик 8.12.2008, 15:47

вобщем нада думать.

Автор: ujin 8.12.2008, 16:01

По моему, что предлагает Виспа меньшее зло.
Наобум взял двоих
Cikado
2-1-2-2-0= 7 (спорт)
1-2-0-1-2= 6
Кузнецов Иван
2-0-1-2-2= 7 (спорт)
2-2-2-0-0= 6

Я канешн понимаю, что и смотреть нада по всем участникам и может и было за что, но!
почему то напротив побед редко увидишь 2 за спорт, в основном нуль. Обратная сторона - я леплю всем максимум ибо все молодцы, да и откровенного отстоя ещё ни на одном турнире небыло.

Вариант нумер два - как в Челябе, не бонусы давать,а штафы за перебор элиты, хэви и пр.

Автор: Mag_White 8.12.2008, 20:24

Имхо, система, которая была использована на турнире - наиболее объективна из всех систем, которые я до этого видел, ибо полностью отражает реальную картину турнира.
Данная система дает то - чего многие ждут - определения победителя не по "туманному овералу", похожему на винегрет, а по "прозрачной генералке", которая на первое место ставит все же умение ИГРАТЬ и ПОБЕЖДАТЬ, т.е. генералити - это "естественный отбор".

Однако, особенность турнира - игра лишь с 5-ю игроками, а не всеми имеющимися, поэтому, в "золотую очковую зону" могут войти несколько человек, которые могут и не сыграть между собой, и как тогда определить победителя при прочих равных условиях? Правильно - искать прочие неравные.

Смотрим претендентов на 1 место: Паша Майор - 9 очков - единственный игрок, их набравший - а раз единственный, то уже не важно, какая у него спортивность и какое впечатление производит его армия, ибо не с кем сравнивать.

Смотрим претендентов на 2 место:
Phoenix, Set, Ликтор Сэт, Меняющий облик - их четверо и каждый набрал 8 очков.

Смотрим спортивность только у них четверых:
Phoenix (6), Set (8), Ликтор Сэт (10), Меняющий облик (10) - отпадают кандидаты Phoenix и Set.
Теперь у нас только 2 претендента на 2 место в турнире, (а не в генералке) - это Меняющий облик и Ликтор Сэт - как их соизмерить?
Смотрим показатель "креативность" - и становится ясно, что 4,29 у Меняющего облик больше чем 3,54 у Ликтора Сэта, соответственно 2 место занимает Меняющий облик, а 3 место достается - Ликтору Сэту.

На мой взгляд - справедливее не куда.

Вархаммер не футбол, и одного генералити может не хватить для выявления победителя турнира, поэтому спортивность и хоббийность также необходимы, но их роль не абсолютная, а вспомогательная, ибо победитель "турнира по игре" это все таки лучший игрок, а не лучший художник или приколист. Для художников проводятся турниры по покраске и там побеждает не лучший генерал)))

Мне очень нравится чья-то мысль, что "...На турнире по вархаммеру есть только 2 места : 1-е и все остальные" - это к тому, что не нужно обижаться, что ты не победил, ведь у тебя был шанс победить, но игра есть игра.
===
Чтобы показатель спортивности не давал большого разброса, его усреднили до трех оценок (обсуждалось также оценка спортивности на турнире по принципу "репутации" : +1 или -1)
===
Имхо, все было круто, все работает, все прозрачно, все удобно считается, а главное - отражает объективную реальность - суровую но справедливую.

Автор: Set 8.12.2008, 20:31

Цитата(Mag_White @ 8.12.2008, 21:24) *

все дела...

Саш а на мой взгляд наиболее объективным после генералити является оценка покраса - креативности армии. Её тебе ставят не те игроки, которые тебе проиграли, а вообще ВСЕ игроки турнира. И если ты не выиграл что-то на турнире из-за непокраса - это твои маленькие проблемы, и причина развиваться дальше в этом отношении. Нежели причина развивать в себе доброту и всепрощение не столе, которые никому не нужны.

Автор: Mag_White 8.12.2008, 20:37

Тоже вариант. Вопрос в том, что круче - спортивность или хоббийность.

Автор: Alxin 8.12.2008, 20:48

А я опять с футболом smile.gif
А если попробовать систему карточек. Допустим у каждого игрока есть 4 желтых и одна красная. Карточка выдается не по результату боя, а сразу после инцидента. Это будет и воспитательным моментом, типа даст знак сопернику, что стоит сбавить обороты.
Желтая карточка минус бал, красная минус два.

