Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Фабрика игрушек _ Warmachine/Hordes _ Вопросы по вармашине

Автор: Legion 10.3.2010, 22:44

1. Можно ли распределять очки фокуса на соло, что бы допустим они дополнительно стреляли или стукали или усиляли удар. Если да, то при возможности стрельбы сколько раз дополнительно можно выстрелить?
2. При действии абилки Сорши, когда она останавливает модели в своей зоне (т.е. они пропускают ход), DEF модели остается прежний? Если до этого на модели был закл +2 к DEF и ARM он продолжает действовать?.
3. Можно ли ложить абилку Креоса +2 к DEF и ARM на соло?
4. Есть ли где-то переводы стат-карт. (А то некоторые моменты у кастеров не доконца понятны).

Автор: gafgaf 11.3.2010, 3:32

1) нельзя. когда можно оговаривается специально.
2) они не останавливаются, а становятся стационарными) - за это их БАЗОВЫЙ деф становится равен 5 )) бонус продолжает действовать.
3) для этого правила хорошего тона рекомендуют писать текст абилки, если ты хочешь услышать ответ не через пару десятков лет.
4) учитывая что мк2 буквально ток вышло, они в нормальном виде и на английском то ещё не появились.

Автор: Legion 11.3.2010, 22:17

Исправляюсь!
Насчет стационарных моделей все прочитал и понял. Спасибо.
Насчет вопроса 3. У Креосса спел Defender’s ward (Target friendly Faction model/unit gains +2 DEF and ARM) можно ли ложить на соло в частности на EIRYSS (наемница)?

Если та же EIRYSS использует при стрельбе DISRUPTOR BOLT и стреляет в варкастера, то я так понимаю он не может в следующий ход генерировать очки фокуса., таким образом если эта Ейрис будет каждый ход стрелять в кастера то его Джеки будут стоять до скончания веков и нервно курить бамбук пока допустим либо стрековый, либо Джек с алебардой будут их неспешно месить? Поскольку – очков фокуса нет и соответственно никаких приказов кастер отдать не может.

P.S. Сам играю за Менот.

Автор: gafgaf 12.3.2010, 12:52

Эйрис собственно для этого и задумывалась ))) а по варкастеру ещё попасть надо, у них как бы не потраченные фокус поинты в деф идут.. +джеки без фокус поинтов на них всего лишь не могут делать особо сильные атаки (качать атаки) или чаржить, но они по прежнему могут подойти и надавать по первое число..
зы. ну и противник сам себе злой баклан если позволит чтобы Эйрис подошла и начала стрелять каждый ход по его варкастеру.

Автор: Legion 12.3.2010, 22:05

Цитата(gafgaf @ 12.3.2010, 12:52) *

Эйрис собственно для этого и задумывалась ))) а по варкастеру ещё попасть надо, у них как бы не потраченные фокус поинты в деф идут.. +джеки без фокус поинтов на них всего лишь не могут делать особо сильные атаки (качать атаки) или чаржить, но они по прежнему могут подойти и надавать по первое число..
зы. ну и противник сам себе злой баклан если позволит чтобы Эйрис подошла и начала стрелять каждый ход по его варкастеру.


Я понимаю что DEF у Сорчи не маленький - 16!, Но есть несколько НО. 1. У Ейрис 9 RAT, что в принципе с большой долей вероятности позволяет ей попадать по Сорче (нужно выкинуть на 2-х кубах 7, что в принципе является статистическим броском. 2. Играю за Менот, варкастер Креосс. Его цель подойти и использовать свою абилку, когда все враги в радиусе - сбиты с ног. Их DEF становится равным 5 и уж тут то Сорча является жертвой. А поскольку, чтобы встать варджек должен потратить очко фокуса, а его нет, то джеки становятся легкой добычей для остальных.

И насколько я понял пробивать броню Ейрис не надо, главное попасть, а там уже выбираешь какой болт использовать!!!! Поэтому высокий арм - побарабану.

Кстати ты не ответил, спелл Креосса Defender’s ward можно повесить на Ейрисс? Для ее защиты мне не жаль выделить для нее варджек, который бы закрывал ее своим корпусом, не давая выцеливать или давая дополнительный DEF.

Возник еще вопрос: Простая пехота имеет лидера (сержанта), чтобы его убить надо его кнкретно выцеливать и заявлять в него атаки, или жертвы отряда в любом случае выбирает игрок, кому они принадлежат?

Автор: gafgaf 12.3.2010, 22:47

разбежался, ты сначала выбираешь какой болт использовать, потом стреляешь... а не попал не попал там видно будет.
да креос может кинуть вард.

Автор: Legion 12.3.2010, 23:38

Цитата(gafgaf @ 12.3.2010, 22:47) *

разбежался, ты сначала выбираешь какой болт использовать, потом стреляешь... а не попал не попал там видно будет.
да креос может кинуть вард.


Насчет болта понятно (главное просто попасть), против кастеров - болт отменяющий фокусы, против джеков - болт сносящий 3 клетки в любом столбце - прикольно выбить кортекс (тогда подошел спокойно и машешь себе алебардой, пока рука бойца колоть устанет) или движок - DEF станет 7 и то же самое повторить, только при этом фокусы на усиление попадания тратить не надо будет. Кхадор будет плакать.

А насчет пехоты?

Еще насчет стационарных моделей - я так понял если кастер становиться стационарным, то он не может использовать очки фокуса, но они генерятся по прежнему, тем самым повышая его ARM?

