[X] Что в чате

[BeasT]

понедельничный головняк.
есть на турнирах такая оценка, спортивность называется. хотел узнать ваше мнение, нужна ли она вообще эта оценка. позицию прошу аргументировать.

[Barristan®]

понедельничный головняк.
есть на турнирах такая оценка, спортивность называется. хотел узнать ваше мнение, нужна ли она вообще эта оценка. позицию прошу аргументировать.

Наверное был когда то период, - когда она была не нужна, но сейчас в каждом городе - есть свои "спортсмены" - именно так в кавычках (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Когда человек играет для того чтобы хоть бы как но победить - надо давать возможность оппонентам оценивать это надлежащим объективным образом.

Поэтому надо оставлять ящитаю.

[Олег Лазарев]

понедельничный головняк.
есть на турнирах такая оценка, спортивность называется. хотел узнать ваше мнение, нужна ли она вообще эта оценка. позицию прошу аргументировать.

Хочешь в стотысячный раз пожевать эту тему?

[Barristan®]

Хочешь в стотысячный раз пожевать эту тему?

Нужен же какой то раздув новый на неделю. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Олег Лазарев]

Нужен же какой то раздув новый на неделю. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Да на этой теме, по-моему, даже раздув новый не получится, уже слишком обглодано до косточек.

[BeasT]

Нужен же какой то раздув новый на неделю. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

ога (;

мысль следующая. в наличии "раскол камюните" на спорт и плюш. причём сейчас ещё более сильный, чем раньше. есть привычные всем кретерии оценки игрока на турнире. в условиях "раскола", плюшевик вряд ли будет претендовать на генералку. но в турнире он всё равно участвует. и если спОртсмен выиграет генералку и будет щаслифф, то плюшевик должен получать удовольствие от процесса, бо на генералку он не претендует. в результате мы поощряем спрот и не поощряем плюш.
раздуваю мысль, каким макаром можно порадовать плюшевика на турнире.

[Хаски]

ИМХО, всё зависит от турнира. Ну и цель важна. Если цель периучить человека, то спорт здесь не поможет. Если цель наказать, то в рамках Уральского сообщества таких спортсменов единицы и отношение к ним соответствующие. Если он появляется на турнире, то сама атмосфера сделает свое дело. Когда небыло перед глазами большого кол-ва примеров корректной игры, возможно, спорт и был нужен. Но сейчас положительных примеров хватает и есть на кого равняться.

Введение же этой категории в оверолл вообще сомнительно, так же как и покраска. Хобби то наше многогранно, тогда уж еще дисциплины надо вводить: квиз, конверсии. Тогда сам турнир теряет смысл. Турнир ведь он про игру в солдатики, а тут куча дисциплин от игры далеких.

Например делим овер-олл по четвертям: поведение за столом, игра, покраска, квиз. То есть человек может приехать и вообще не играть, но получить от 50 до 75 процентов очков в овер-олл.

раздуваю мысль, каким макаром можно порадовать плюшевика на турнире

Цель спортсмена - победить. Радует его только победа. Что бы его еще больше порадовать - за победу надо еще и приз дать.

Цель плюшевика в чем?

[Олег Лазарев]

Цель плюшевика в чем?

Вот это разумный и правильный подход к вопросу.

В том чтобы получилась интересная и кинематографичная игра.

Соперника ты не переделаешь никакими очками за спорт (тем более, что они в 90% случаев даются не за конкретные игры этого турнира, а за накопленную репутацию "няшечки" или "паверщика").

Остается одно. СДелать очень красивый и тематичный террайн. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Я бы отдал за это 50% всех своих турнирных очков в любой момент.

P.S. - - модераторам - Кстати о репутации. Этот механизм на форуме как-то странно функционирует - у меня откуда-то взялать лишняя тысяча, например. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Спасибо, конечно, но ...

[Gravestone]

Т.н. "плюшевики" тоже могут быть мудаками которые никогда не возьмут приз за спортивность.

[Ermine]

P.S. - - модераторам - Кстати о репутации. Этот механизм на форуме как-то странно функционирует - у меня откуда-то взялать лишняя тысяча, например. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Спасибо, конечно, но ...

Это Саша Магвайт в своё время так поощрял людей. Если хочешь "чистую" от этого поощрения репу, то стукнись Кенджи и скажи сколько у тебя реальная репа. Он поправит (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Gravestone]

Это Саша Магвайт в своё время так поощрял людей. Если хочешь "чистую" от этого поощрения репу, то стукнись Кенджи и скажи сколько у тебя реальная репа. Он поправит (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ага, я уже посмотрел, это происки Саши... реальная репа 24)))

[BeasT]

В том чтобы получилась интересная и кинематографичная игра.