Ну тоже так сказать, как вариант. smile.gif

Автор: Mag_White 8.12.2008, 21:42

Цитата(Alxin @ 8.12.2008, 21:48) *
А я опять с футболом smile.gif
А если попробовать систему карточек. Допустим у каждого игрока есть 4 желтых и одна красная. Карточка выдается не по результату боя, а сразу после инцидента. Это будет и воспитательным моментом, типа даст знак сопернику, что стоит сбавить обороты.
Желтая карточка минус бал, красная минус два.


Представляю футболистов, которые бегают, сталкиваются и показывают друг-другу карточку)))
Имхо, шоу конечно.

Автор: Alxin 8.12.2008, 21:50

блин я просто аналогию привел smile.gif
По сути таже репутация.

Автор: Whisper 8.12.2008, 21:54

а лучше 4 канделябра и 1 топор-)))))

Автор: Маклейн 8.12.2008, 21:57

Цитата(Set @ 8.12.2008, 21:31) *

Нежели причина развивать в себе доброту и всепрощение не столе, которые никому не нужны.

ИМХО,бре...кхм спорное утверждение. По мне лучше провести весёлую партию с ''добрым и всепрощающим''соперником,чем уныло двигать пусть и отлично покрашеные мини с постными лицами...
Всё-таки покраска и хоббийность должны преобладать в равной мере.

Автор: лис пустыни 8.12.2008, 22:29

По поводу спортивности и карточек- предложение, есть карточка отдельная по играм(дополнительный листок) , где человек может поставить оценку противнику не в общей карточке при нём , а в отдельной,т.к.реально не все игры нравятся, а противник заглядывая посе боя в твою карту также относится типа к тебе. просто последние игры (в количестве 2 шт. ябы поставил вообще -минус) и подводить итог в конце турнира(если чел мне понравился,я пожму ему руку, а если нет я пожму ему руку и нагадю в карточке- но не при нем)

Автор: Set 8.12.2008, 22:33

Цитата(Маклейн @ 8.12.2008, 22:57) *

ИМХО,бре...кхм спорное утверждение. По мне лучше провести весёлую партию с ''добрым и всепрощающим''соперником,чем уныло двигать пусть и отлично покрашеные мини с постными лицами...
Всё-таки покраска и хоббийность должны преобладать в равной мере.

Маклейн это подобно стонам флафф-банни что все пришли с манчёвыми расписками. Весёлые партии это удел клуба, где парни приходят и играют (в отличие от некоторых "экспертов", которые и метагейм наш знают как свои пять, бывая в клубе раз в два месяца с армией ФБ) и тематичным Кхорном, тематичным Слаанешем, даж я играл тематичным Ультве, которое считаю полным отсосом. А на столе во время турнира не время для реверансов и вылизванья друг друга, и если противник будет пытаться разрешить спорную ситуацию в свою пользу, да так что это может повлиять на исход партии, я да -буду сукой-и буду против, и буду звать судей-это турнир. Пусть даж я потеряю в его глазах как мегоспортивный игрок. Дек вот за волю к победе В ТУРНИРЕ наказывать глупо.

ЗЫ: Алксин с карточками порадовал)))))))))))))))))))

ЗЗЫ: Лис со скрытым голосованием по спортивности кстати тож верно вещает)

Автор: Tiran 8.12.2008, 23:40

есть дельные мысли безусловно

а спорт надо обязательно выставлять после всех игр (если человек хочет поставить сразу - велком), проверено - по крайней мере мне такая система нравилась и система с +1/-1 в конце турнира - когда ты осмыслив спокойно все игры можешь кому то добавить балл или отнять - тоже клево, таким образом спорт будет однозначным - а не так что 15 человек с одинаковым показателем при котором самым корректным игроком становится почему то человек с самой покрашенной армией - это-то здесь причем ?

Автор: Hriz 9.12.2008, 22:29

А я так скажу (хоть на турнире и не был).

Мухи отдельно, котлеты отдельно. Это я к тому, что "спортивность" нафиг не нужна. Даже в футболе отменили всякий fair play и теперь игра останавливается только тогда, когда арбитр решит её остановить, а не когда в последние 10 минут игры каждый инвалид начинает от любого тычка заходиться в корчах... Кстати, после этого корч стало куда меньше. Ну, это я отвлекся.