Автор: Legion 15.3.2011, 22:10

Поигрались на днях наконец-то в вармашину, походу игр были вопросы:
1. Ситуация: кастер находится в комбате с вражеской моделью. На свой ход он убивает модель и становится не связан боем. Может ли он после этого пострелять, если имеет стрелковое оружие?
2. Спелл Денегры Ghost Walk. Позволяет ли он модели с навешанным этим спелом двигаться через вражеские модели или только через террейн?
3. Ну последний вопрос на канделябр. В правилах указано, что кастер может в любое время измерить свою зону. Подскажите как это допустим делается у вас на турнирах. Мы предполагаем, что берется рулетка, вымеряется расстояние, рулетка переварачивается, чтоб не было видно цифр и вымеряется зона. Если же измерение разрешается делать цифрами вверх, тогда это какой то чит, ведь я могу провести рудеткой допустим от кастер и через своего варджека и спокойно посмотреть, дочардживает он или нет до нужной модели.

Вот ответы:
1. Стрелять и делать мили атаки в один и тот же турн не имея спецсвойств никак не получится
(т.е. если нет способности ганфайтер, то просто бьем простым оружием, а дробовик откладываем в сторону).
2. Нет, с гостли не разрешаем муваться через модельки. Только террейн и т.п. В общем RAW все написанное в спелле.
3. Не свою зону. А расстояние до любой точки в пределах своей контрол зоны. Следовательно это не чит, это фича.


И еще я правда не был свидетелем, но напоминаю, что по стелсовым моделям можно стрелять (правда это автоматический промах, но при использовании шаблонного оружия зацепить может полюбому), стелсовые модели можно и нужно бить простым оружием, а не только магическим.
Если заявляешь сомбо удар, то жертвуешь сначала все встроенные атаки, а потом бьеш сомбо (при условии, что руки, голова - не захвачены и не сломаны), после этого за очки фокуса можно делать допатаки.

Просьба ко всем, предлагаю на подставках нарисовать передние арки - надо двигаться к цивилизованной игре!

Автор: Saint 18.7.2011, 21:10

Не знал куда написать =В
Вопрос такой:- кто нибудь пробовал краски приватировские? как они? Лучше ГВшных?

Автор: Legion 18.7.2011, 21:49

Цитата(Saint @ 18.7.2011, 22:10) *

Не знал куда написать =В
Вопрос такой:- кто нибудь пробовал краски приватировские? как они? Лучше ГВшных?

По РР ничего сказать не могу, но если ГВ дорого - попробуй Валеджио - мне понравились, я ими сейчас всех наемников крашу - пока доволен.

Автор: rock-n-rolla 18.7.2011, 23:39

а где можно посмотреть краткое описание враждующих сторон в вармашине?

Автор: Famus 19.7.2011, 0:06

http://warmachine.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=28&Itemid=57
все "intro".
да и вообще там довольно много переводов.

Автор: rock-n-rolla 19.7.2011, 12:16

ключевое слово было *краткое*)) этот сайт знаю) переводов действительно много)

Автор: Legion 19.7.2011, 18:43

Забей в википедии слово вармашина и будет тебе счастье:
Ну или краткий вольный перевод:
Cygnar является самой процветающей и самой технологически развитой страной железного Королевства. Технологии сигнарцев является непревзойденными до сих пор. Сигнарцы освоили тайны электрической энергии, с помощью которой они могут выводить из строя кортексы вражеских варджеков, что делает их гораздо менее эффективными в бою. Наиболее видными сигнарскими варкастерами считаются Колеман Страйкер и Виктория Хейли. В последнее время был разработан передовой варджек - Тандерхед, который работает на электроэнергии. Он был создан специально для командующего Себастьяна Немо.
Khador является империалистической, экспансионистской нацией, расположенной на севере. Их варджеки медленнее, чем большинство других бойцов, но их тяжелые доспехи и могут выдержать огромный ущерб. Кхадорские войска, являются одними из самых мобильных и наиболее подготовленных в игре. Кхадор специализируется на замораживании войск противника, что делает их гораздо более легкими целями для того, чтобы попасть в них и уничтожить. Видные кхадорские варкастеры включают прежде всего коммандера Соршу Кратикофф и Орсуса Зоктавира по прозвищу "Мясник". Кхадор недавно разработал и построил крупнейшего варджека железных королевств - Бегемота.
Протекторат Menoth , ранее входивший в Сигнар, является нацией набожных и религиозных фанатиков. Менотские войск индивидуально слабее других, но их способности в сочетании со способностями другим подразделений имеют большой успех и часто не позволяют противнику атаковать свои войска. Мениты сжигают своих врагов-еретиков священным огнем. Во главе с харизматичным святителем Севериусом, протекторат приступил к священной войне против своего великого противника - Сигнара. Видные менитские варкастеры включают Михаеля Креосса и самого лидера, святителя Севериуса. Самый мощный варджек Менитов - Аватар Менота, ведется в бой с помощью божественной власти, а не по воле варкастера.
Cryx является народом некромантов, которые поклоняются Торуку - отцу всех драконов. Они мастера темной магии. Их войска, почти как вся нежить многочисленны, а их варджеки быстры и проворны, но легкобронированны. В атаке криксы часто используют против врагов кислоту, медленно разъедающей плоть и металл. Видные варкастеры Крикса включают Врайт Денегру и лича Асфиксиуса. Легионам Торука, наконец, удалось построить и использовать грозного смертельного варджека - Deathjack, существование которого до последнего времени считалось мифом.
Наемники управляют свободными варкастерами, обладающих различными типами способностей. Каждый наемник может бороться за две или более основных фракций, кроме того, есть наемные армии, работающие по контракту, которые состоят исключительно из наемных войск и предназначен для борьбы за незначительные цели. Наемные варкастеры представлены Эшлин Д’Элиз, вождь Магнус, и Gorten Grundback занимают видное место среди наемников.
Возмездие Скирры представляет собой тайную силу эльфийской нации Иос. Они борются, чтобы сохранить своих немногих оставшихся богов, и убить всех человеческих магов. Состоящие из скрытных охотников на магов, солдат из благородных эльфийских домов, и легендарных легионов стражи, они восстали против тайной магии из человеческих королевств. Они используют варджек-подобные конструкции, которые называют мирмидоны. Эти совершенные конструкции работают на магии, в отличие от пара и угля как стандартные варджеки. Наиболее видными варкастерами из Возмездие считаются Даунлорд Вирос и Каэлисса.