ачивки? тактика?

[Tiran]

мысль следующая. в наличии "раскол камюните" на спорт и плюш.

раскол у тебя в голове - я никакого раскола не вижу, как раньше люди играли, так и играют, кто то лучше, кто то хуже, молодежь по неопытности пытается читерить, ничего страшного в этом нет. Лучше пусть так играют, чем вообще не играют, ибо с игроками в вхфб вообще беда последнее время

[BeasT]

многабукаф

ты не всё прочитал кмк.

каким макаром можно порадовать плюшевика на турнире.

вот основная мысль.

[Олег Лазарев]

Это Саша Магвайт в своё время так поощрял людей. Если хочешь "чистую" от этого поощрения репу, то стукнись Кенджи и скажи сколько у тебя реальная репа. Он поправит (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Да откуда я знаю, какая настоящая? Тысяча точно лишняя , она в одночасье пару дней назад появилась.

Впрочем, честно говоря, мне пофиг. Это я для примера привел, по аналогии с тем, как работает оценка спортивности на турнирах. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Tiran]

Цитата(Tiran @ 14.1.2013, 14:16)

многабукаф

ты не всё прочитал кмк.

223 буквы для тебя слишком много? проверь таки мозг, может все же в нём проблема?

[Хаски]

Пока мысль только одна. Порадовать плюшевика на турнире могут только красивые столы и интересные сценарии. Часть про столы актуальна наверное и для спортсменов. А вот сценарии... Для спортсмена они не всегда хороши. И вот если за столом столкнутся спортсмен и плюшевик, то интересный сценарии може не исправить общее впечатление от игры.

[Tiran]

давайте перейдем на личности - сколько вы сможете вспомнить неприятных игр и с кем за всю вашу турнирную историю?

я таких игр могу вспомнить штук 5-6, оппоненты были реально отстойными, но в хобби они надолго не задержались, с остальными вполне и вполне можно играть и еще не раз.

Заноза у вас в головах сидит, а не в объективной реальности, проще вырубить эту занозу из себя, чем стараться переделать под себя всех остальных или захватить мир. Даже у Сталина с Гитлером надолго не получилось это сделать, а пытались это сделать многия тысячи, что уж говорить про Биста например

[Gravestone]

Ключевое тут то, что Бист видимо хочет взять приз, но т.к. он не тренируется, не развивает скил игры и армию сознательно собирает по принципу тематичности (со своей точки зрения), а не паверности, то его видимо гложет то, что не видать ему никакого приза))) Но он пытается завуалировать личную жопоболь от этой ситуации ратованием за некое поощрение плюшевиков-хоббистов, к коим он себя относит, потому как просто взять генералку ему не светит.)))

[Олег Лазарев]

давайте перейдем на личности - сколько вы сможете вспомнить неприятных игр и с кем за всю вашу турнирную историю?

я таких игр могу вспомнить штук 5-6, оппоненты были реально отстойными, но в хобби они надолго не задержались, с остальными вполне и вполне можно играть и еще не раз.

Вот ровно то же самое могу сказать. У меня неприятных из-за соперника игр наверное за все время в хобби еще меньше. А те, какие были, никакая оценка "спортивности" не поправила бы.

Совершенно не стоит из-за такой мизерной статистики огород городить.

[Tiran]

ну про тебя я Олег и не сомневался) мне Бист интересен. интересно с чего это он так распаляется, Чудовище ну как скажи с кем ты на прошедшем турнире сыграл самую отстойную игру? не уж то с Ириной? или может еще с кем? В чем проблема то?

[Алмазный_Бретонец]

есть на турнирах такая оценка, спортивность называется. хотел узнать ваше мнение, нужна ли она вообще эта оценка. позицию прошу аргументировать.

Леня в очередной раз занимается тем, что ссорит людей в комьюнити? Чудовище, ты ждешь, что сейчас плюшевики начнут тыкать пальцем в спортсменов и говорить - это плохие дяди, им мы будем ставить низкую спортивность на турнирах и начнем выигрывать турниры, не зная праил и чужими армиями и ростерами?

[Ditrih]

Еду со "спортивного" турнира в Туле (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) , всем привет в этом чате. (IMG:style_emoticons/default/beer.gif)

[BeasT]

не надо передёргивать.
я хочу узнать ваше мнение о том, как можно поощрить на турнире плюшевика

[Ermine]

я хочу узнать ваше мнение о том, как можно поощрить на турнире плюшевика

Сформулируй мысль, тогда и можно будет говорить. Пока у тебя бессмысленный вопрос, потому что непонятно что такое поощрить, что такое плюшевик и зачем вообще это надо.