Надо судить только по играм. При равенстве очков - по тому кто больше побед одержал. Кстати, а вообще, почему практикуется система игры именно такая, а не как в футболе? Груповой турнир, финальная часть с играми на вылет? Просто спортивность - это какой-то левый фактор, который зависит от настроения твоего оппонента и его порядочности, причем в большей степени чем от твоей. Взял кто-то и из западла тебе поставил 0 за спортивность, потому что он тебе бездарно слил, а проигрывать не умеет. И ты лишился призового места. Ну очень справделиво. Если уж хочется спортивность сделать - то пусть она себе отдельно будет, наряду с тематичностью армии, покрасом и прочим флафом. Делать там отдельную таблицу и отдельных победителей, никак не пересекаясь с основной сеткой. Вот так я думаю.

Автор: Mag_White 9.12.2008, 22:56

А я считаю, что у футбола надо брать по максимуму, и кроме карточек вводить такие фишки как смену сторон (подобно смене ворот) после 3 хода))))
Штрафные перебросы попаданий и пробиваний.
Или назначать 36 дюймовый из лазкеннона)))
Одевать трусы и майку с гербом и номером и бутцы на ноги)))
Играть строго по времени - по свистку заканчивать или умолять судью добавить 1-2 минуты)))
Ставить штрафную стенку перед героем))))

Автор: Phoenix 9.12.2008, 23:02

Может тогда уже сразу миньками в Чапаева играть?)))

Автор: gafgaf 9.12.2008, 23:22

Цитата(Set @ 8.12.2008, 21:31) *

Саш а на мой взгляд наиболее объективным после генералити является оценка покраса - креативности армии. Её тебе ставят не те игроки, которые тебе проиграли, а вообще ВСЕ игроки турнира. И если ты не выиграл что-то на турнире из-за непокраса - это твои маленькие проблемы, и причина развиваться дальше в этом отношении. Нежели причина развивать в себе доброту и всепрощение не столе, которые никому не нужны.

оценка покраса имеет к игре ещё более далекое отношение чем спортивность, креативность тоже. Покрас\креативность это хоббийное, как раз то что по вашим словам на турнире и даром не сдалось.

Автор: Daedalus 10.12.2008, 1:03

В европе нету спортивности, зато есть галочка "трудный оппонент", сиречь мозгоед. Не помнб что там происходит дальше, но можно сделать что-то вроде 3 галки - минус турнирное очко.

Автор: Меняющий облик 10.12.2008, 10:56

ну от спортивности мы избавимся однозначно...
модификатором миссий возмем количество убитых войск... а спортивность и креативность сделаем третим модификатором... мне кажется это нормал.

Автор: Alxin 10.12.2008, 10:58

А как наказываь мозгоедов? smile.gif

Автор: Меняющий облик 10.12.2008, 11:03

Цитата(Alxin @ 10.12.2008, 10:58) *

А как наказываь мозгоедов? smile.gif

п****сы

Автор: Alxin 10.12.2008, 11:12

Радикальное решение.

Автор: Tiran 10.12.2008, 18:41

может по старинке канделябром?

Скажем сделать стилизованный канделябр и разыграть главный приз - самый спортивный игрок получает канделябр и имеет право им *бошить неспортивных казлов?

Автор: лис пустыни 10.12.2008, 18:57

Цитата(Tiran @ 10.12.2008, 19:41) *

может по старинке канделябром?

Скажем сделать стилизованный канделябр и разыграть главный приз - самый спортивный игрок получает канделябр и имеет право им *бошить неспортивных казлов?

может конечно и самому прилететь_ но я ЗА clap_1.gif

Автор: gafgaf 10.12.2008, 19:46

Цитата(Меняющий облик @ 10.12.2008, 11:56) *

ну от спортивности мы избавимся однозначно...
модификатором миссий возмем количество убитых войск... а спортивность и креативность сделаем третим модификатором... мне кажется это нормал.