Автор: Saint 1.8.2011, 21:39

Блуждая по бескрайним просторам интернета наткнулся на такое видео. Магнитизированые джеки. Парень показывает удобную коробочку. Кто нибудь делал такое?
http://www.youtube.com/watch?v=_yilKqQCuIo&feature=related

Автор: gafgaf 1.8.2011, 22:56

Эм собственно в чем проблема/вопрос? Садить руки на магниты известная практика, в нынешней редакции все факции в вармашине имеют кит называющийся Блабла, Тяжелый джек. Который позволяет собрать 2-3 разных джека, отличающихся только руками.

Автор: Saint 2.8.2011, 19:56

Цитата(gafgaf @ 1.8.2011, 23:56) *

Эм собственно в чем проблема/вопрос? Садить руки на магниты известная практика, в нынешней редакции все факции в вармашине имеют кит называющийся Блабла, Тяжелый джек. Который позволяет собрать 2-3 разных джека, отличающихся только руками.


Вопрос в том, что где такие магниты можно замутить у нас, а не за бугром. Может кто имел подобную практику.

Автор: Kenji-no Sorata 2.8.2011, 21:57

Выскажу своё имхо. На веру не брать, ибо минек вармашины в руках не держал, но...

Идёшь в детский мир или его аналог, покупаешь детский алфавит на магнитиках. Буковки диаметром по 8мм, внутри магнитики диаметром 5мм. Разными полюсами друг к другу клеить один на джек, второй в руку. Хэв фан.

Автор: gafgaf 2.8.2011, 22:22

2Saint
вот сайт http://www.magnitos.ru/
вот конкретно то что тебе нужно http://www.magnitos.ru/index.php?categoryID=133&category_slug=magnity-shajby-mal
2Kenji
В буковках они больше)

Автор: Legion 13.11.2011, 10:55

Вчера начали активно играть, сдесь буду вывешивать наши вопросы и ответы:
Итак:
1. Игровая ситуация: Таргош (Еверблайт) за фит ставит Тифона рядом с Харби, та в свой ход, чтобы скастовать катаклизм и добить Варлока хочет встать болиже к нему. Вопрос, двигаясь вдоль Тифона по кругу (не выходя из 0,5 дюма, я так понимаю она не получит удар в спину, поскольку у тифона все 360 градусов передняя арка (ну и у нее тоже).
2. Раек (Оверблайт) когда делает свой прыжок он долже находиться в контрол зоне варлока или нет?
3. Ну и совсем глупый вопрос: Раек прыгает к крайней модели отряда ганнеров и та оказывается в зоне действия хвоста (2 дюйма), отряд (остальные модели, не связанные боем, могут стрелять при этот, например в тогоже Раека или куда то еще или нет)

Ответы:
1. Да, так можно. Фристрайков не будет.
2. Для прыжка раека надо форсить - должен быть в контрол зоне.
3. Все считается помодельно. Если одна модель в юните энгейжена, а остальные нет, остальные могут стрелять.

Насчет действий Тифона после фита Таргоша напишу позже! После воскресания Тифона по фиту Таргоша - форсить Тифона можно!!!

Автор: TiraelWorm 14.11.2011, 9:53

Ну, если можно принуждать, тогда классно, открывает хорошие возможности для тактических ходов...
Возник вопрос: может ли кастер (не помню как зовут, с 10ю фокусами) возвращать с того света цели, которые должны быть убраны из игры? например, Тагрош, убивая модель с раптуры, убирает ее из игры, а на его месте оставляет шаблон на 1 ход... то есть, когда срабатывает способность к воскрешению: в момент, когда атака должна убить, до распределения урона, или в момент, когда цель уже убита и должна быть убрана с поля?

Upd: в книге легиона на этот эффект от раптуры добавлен комментарий:
"Because the boxed model is removed from play before being destroyed, it does not generate a soul and corpse token."
Ключевая часть до запятой: "Поскольку boxed модель убирается из игры раньше, чем была уничтожена..." = то есть, уничтожение и вывод из игры - взаимоисключающие вещи... аналогичные комменты оставлены почти у всех способностей, которые имеют в тексте "remove from play".
(не знаю, как слово boxed перевести в данном контексте. судя по книге правил boxed - это модель, у которой осталось 0 текущих квадратов жизни (ну или меньше, если предполагать, что можно отсчитывать меньше 0), такая модель может использовать всякие способности, типа Tough)

PS еще после рассмотрения ростера в соседней теме возник вопрос: можно ли принуждать во время действия фита эпик Тагроша (Thagrosh, the Messiah) бистов на доп атаки?
PSS блин, столько вопросов, столько вопросов... еще один до кучи: абилка, которая позволяет подвигаться при получении урона (висела на твоем джеке, ты еще в сторону от шредера отошел), если цель будет сбита с ног, он поползет/встанет и отойдет/просто встанет/останется лежать?