Мои тезисы.
1. Мероприятие, на которое приехал игрок уже само по себе поощрение. Раз человек куда-то едет, т значит ему там нравится. Иначе бы он ехал в другое место. Можно говорить о том. что ожидания человека не оправдались. Но это пр штатных телепатов - человек себе напридумывал и потом, бац, не совпало с реальностью.

2. Плюшевик и спортсмен это не два разных человека, а два стиля игры\поведения во время конкретного мероприятия. Обычно Огенри плюшевик, но в Перми спортсменил по полной. Обычно Эрмайн спортсмен, но в Перми отдыхал и плюшевил. Отсюда непонятно зачем поощрять одно поведение каким-то особенным образом. Человек выбрал как будет играть и вряд ли плюшки изменят это решение.

3. Если вся проблема в том, что озвучил Грейв, то надо просто продумывать всё мероприятие. Можно уйти от привычных категорий и ввести ачивки, которые зависят от кубов и выбора армии. Не взял архимага, один рар на армию, 1 вар. машина на армию или их нет - получи ачивку "Самый плюшевый" и приз за это. Кинул три раза за турнир инсейн, 15 раз иррезист и 3 раза прочарджил на 12 на кубах - получай "мастера кубов" и приз, конечно. Короче награждать за значения на кубах, которые от скила игрока не зависят. Тогда те кто умеет играть и те кто не умеют будут в равных условиях.

В этом же пункте есть вариант "турнир по приглашениям" и "играть по 6-ке". Исскуственно ограничивать список участников, чтобы не дай бог не приехал кто-то кто умеет играть и не выиграл всех тут. Или все были согласны, что именно он выиграл и не парились.

Ещё можно ввести число номинаций равное числу участников и не давать призы в одни руки. Или поменьше номинаций, но зато по три призовых места.

Ещё раз подчеркну, что тезис основывался, что у абстрактного игрока Л попоболь на проигрыши, отсюда и решение именно этой проблемы. Нафинг персонал, короче.


З.Ы. Не согласен, что турнир это только генералка. ИМХО пока нет ивентов турнир это про хобби. А значит про игру, покрас и умение общаться. Знание правил и бэка (кквиз) опционально.

[Ditrih]

не надо передёргивать.
я хочу узнать ваше мнение о том, как можно поощрить на турнире плюшевика

а кто такие плюшевики и зачем их поощерять ? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Upd : Ваня опередил))

[BeasT]

зачем их поощерять ? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

затем, чтобы игрок, не нацеленый на победу, тоже мог получить некий бонус.
пока что, вариант с ачивками, наиболее интересен.

[ujin]

А если я был нацелен на победу, но всрал? Тоже необходимо как то поощрять, а то двойные стандарты получаются.
А если внезапно во второй день турнира первую десятку убъёт любимым способом Вани - ДТП с Тараном - и получится что генералку возьмёт плюшевик, то приз не давать чтоб неповадно было?

[Ermine]

затем, чтобы игрок, не нацеленый на победу, тоже мог получить некий бонус.

Чтобы игрок не нацеленный на победу мог победить в другой категории, чем спортсмен?

А если я был нацелен на победу, но всрал? Тоже необходимо как то поощрять, а то двойные стандарты получаются.

Надо просто в регистрационной форме один пункт добавить - Хотите ли вы получить приз за что-нибудь? Если человек отвечает утвердительно, т уже думать за что ему дать приз. Всегда остаются универсальные варианты - "Заслуженному ветерану", "Просто хорошему человеку", "Бисту" и прочие (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

А если внезапно во второй день турнира первую десятку убъёт любимым способом Вани - ДТП с Тараном - и получится что генералку возьмёт плюшевик, то приз не давать чтоб неповадно было?

Кто хотя бы раз за хоббийную жизнь брал приз за Генералити на турнире любого формата торжественно вычёркивается из списка плюшевиков. Т.е. приз дать и торжественно вычеркнуть из списка плюшевиков и записать в спортсмены. Можно откупиться отдав приз следующему по генералке. И так пока не найдётся смелый или приз не вернётся оргам. Тогда в спортсмены записывают оргов и они обязаны начиная со следующего делать только спортивноориентированные турниры (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Ditrih]

За развитие вархаммера в России (тм) (IMG:style_emoticons/default/clap_1.gif)