тогда все будут брать армии типо как у феникса, и все рукопашники будут там где не светит солнце

Автор: Phoenix 10.12.2008, 19:49

Цитата(gafgaf @ 10.12.2008, 20:46) *

тогда все будут брать армии типо как у феникса, и все рукопашники будут там где не светит солнце

Мэд, если у тебя руки растут оттуда, чем нормальные люди сидят, то это не означает, что все такие. Не надо на меня тут бочки катить, раз сам играть не умеешь. yes.gif

Автор: Set 10.12.2008, 20:17

Цитата(Phoenix @ 10.12.2008, 20:49) *

Мэд, если у тебя руки растут оттуда, чем нормальные люди сидят, то это не означает, что все такие. Не надо на меня тут бочки катить, раз сам играть не умеешь. yes.gif

+ 1 Фениксу...собери мегоСЭШ...приезжай...сыграй....и порви всех раз такой мегомозг...в ином случае всё пустой трёп

Автор: Major 10.12.2008, 21:02

На самом деле спортивность надо убрать из оверолла (как было сделано тут), но не убирать вообще. Она в принципе то номинация неплохая и сугубо полезная. (своего рода страховка от бесконечных споров, мозгойопства и тд... правда я сторонник системы желтых и красных карточек для этого). Креативность - я так до конца и не понял, что это такое. Покраска? Оценка ростера? Нечто среднее? Может быть тогда ее разделить? И оценивают игроки - может быть тогда назвать "приз зрительских симпатий?"
Что же касается турнирной системы (именно турнирной, то есть системы выявления победителя по результатам игр), то я сторонник ГВшной 0-1-3 + ВП (они несколько поменялись с 4й редакции, но ГВ их предлагает как альтернативную систему определения победителя).
Соответственно победитель определяется по 0-1-3, а в случае равенства - по ВП. И за максимум ВП же можно давать отдельный приз.
Такое вот имхо.

Автор: gafgaf 10.12.2008, 22:20

Цитата(Set @ 10.12.2008, 21:17) *

+ 1 Фениксу...собери мегоСЭШ...приезжай...сыграй....и порви всех раз такой мегомозг...в ином случае всё пустой трёп

это ты заявляешь исходя из своей дерьмовой спортивности аля феникс, и подобной армии? я что-то по репортам не заметил чтобы у тебя или него были какие либо "проблемы" с нестрелковыми армиями, и отнюдь не потому что противники все дауны или играть неумеют.

Цитата(Phoenix @ 10.12.2008, 20:49) *

Мэд, если у тебя руки растут оттуда, чем нормальные люди сидят, то это не означает, что все такие. Не надо на меня тут бочки катить, раз сам играть не умеешь. yes.gif

я могу сказать что я умею играть, а ты умеешь только тупо кидать кубики, наверное поэтому тебя в судьи на февральский турнир сунули? даже такой любитель игры по фану как Алксин, совсем не горит желанием играть против тебя\тау, ну и опять по тебе что против игрока, что в одиночку кидать дайсы, все равно.

Автор: Whisper 10.12.2008, 22:33

Цитата(gafgaf @ 10.12.2008, 23:20) *

это ты заявляешь исходя из своей дерьмовой спортивности аля феникс, и подобной армии? я что-то по репортам не заметил чтобы у тебя или него были какие либо "проблемы" с нестрелковыми армиями, и отнюдь не потому что противники все дауны или играть неумеют.

ГафГаф ты на Сета не гаф!=) Да и мне нравится стрелковая армия ушастика... где сложно найти ствол стреляющий дальше 24-)

Автор: Phoenix 10.12.2008, 22:46

Опять же оффтоп, если так подумать, то получается что я выигрываю от того, что неумею играть.

Последнее, Мэд, сходи в Изумрудный Город. Страшиле там помогли, авось и тебе что-то перепадет.

Автор: Set 10.12.2008, 23:15

Даж комментировать нет желания - и Феникс зря те тут всё расписывал-ему не в чем оправдываться-я б просто на хер послал...и шлю кстати)

По поводу дерьмовой позиции только...как раз дерьмовая позиция - это гавкать из-за угла...будучи нулём..

Автор: Alxin 10.12.2008, 23:29

Вас не затрахало обоих мудями трясти прилюдно? Стыдно же! Чего люди про наш негостепреимный город подумают smile.gif

Две звезды локального масштабу. Вам обоим уже тесно в рамках города, пора расслеяться, а то катастрофа грянет smile.gif

Цитата
даже такой любитель игры по фану как Алксин, совсем не горит желанием играть против тебя\тау, ну и опять по тебе что против игрока, что в одиночку кидать дайсы, все равно.