Автор: TiraelWorm 21.11.2011, 15:44

Еще раз изучая все, что связано с способностью "Martyrdom" Предвестника Менота (ну или предвестницы :-) ), пролистал книги, прочитал все внимательно, пришел к выводам (все имхо, если косячу - исправляйте):
Последовательность, когда модель получает смертельный урон:
1. Если модель получила больше урона, чем есть свободных квадратов, то весь "лишний" урон сразу теряется, "модель не может получить больше урона, чем есть на ней свободных квадратов". То есть, всегда считается, что умирающая модель получила ровно столько урона (за весь бой), сколько есть у нее квадратов. Такая модель считается disabled ("отключенной"). Сразу после получения этого статуса срабатывают все способности работающие на "being disabled". Если какая-то из способностей восстанавливает квадраты здоровья, после этой способности все остальные триггеры на "being disabled" игнорируются, модель благодарит своих богов о спасении и тд.
2. Если после всех триггеров на "being dasabled" модель все еще с 0 квадратов, то модель становится boxed (хз как перевести, так и тянет сказать: упакована в ящик). Как и в случае disabled, сразу после получения boxed срабатывают способности на "being boxed".
3. Сразу после всех эффектов "being boxed" модель считается destroyed (уничтожена), так же активирую все способности на "being destroyed". В частности, это получения corpse/soul фишек и тд.

По личным очучениям: все способности (из прочитанных мной) активируемые "being disabled" - работают от самой disabled модели или от дружественных, активируемые "being boxed" - от источника добивания или других вражеских моделей. То есть, сначала срабатывают всякие плюшки защиты, только потом плюшки атаки. Это все имхо, взгляд нуба, вполне может, что я просто мало изучал правил.
По поводу "remove from play": если нужно убрать из игры, то модель убирается и все последующие действия игнорируются, то есть, если триггер на "being disabled" должен убрать модель из игры, то модель убирается, пункты 2 и 3 - не выполняются (никаких "being boxed", "being destroyed"), аналогично, если в триггере "being boxed" нужно убрать из игры, то никаких пункта 3 и "being destroyed".

А теперь вернемся к нашим баранам: "Martyrdom" Предвестника Менота и "Eruption of Ash" (спецправило оружия Rapture Тагроша) (ну, таких способностей много, просто для простоты).
Тагрош наносит Rapture'ой смертельное ранение пехотной модель сил Менота в командном радиусе Предвестника. Модель получает свойство disabled, активируются триггеры на "being disabled". Кроме своих (например, стандартный Tough, если есть) способностей, Предвестник может использовать Martyrdom и спасти модель. Если это происходит, то модель перестает быть disabled и можно переходить к свойствам типа "on damage" (урон-то он получил по-любому), цепочка "disabled-boxed-destroyed" прерывается. Опять же, при наличии у модели Tough, она может попытаться сначала пережить ранение этой способностью, и только потом (если не получилось) использовать Martyrdom (если же получилось с Tough, то цель сразу перестает быть disabled и не может быть еще раз поднята Martyrdom (ну например восстановить 2 квадрата не получится)). Поскольку цель перестала быть disabled, никаких boxed/destroyed даже быть не может, то есть, шаблон за "Eruption of Ash" и remove from play - не срабатывают. Остается всего 2 вещи: вытаскивать пехотные модели из командной зоны Предвестника (именно командной, не контрольной, то есть, 10 дюймов) и потом убивать или наносить такую кучу атак, чтобы Предвестник задумался о смысле жизни...

PS благодарствую, порукоблудил.

Автор: Legion 22.11.2011, 19:38

Ответ следующий: Как-то так, да. Только on damage до дестроя идет.

Вопрос, анимус с биста и анимус этого же биста касченный варлоком как спел не могут одновременно находиться в игре?
Ответ: Могут. Но не могут лежать на одной и той же модели. Например, анимус Горакса дает +2 к STR и MAT. Этот анимус нельзя класть на одну и ту же модель, чтобы получить +4 к STR и MAT. На две разных - можно (каждая получит по +2).

Вопрос: а если в анимусе нет не "оффенсив" не "апкип" бист может пофорситься чтоб дать свой анимус себе и другой модельке(фурей на это хватает)?

Ответ: Нет. Либо себе, либо другой модели, либо пусть варлок кастит этот анимус на другую модель (ну или на эту, если на другую модель уже положено, а надо именно на эту).







Автор: TiraelWorm 23.11.2011, 0:50

Цитата(Legion @ 22.11.2011, 19:38) *

Ответ следующий: Как-то так, да. Только on damage до дестроя идет.

Так-то да, опять же, не заострял на этом внимание при прочтении, это в другой части описано...
Цитата(Legion @ 22.11.2011, 19:38) *

Вопрос, анимус с биста и анимус этого же биста касченный варлоком как спел не могут одновременно находиться в игре?
Ответ: Могут. Но не могут лежать на одной и той же модели. Например, анимус Горакса дает +2 к STR и MAT. Этот анимус нельзя класть на одну и ту же модель, чтобы получить +4 к STR и MAT. На две разных - можно (каждая получит по +2).

Вообще-то, по правилам насколько я помню, нельзя на 1й цели иметь больше одного положительного апкип эффекта и больше одного отрицательного апкип эффекта. если должен быть наложен новый эффект - старый тут же заканчивается! (Hordes MK2, 82). Анимусы - не больше одного дружественного на модель/отряд (Hordes MK2, 79). Но можно иметь несколько не-апкип эффектов и не более одного апкип одновременно.
Цитата(Legion @ 22.11.2011, 19:38) *

Вопрос: а если в анимусе нет не "оффенсив" не "апкип" бист может пофорситься чтоб дать свой анимус себе и другой модельке(фурей на это хватает)?

Ответ: Нет. Либо себе, либо другой модели, либо пусть варлок кастит этот анимус на другую модель (ну или на эту, если на другую модель уже положено, а надо именно на эту).

Не видел ни одного поддерживаемого анимуса, все идут на 1 ход, у некоторых еще есть условия активации, после которой анимус заканчивается... Оффенсив анимус - вроде где-то встречал, но это скорее исключение из правил...
По поводу развеса анимусов: в правилах бистов написано, что анимус в ход можно использовать только 1 раз (можно и больше, но анимус при повторном использовании той же моделью - рассеивает предыдущие анимусы этой модели). поскольку анимус не поддерживаемые, то варлоки их могут развешивать хоть на все подряд, пока хватает фури (то есть, правило о окончании поддерживаемых заклинаний на заклинания-анимусы не распространяются).

Автор: Legion 23.11.2011, 22:00

Спасибо тебе, что просвещаешь по Ордам!

Автор: Legion 28.11.2011, 20:22

Вопросы:
1. Может ли джек (бист) после проведения чарджевых атак за доп фокус (фьюри) сделать бросок (если есть ручки), или эта силовая атака на чардже делаться не может?
2. Допустим у биста есть ручки и рога, при заявлении спецатака (двумя) руками он теряет базовые атаки руками и головой (рогами) или только руками?. Т.е. после комбо или до он может ударить рогами (они ведь не участвуют)?

Ответ:
1нет. бросок вообще нельзя делать на чарже.
2для проведения спецатаки ты должен отказаться от всех инишал атак. и от рогов тоже, да.

Автор: Legion 8.12.2011, 17:38

Вопрос: по правилу Берсерк: теоретически он позволяет бить и убивать все модели, которые находятся в зоне ЛОСа и дальности действия оружия (при удачных бросках на попадание и дамаг) или же Берсерк позволяет нанести только одну дополнительную атаку при условии уничтожения модели?

Ответ: Берсерк теоритически убьёт все модели до которых есть ЛОС и дальность. Включая свои же собственные модели если кроме них никого другого не осталось. Если модель с абилити "Берсерк" убивает противника - она обязана сделать еще одну нормальную атаку по допустимой цели. Пока есть цели и пока срабатывает условие убиение предыдущей цели - атаки будут.

Автор: TiraelWorm 8.12.2011, 23:11

Цитата(Legion @ 8.12.2011, 17:38) *

Вопрос: по правилу Берсерк: теоретически он позволяет бить и убивать все модели, которые находятся в зоне ЛОСа и дальности действия оружия (при удачных бросках на попадание и дамаг) или же Берсерк позволяет нанести только одну дополнительную атаку при условии уничтожения модели?

Ответ: Берсерк теоритически убьёт все модели до которых есть ЛОС и дальность. Включая свои же собственные модели если кроме них никого другого не осталось. Если модель с абилити "Берсерк" убивает противника - она обязана сделать еще одну нормальную атаку по допустимой цели. Пока есть цели и пока срабатывает условие убиение предыдущей цели - атаки будут.

То есть, это не просто чит, а потенциальное самоубийство...

Автор: Legion 9.12.2011, 6:56

Да нет, все нормально, надо только грамотно ставить свои модели, чтобы ни не были в лосе или были на дальности более 0,5 или 2 (при длинном оружии). Если судить об обычной пехоте, то максимум что можно наковырять это 2-3 модели, только если противник не сглупит и не поставит всех в одну плотную кучу. Абилка хороша против шилдвола, где модели стоят плотно и там легко можно заингейнджить 4 модели, НО это не значит что они все трупы, ведь надо попасть и убить!!! модель.

Автор: Kenji-no Sorata 8.1.2012, 21:17

Поясните, пожалуйтса, как работает свойство Flank (Faction Warjack).
Я правильно понимаю, что модель с этим свойством, атакуя вражескую модель, которая находится в комбате с дружественным джеком, модель получает +2 МАТ, бустед дамаг?

Автор: Legion 8.1.2012, 21:35

Цитата(Kenji-no Sorata @ 8.1.2012, 22:17) *

Поясните, пожалуйтса, как работает свойство Flank (Faction Warjack).
Я правильно понимаю, что модель с этим свойством, атакуя вражескую модель, которая находится в комбате с дружественным джеком, модель получает +2 МАТ, бустед дамаг?


У кого такое свойство уточни пожалуйста - тогда точно скажу (когда посмотрю карту).

Автор: Kenji-no Sorata 8.1.2012, 21:36

Sword Knights

Автор: Legion 8.1.2012, 21:55

Все просто:
когда модель делает ближнюю атаку против вражеской модели в пределах мили ренджа дружественной модели указанного типа (я так понимаю - это дружественный сигнарский варджек) эта модель получает +2 на попадание и допкуб на дамаг.

Автор: Kenji-no Sorata 9.1.2012, 11:54

То есть, я всё понял правильно. Спасибо.