Слышь, горячий финский парень, я еще вчера тебе сказал, харош направо и налево свои тайные эротические фантазии связывать с моим именем. Ты совсем ни разу не подозреваешь о чем я думаю и чем мотивируются мои поступки. Хотя конечно приятнее думать, что все люди сволочи ага smile.gif

Автор: Меняющий облик 11.12.2008, 1:49

гав гав ты персона нон грата на любом турнире на котором я буду в составе организаторов в Ектб.
это так тебе для поднятия натсроения на будующее. если вдруг возникнет мысль поиграть..

Феникс ты очень вырос.. по сравнению в прошлым годом...
во всем... хоть и сволчь (это я про Фил ноу Пэйн)

Автор: Daedalus 11.12.2008, 3:53

Цитата(Меняющий облик @ 10.12.2008, 23:49) *

во всем... хоть и сволчь (это я про Фил ноу Пэйн)

Мвахаха... так это он тебе не давал ФНП от АП3 кидать??? Ну, РТФМ, как говорится. Причем, желательно, родной М.

"И вот поэтому я почти наизусть знаю кодексы всех армий, с которыми когда либо играл" (с) Мое

ЗЫ Хотя неиспользуемые мной самим рулы типа перил я так и не выучил, спасибо Юджину за то, что показал про рероллы спасов и не читерил моим невежеством.

Автор: Whisper 11.12.2008, 9:18

Цитата(Меняющий облик @ 11.12.2008, 2:49) *

гав гав ты персона нон грата на любом турнире на котором я буду в составе организаторов в Ектб.
это так тебе для поднятия натсроения на будующее. если вдруг возникнет мысль поиграть..




гыгыгы.... зря-) Лучше было его заманить в Екб-)))))) а там толпой в темном переулке......-)))))))))

Автор: Tiran 11.12.2008, 9:35

а может по одному и раз на раз ? и в светлом помещении? И устроить тотализатор ? И денег заработать ?.... Ну или просто для удовольствия ???

Автор: Hriz 11.12.2008, 10:36

Ну вы тут ваще разошлись! smile.gif Толерантнее надо быть к людям! smile.gif

Автор: Меняющий облик 11.12.2008, 11:24

Не всяк Гавгав человек!
Не всяк человек Гавгав!

Автор: ujin 11.12.2008, 18:22

Гаф-Гафу:
Да, утомляет ганлайн в чистом виде и его приверженцы. Зато когда добегаешь...
Я по четверке собирал сэш, выигрывал, но челюсть от скуки свело к третьей игре. Я это к тому, что кто то родился с пилотопором в руке, а кто то обделал акушера и отполз за стенку в фазу шлёпания по попе. И надо учитывать, что части людей скучен и не интересен хтх, как мне сэш и призывать их измениться всё равно что вручить мне пачку кризисов и сказать - на, получай удовольствиме, это тру.

Цитата

ЗЫ Хотя неиспользуемые мной самим рулы типа перил я так и не выучил, спасибо Юджину за то, что показал про рероллы спасов и не читерил моим невежеством.

Да чем сильнее игрок и хреновее обстоятельства, тем приятнее выигрывать. Хотяяя, на следующем турнире предлагаю всем игрокам иметь при себе распечатку правил которых они не знают, чтоб этим пользоваться laugh.gif А после объяснять, где они лошпекнулись - так надежнее выучат.

Цитата
Феникс ты очень вырос.. по сравнению в прошлым годом...

Я сравнил зарубки на дереве - прошлая на 1,5 см ниже!

З.Ы. Я надеюсь у нас не ссср, в плане невыездных людей.

Автор: gafgaf 11.12.2008, 19:30

Цитата(ujin @ 11.12.2008, 19:22) *

Гаф-Гафу:
Да, утомляет ганлайн в чистом виде и его приверженцы. Зато когда добегаешь...
Я по четверке собирал сэш, выигрывал, но челюсть от скуки свело к третьей игре. Я это к тому, что кто то родился с пилотопором в руке, а кто то обделал акушера и отполз за стенку в фазу шлёпания по попе. И надо учитывать, что части людей скучен и не интересен хтх, как мне сэш и призывать их измениться всё равно что вручить мне пачку кризисов и сказать - на, получай удовольствиме, это тру.
Дык, (= поэтому мне сильно нравилась старая айсхамеровская система по фб (да и по 40к я помню тоже первое время было), когда вводились пенальти за использование большого кол-ва не базовых юнитов, за разные шмотки, и за кривое соотношение герои\кора\спешл\рары ну или в 40к перевесы в элиту\фаст\хэви + требование минимальное по корам\трупсе примерно четверть\треть от суммы на которую турнир.
Но да, ты прав (= каждому свое.

Автор: Tiran 11.12.2008, 19:35

старая айсхаммеровская система показала свою несостоятельность. Те кто хотел собрать слом собирают его при любых ограничениях. Проблема не в правилах - проблема в мозгах...

Автор: Ал-Зар 11.12.2008, 21:02

Джентльмены, турнирная система Килла 08 дает шанс выиграть челу со "слабой" (как у меня, на мой взгляд) распиской.
Это хорошо, по моему - чем просто отрукбить все шансы.
К тому - что не надо учитывать, при условии выполнения правил игровой партии, количество набитых войск противника.
А спортивность надо выставлять обязательно после всех игр и, скажем, так игроку дается 10 очков и -1 штраф. Отыграли все 5 партий - расписали кому чего (а кому -1) и вот вам относительная, объективность.

Автор: Major 11.12.2008, 22:05

Цитата(Tiran @ 11.12.2008, 17:35) *

старая айсхаммеровская система показала свою несостоятельность. Те кто хотел собрать слом собирают его при любых ограничениях. Проблема не в правилах - проблема в мозгах...

а можешь дать линк?

Цитата(Ал-Зар @ 11.12.2008, 19:02) *

Джентльмены, турнирная система Килла 08 дает шанс выиграть челу со "слабой" (как у меня, на мой взгляд) распиской.


не дает yes.gif

Автор: Mag_White 11.12.2008, 22:12

Цитата(Меняющий облик @ 11.12.2008, 2:49) *
гав гав ты персона нон грата на любом турнире на котором я буду в составе организаторов в Ектб.


Надеюсь, все поняли, что это шутка.
nono.gif

Автор: Tiran 11.12.2008, 22:32

Цитата(Major @ 11.12.2008, 23:05) *

а можешь дать линк?

все это когда то лежало на вхоле, но вхол упал, как вариант - самый прростой способ связаться с Хавком, думаю у него должны остаться исходники турниров 2005 года (тогда было два айса)

Автор: Ditrih 11.12.2008, 22:58

моя имха к теме:
1) раз оверолла нет, то результаты по различным номинациям не должны влиять друг на друга (как было в этот раз при равенстве очков при определении 2-3 мест). зы: хотя для меня это вообще не очень принципиально, ибо согласен, что есть первый и все остальные...
2) спортивность нужна, но выставляется по окончании всех игр. технические детали вариабельны (карточки там, лучшая и худшая игры и т.п, короче на что фантазии хватит ).
3) при равенстве очков в номинации - победитель определяется способом наболее отвечающим духу игры (имхо) - броском d6.

Автор: Tiran 11.12.2008, 23:06

Цитата(Ditrih @ 11.12.2008, 23:58) *

3) при равенстве очков в номинации - победитель определяется способом наболее отвечающим духу игры (имхо) - броском d6.

если уж на то пошло - кидают оба, кто выкинул больше тот и прав, потому как больно было смотреть на БУги с Фениксом, ничего не решавших в определении своей участи...

Автор: Ditrih 11.12.2008, 23:13

тоже вариант, но это если двое, а если большой турнир, и больше 6 равных, то какойнидь d20 надо в запасе иметь smile.gif

Автор: Tiran 11.12.2008, 23:39

все тоже самое

все кидают, распределяются, выкинувшие одинаковые значения перекидываются между собой и т.д.

Автор: Daedalus 12.12.2008, 2:14

Помимо озвученного мною варианта с трудным оппонентом, в европе придумали еще хороший вариант простановки спортивности как анкета. Эта же система применялась на недавних генералах. Когда в карточке есть 4-5 вопросов с несколькими вариантами ответов (ловил противник миллиметры - много/немного/нет, срался ли из-за очевидных вопросов - да/нет/отмена, ну и так далее)

Автор: gafgaf 12.12.2008, 8:39

Цитата(Tiran @ 11.12.2008, 23:32) *

все это когда то лежало на вхоле, но вхол упал, как вариант - самый прростой способ связаться с Хавком, думаю у него должны остаться исходники турниров 2005 года (тогда было два айса)

или с Bel'ом ), потому что тогда они на пару вроде правила стряпали..
ps. есть шанс что у меня на болванках правила есть, надо посмотреть.
pps. а ещё можно в гугле архивные сайты глянуть там может убитый айсхамеровский сайт оставлся ещё

Автор: Tiran 12.12.2008, 12:19

кстати да, на одном из айсов выдавалась болванка, но там вроде правил не было - тока фоты

Автор: Меняющий облик 12.12.2008, 14:31

Цитата(Mag_White @ 11.12.2008, 22:12) *

Надеюсь, все поняли, что это шутка.
nono.gif

я не шутил.