Автор: Saint 31.1.2012, 20:30

У меня вопрос по Резнику, у него есть абилка или как ее там Excruciator

Once per turn during this model's activation, when it boxes a living enemy warrior model with a melee attack you can place a Wrack into play within 3'' of this model. If you do, remove boxed model from the game.

Так вот, я так понял подошол Резник к солату и 1 раз в ход он может просто так взять и заменить солдата на Врэк? Или на это юзается атака? Или я вообще не так понял? И если так то можно хоть Мэн-о-вара 8хитового завалить так?

А ещо чото я не нашол по спеллам такой момент. Использую заклинание которое допустим наносит повреждение с силой 14. Оно как отыгрывается? Обычные то атаки то 2d6+P+S. А тут. Как? Так же 2d6+14?

Автор: Legion 31.1.2012, 21:01

Здесь ситуация следующая.
Резник раз в ход может во время своей активации убив вражескую модель с ближней атаки, поставить врек в 3-х дюймах от себя. Причем ты должен именно убить модель, т.е. мановар хотя бы с одной раной никак не уберется со стола.

Цитата(Saint @ 31.1.2012, 21:30) *

А ещо чото я не нашол по спеллам такой момент. Использую заклинание которое допустим наносит повреждение с силой 14. Оно как отыгрывается? Обычные то атаки то 2d6+P+S. А тут. Как? Так же 2d6+14?


Да совершенно верно, причем ты еще попасть должен , при этом если есть очки фокуса, то можешь забустить

Автор: TiraelWorm 31.1.2012, 22:16

Цитата(Saint @ 31.1.2012, 20:30) *

У меня вопрос по Резнику, у него есть абилка или как ее там Excruciator

Once per turn during this model's activation, when it boxes a living enemy warrior model with a melee attack you can place a Wrack into play within 3'' of this model. If you do, remove boxed model from the game.

Так вот, я так понял подошол Резник к солату и 1 раз в ход он может просто так взять и заменить солдата на Врэк? Или на это юзается атака? Или я вообще не так понял? И если так то можно хоть Мэн-о-вара 8хитового завалить так?

Большинство способностей имеют условия, в данном случае:
Цитата
Once per turn during this model's activation, when it boxes a living enemy warrior model with a melee attack

условие сложное. Во-первых, это происходит раз в ход ("Once per turn"), во-вторых, в течении своей активации, причем именно своей активации, а не хода ("during this model's activation"), в-третьих, модель-цель должна быть живая и пехотная ("a living enemy warrior model "), и, наконец, в-четвертых, модель должна быть "boxed" рукопашной атакой хозяина правила ("when it boxes ... with a melee attack"). Из всех описанных действий обычно неизвестно именно "boxed": что это? Дословно - закоробена о_О. На самом деле все просто: здоровье модели обозначается квадратиками (ну или box), то есть, логично предположить, что использование способности связано с квадратами здоровья модели. Но все равно это ничего точно не объясняет, посему стоит обратиться к термину в книги правил.
Поиск приводит нас к стр 66 правил Hordes (в вармашиновых правилах должна быть та же страница). На этой странице есть заголовок: Disabled and Destroyed. Изучив подтему, можно заключить, что все 3 термина (Disabled, Destroyed, Boxed) очень связаны. В частности, модель получившая смертельное количество урона (замечу важную вещь, хоть и не в данном случае: нанести модели урона можно не больше чем есть у нее квадратиков здоровья, то есть, история про разрывание хомячка каплей никотина здесь не работает) модель приобретает свойство "Disabled" (то есть, отключен) и срабатывают особенности, которые требуют этого условия (например, Tough, Martydom от Harbinger of Menoth и тд). Если после всех этих способностей модель все еще имеет 0 здоровья - она приобретает свойство "Boxed". Это свойство активирует способности имеющие в условии "boxed", как раз как в случае Резника, то есть, ты можешь убрать модель из игры и поставить Bрэк. Замечу, что модель можно убрать со стола 1 раз, то есть, нельзя и Врэк поставить, и съесть ее (например, если на Резнике висит заклинание Carnivore). Если после всех "boxed" способностей модель все еще на столе - она получает свойство "destroyed" (наконец-то уничтожена!). Опять же активируются способности требующие свойства "destroyed", так же модели собирающие трупы и души в эту фазу могут поделить останки (то есть, во всех книгах армий есть приписки "если модель была убрана из игры во время boxed - никаких corpse and soul tokens" - это по идее тут написано, но видать не очень прозрачно, посему везде это дописывают, чтобы не взрывали форумы и не создавали разночтения).
Итого:
1. Так вот, я так понял подошол Резник к солату и 1 раз в ход он может просто так взять и заменить солдата на Врэк? - нет.
2. Или на это юзается атака? - наоборот, это юзается к рукопашной атаке.
3. Или я вообще не так понял? - да, не так понял.
4. И если так то можно хоть Мэн-о-вара 8хитового завалить так? - можно, причем можно мановара и самому полностью запилить, а можно и оставшегося с 1 ед. здоровья: главное - смертельный удар.
Цитата(Saint @ 31.1.2012, 20:30) *
А ещо чото я не нашол по спеллам такой момент. Использую заклинание которое допустим наносит повреждение с силой 14. Оно как отыгрывается? Обычные то атаки то 2d6+P+S. А тут. Как? Так же 2d6+14?