Автор: kagalash 12.12.2008, 15:16

Цитата(Меняющий облик @ 11.12.2008, 2:49) *

гав гав ты персона нон грата на любом турнире на котором я буду в составе организаторов в Ектб.

megalol.gif
А что, сейчас организаторы турнира определяют, кому быть на нём, а кому не быть, на основе своей личной приязни или неприязни????? Это глупо и не политкорректно! umnik.gif
Участие в турнире - это прежде всего ЖЕЛАНИЕ САМОГО ИГРОКА, и только ему решать присутствовать на турнире или нет. Пусть приезжает и показывает игру! А так, основываясь на полемике в интернете, объявлять игрока персоной нон-грата - это странно. А для организаторов турнира - это большой минус, если такое начнут практиковать.
Всё ИМХО.

Автор: KAA 12.12.2008, 15:28

*достал попкорн*, жду пока МО придёт...

Автор: Меняющий облик 12.12.2008, 15:36

Цитата(kagalash @ 12.12.2008, 15:16) *

megalol.gif
А что, сейчас организаторы турнира определяют, кому быть на нём, а кому не быть, на основе своей личной приязни или неприязни????? Это глупо и не политкорректно! umnik.gif
Участие в турнире - это прежде всего ЖЕЛАНИЕ САМОГО ИГРОКА, и только ему решать присутствовать на турнире или нет. Пусть приезжает и показывает игру! А так, основываясь на полемике в интернете, объявлять игрока персоной нон-грата - это странно. А для организаторов турнира - это большой минус, если такое начнут практиковать.
Всё ИМХО.


Для примера тебе дорогой КАГАЛАШ я расскажу тебе про Лужкова.
Его вот не пускают на Украину Почему? Потому что говорит многа...
так вот теперь истина... Я написал конкретно про себя
пускай и находясь в нервном сотсоянии. Я вообще человек странный и не очень
добрый. А тебе если хочетцо почесать язык о виртуалную панель можешь упражнятцо сколько
угодно высказывая ИМХО. Но если сборная организаторов решит, что пусть Гав гав участвует...
Я не попру против большинства конечно же, но один хрен буду простив. Я понятно объяснил?
Считай это моим капризом. Но Я бы Гав гава даже на порог ночлежки бы не пустил.
И еще... полемика в интеренете ни чем не отличается от полемики в жизни... есть мнения есть позиции. Есть сторонники есть противники.

Автор: virus 12.12.2008, 19:16

На весь список можно посмотреть?

Автор: Маклейн 12.12.2008, 19:28

Цитата(virus @ 12.12.2008, 20:16) *

На весь список можно посмотреть?

Список кого/чего?

Автор: virus 12.12.2008, 19:33

Цитата(Маклейн @ 12.12.2008, 14:28) *

Список кого/чего?


персон нон грата

Автор: gafgaf 12.12.2008, 20:23

Цитата(virus @ 12.12.2008, 20:33) *

персон нон грата

Да ладно вам, список не список, принято не принято. Хозяин барин, как хочет пусть так и делает. Ну и про непринято (= этого раньше просто и речи не было, и соответственно ни о каком принято не принято и речи быть не может.

Автор: Меняющий облик 13.12.2008, 0:12

Цитата(virus @ 12.12.2008, 19:16) *

На весь список можно посмотреть?

beer.gif

Автор: Tiran 13.12.2008, 18:47

ну кстати интересно... Все же хочется узнать кто здесь негр smile.gif

Автор: mongoose 14.12.2008, 0:04

я вообще не понял что за тема по креативности армии...
когда все бегают и что-то там смотрят....я даже заморачиватся нестал на это....попросил нойза всем поставить одинаково и усе
считаю что концепцию армии должны оценивать 2-3 человека из
орг комитете или их доверенные лица
по покрасу армии я не понял... вообще кто как определял ее
например не понял почему армия покрашенная не мной не может претендовать на приз....мне иг очень понравились сестры там неплохие были....тау да много армий...
спортивность считаю убирать незя только надо определить что под этим имелось ввиду я например оценивал интересно мне было играть
с этим человеком и его армией или нет
согласен что моно добавить категорию оценок после турнира
дедалус тоже дело горит насчет "трудный оппонент", сиречь мозгоед
но это тоже надо выставлять чтоб противник не видел . можно например в конце каждого дня после всех игр....
есть такие люди ...хорошо что на этом турнире они мне не попались

Автор: Alxin 14.12.2008, 1:31

Цитата
по покрасу армии я не понял... вообще кто как определял ее

Я, Магвайт, Краниум.