Опять же - правила все четко расписывают. Стр 79 Hordes: Offensive spells, animi and magic attack.
Перевод: атакующее заклинание и аними (OFF - Yes) требуют броска на магическую атаку. Фактически магическая атака аналогична дальней атаке - тоже бросок на атаку, бросок на нанесение урона, также действуют модификаторы, кроме тех, что работают только на дальние атаки.
На стр 80 расписан бросок на магическую атаку: то есть, 2d6+FURY сравнить с DEF цели, больше/равен - попал, меньше - промах. Если модель не имеет FURY (попадаются часто соло и даже отряды с магическими атаками, но у них нет характеристик FURY) - у таких моделей есть в тексте описания "Magic Ability [N]", где N и будет ставиться вместо FURY. На той же странице приведен список модификаторов на этот бросок.
Бросок на урон ничем не отличается от броска на урон дальней атакой: те же 2d6+POW.

Нафлудил!
Никого не хотел обидеть, но большинство вопросов решается простым знанием правил, они написаны так, чтобы не было разночтений, отсюда вывод: учите матчасть.

Автор: Legion 1.2.2012, 7:32

Тираель! Спасибо тебе за столь подробные объяснения. Этот раздел и создан для того, чтобы здесь задавали вопросы, пусть глупые, пусть неправильные, если есть вопросы - значит есть желание играть и разбираться. Если на все вопросы будут всегда такие глубокие и подробные ответы - это прекрасно!!!!
Так что, велкам всем кто интересуется и желает играть в Вармашину и Орды.

Автор: Legion 1.2.2012, 8:15

В дополнение по Резнику, коли ты им заинтересовался. Кстати у меня сын тоже пытается им играть.
Ростер классический на 15 очков (последний победитель на московском новичковом турнире на 15 очков).
Резник +6
Реконер -7 (-1 очко за тир)
Ванквишер -8
Вассал -2
Вассал -2
Хор -2

Рконер против больших и толстых целей, Ванквишер по пехоте, вассалы - понятно, чтобы давать второй выстрел и энливен, про Хор вообще бессмысленно писать.

Да обращаю внимание, что Реконер может объявить чардж, пройти на 5+3 дюйма не дойти до цели, но может спокойно выстрелить за ассаулт. Таким образом при стрельбе ты можешь выиграть дополнительные 3 дюйма, что иногда бывает очень важно!

Автор: TiraelWorm 1.2.2012, 8:19

Цитата(Legion @ 1.2.2012, 7:32) *
Этот раздел и создан для того, чтобы здесь задавали вопросы, пусть глупые, пусть неправильные, если есть вопросы - значит есть желание играть и разбираться.

Да я только за, чтобы задавали вопросы, чтобы на турнире не случалось ситуаций, типа "мы так всю жизнь играли, а это неправильно?". Просто я не вижу смысла в ответах "да"/"нет", если данная инфа есть в правилах: если не сослаться на правила и не разписать причины того или иного решения, могут возникнуть в будущем вопросы по аналогичным способностям, или наоборот, не возникнуть вопросы по похожим способностям, решенным аналогично и неправильно.

Автор: Legion 1.2.2012, 8:39

Согласен на все 100%. В следующий раз при ответе буду ссылать на правила, чтобы потом не возникало дополнительных вопросов.

Автор: Lutnar 2.2.2012, 22:32

у меня вот такой вопрос, скорее уточнение. Если в отряде часть моделей была сбита с ног может ли отряд объявить чардж и как себя тогда будут вести поднятые из кнокдауна модели?

Автор: Legion 3.2.2012, 13:27

Цитата(Lutnar @ 2.2.2012, 23:32) *

у меня вот такой вопрос, скорее уточнение. Если в отряде часть моделей была сбита с ног может ли отряд объявить чардж и как себя тогда будут вести поднятые из кнокдауна модели?


Здесь все просто, те модели в отряде, которые подвержены кнокдаун сможет стать и в лучшем случае просто подвигаться (НО не бегать), те же модели, которые не подвержены этим свойствам смогут спокойно проатаковать. Правда на следующий ход, те модели которые отстали от отряда будут вынуждены для сохранения формации двигаться к остальным.

Автор: TiraelWorm 3.2.2012, 14:11

Цитата(Lutnar @ 2.2.2012, 22:32) *

у меня вот такой вопрос, скорее уточнение. Если в отряде часть моделей была сбита с ног может ли отряд объявить чардж и как себя тогда будут вести поднятые из кнокдауна модели?

Книга правил стр 45-47. В частности: "модель, имеющая штраф к SPD или имеющая ограничения к передвижению (кроме неровной местности), не могут чаржить."; "чтобы можно было использовать чарж вместо обычного движения, модель должна иметь возможность и двигаться, и действовать (имеются в виду нормальные действия)".
Сбитая с ног модель - подъем модели: "чтобы встать, но должна отказаться от движения или действия в этот ход", там же дописано, что "модель не может использовать атаки, требующие движения".
Стр 72 - действия отряда: командир отряда отдает приказ о всех действиях, в том числе о чарже и беге. Приказ на отряд - 1 в ход, те кто был вне формации отряда - приказ не получают.

Суммируем: отряд активируется, командир отряда отдает приказ всему отряду, после чего сбитые с ног смогут встать, но обязаны будут отказаться от движения или действия, потому вставшие не смогут чаржить, остальные - смогут. Командир отдает приказ в любом случае, даже лежа. То есть, стоявшие могут прочаржить, остальными будет надо для сохранения формации пойти за ними. Если в конце хода будут модели вне формации, они проходят лидерство со штрафом -2 CMD, провалившие тест - убегают, каждая модель отдельно проходит тест.

Автор: Kenji-no Sorata 12.2.2012, 18:57

Сегодня ленивые и тупые сигнарцы, не сумевшие укастеркилить сорчу на первых двух ходах, попали в Ледяную Клетку (Ice Age).