Цитата
например не понял почему армия покрашенная не мной не может претендовать на приз....

Тогда получился бы: у кого больше денег, тот и побеждает покрас. Какой смысл в таком конкурсе?

Автор: mongoose 15.12.2008, 0:51

Цитата
например не понял почему армия покрашенная не мной не может претендовать на приз....

Тогда получился бы: у кого больше денег, тот и побеждает покрас. Какой смысл в таком конкурсе?

просто как узнать кто красил ту или иную армию

Автор: mongoose 15.12.2008, 1:01

Цитата
ну кстати интересно... Все же хочется узнать кто здесь негр

УРААА ...могу попасть в эту категорию.....
я вас просто всееееех ненавижу
народ ну правдо хоре пить друг другу мозг....
система оценок и правдо неохти...както

Автор: Alxin 15.12.2008, 7:05

Я подходил к каждому игроку и тупо спрашивал. smile.gif
Конечно, никто не может запретить сказать - Нет это красилд я сам долгими вечерами smile.gif Но кому нужна такая победа?

Автор: Gravestone 15.12.2008, 23:25

Цитата(Major @ 12.12.2008, 0:05) *

а можешь дать линк?
не дает yes.gif

Линка нет, но это были адаптированные правила ЦЗЫ (WPS), ныне канувшие в Лету... Но она была очень субъективной хотя и полезной для воспитания.

Автор: gafgaf 16.12.2008, 9:34

линк как оказалось есть
http://www.players-society.com/mainpage.shtml?pageid=8
и конкретно на 40к
http://www.players-society.com/wpsstuff/rules/WH40KCORE200801.pdf

очень понравилось Banding правило (=

и вот цитатка (банд 1 этносительно неинтересный ростер, и банд 3 полный кабзец, типа 4х кризисов и 2 хамерхеда у тау на 750 очков)

Цитата
If your army is in Band 1 then you will receive a -2 point penalty for each game you play in
against other Band 1 armies. You will receive a -4 point penalty for each game you play against
Band 2 armies. If a Band 1 army plays a Band 3 army then the Band 1 army receives a -6 point
penalty. This means that a Band 1 army can only ever score a maximum of 28 points from any
given game against other Band 1.

Автор: Alxin 16.12.2008, 9:49

Следуя этой логике гринтайд у орков нихера не спортивно? smile.gif

Автор: gafgaf 16.12.2008, 9:51

это определяется судьями\орг комитетом, читай пдф, а не задавай глупых вопросов.

Автор: Alxin 16.12.2008, 9:54

Ох как меня жостко отбрили smile.gif Не дай мне всевышний попасть на турнир организованный тобой, хотя такого все равно никогда не будет smile.gif

Автор: gafgaf 16.12.2008, 9:57

Цитата(Alxin @ 16.12.2008, 10:54) *

Ох как меня жостко отбрили smile.gif Не дай мне всевышний попасть на турнир организованный тобой, хотя такого все равно никогда не будет smile.gif

к чему это было сказано ? сначала ты наехал что гринтайд мол будет не спортивно, когда сказали что за эту оценку отчечает орг\судьи ты начал гнать на меня, у тебя критические дни наступили? Или правда (не знаю какая) глаза колет?

Автор: Alxin 16.12.2008, 10:04

Гыгыгы smile.gif

Сказано это по делу, но ты ведь хотел обязательно вставить шутку про критические дни. Придумывал долго smile.gif
Я тебе провел аналогию smile.gif Для когото гринтайд тоже заноза в заднице. Эти правила ничем не отличаются от банального:
"Я судья и говорю, что Феникс априори получает -2 за спортивность неважно с кем играет" smile.gif ФИО, армию, оценку и параметр нужный вписать можно самому.

Короче, как и сказано выше это все очень сомнительный критерий оценки, сильно завсящий от "нелюбви" одной персоналии к другой.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)