Возникла масса споров, в ходе которой чуть не поссорились.

"becomes stationary" - в книге правил сходу не нашли, а времени было уже много.

не ходит, не бегает не чарджит - понятно

кастует? стреляет? рукопашные атаки делает? на месте ворочается?

Автор: TiraelWorm 12.2.2012, 22:16

Цитата(Kenji-no Sorata @ 12.2.2012, 18:57) *

Сегодня ленивые и тупые сигнарцы, не сумевшие укастеркилить сорчу на первых двух ходах, попали в Ледяную Клетку (Ice Age).

Возникла масса споров, в ходе которой чуть не поссорились.

"becomes stationary" - в книге правил сходу не нашли, а времени было уже много.

не ходит, не бегает не чарджит - понятно

кастует? стреляет? рукопашные атаки делает? на месте ворочается?

Стр. 65 Warmachine/Hоrde RB: Stationare Model.
Цитата
Стационарная модель не может быть активирована. Не имеет рукапошного ренжа (то есть, ни дает комбат, ни фри страйков). Не может двигаться, действовать, атаковать, использовать заклинания, анимусы, использовать фиты и отдавать приказы. Рукопашные атаки по стационарным целям попадают автоматически, DEF становится равен 5.

Стр 74. Warmachine/Hоrde RB: Shake effects (Warbeast).
Цитата
После трешхолд теста и френзи стационарного биста можно принудить (forced) для снятия эффекта стационарности.

Стр 77. Warmachine/Hоrde RB: Shake effects (Warlock).
Цитата
После трешхолд теста и френзи стационарный варлок/варкастер может за 1 фокус/фьюри снять эффект стационарности.


Итого: Когда Сорча фитует, все рукопашные атаки по стационарными становятся автохитами, другие атаки попадают по DEF 5. На следующий ход варлок/варкастер может снять с себя эффект за 1 фьюри/фокус; варджеки, как и кастеры, за 1 фокус, варбистов надо принудить по общим правилам; а вот соло и отряды теряют ход из-за этого: нельзя делать ничего (даже активириваться) (это в общем случае, встречаются способности пассивные, описанные на карточке, как-то: сбор соул и корпс токенов вроде бы не имеет ограничение на стационарность, не требует быть активированным, не является атакой/действием/заклинанием/анимусом.

Автор: Artificial intelligence Virus 12.2.2012, 23:00

Цитата(Kenji-no Sorata @ 12.2.2012, 13:57) *

Сегодня ленивые и тупые сигнарцы....

yes.gif

Цитата(Kenji-no Sorata @ 12.2.2012, 13:57) *

Возникла масса споров, в ходе которой чуть не поссорились.


потом была массовая драка с участием всего клуба. yes.gif

ЗЫ в итоге я как всегда прав megalol.gif

Автор: anarhist 12.2.2012, 23:08

Цитата(Artificial intelligence Virus @ 12.2.2012, 23:00) *

yes.gif
потом была массовая драка с участием всего клуба. yes.gif


Блин , а я ушел megalol.gif megalol.gif

Автор: Legion 13.2.2012, 7:20

Кто хоть победил то?

Автор: Kenji-no Sorata 13.2.2012, 8:30

В драке - я.

Автор: Legion 13.2.2012, 10:17

Цитата(Kenji-no Sorata @ 13.2.2012, 9:30) *

В драке - я.

А в игре?

Автор: Artificial intelligence Virus 13.2.2012, 11:00

2 игры было хадор против сигнара smile.gif, в первой игре одержал победу сигнар, (легкий варджек подошел к Сорше и она присоеденилась к предкам Великой Родины), во второй игре превозмог хадор biggrin.gif, (я все забывал о заморозки Сорши и игра затянулась, сигнар тормозил варджеков и стрелял по ним, потом Сорша заморозила Хейли и растреляла ее), с правилами еще надо разобраться, немного неправильно играли megalol.gif Может как-нибудь батлрепорт сделаем, и более матерые игроки подскажут где мы с правилами косячим yes.gif

Автор: Legion 13.2.2012, 13:55

Цитата(Artificial intelligence Virus @ 13.2.2012, 12:00) *

2 игры было хадор против сигнара smile.gif, в первой игре одержал победу сигнар, (легкий варджек подошел к Сорше и она присоеденилась к предкам Великой Родины), во второй игре превозмог хадор biggrin.gif, (я все забывал о заморозки Сорши и игра затянулась, сигнар тормозил варджеков и стрелял по ним, потом Сорша заморозила Хейли и растреляла ее), с правилами еще надо разобраться, немного неправильно играли megalol.gif Может как-нибудь батлрепорт сделаем, и более матерые игроки подскажут где мы с правилами косячим yes.gif


А чем растрелял? Дестроером? Или еще что-то было (мортира?)
Напишите ростеры, глянем, посоветуем.

Автор: Dracula 13.2.2012, 14:51

1 игра:
Хадор:
пСорша
-Джага
-Дестр
Видоумейкеры

Сигнар:
пСтрайкер
-Айронклад
-Лансер
-Чарджер
Ириска

2 игра:
Хадор:
пСорша
-Джага
-Дестр
Видоумейкеры

пХэйли
-Чарджер
-Лансер
-Торн
Ириска

Расстрелял с пистолетика =)

Автор: Artificial intelligence Virus 13.2.2012, 15:10

Ага, все как Паша написал.

Цитата(Dracula @ 13.2.2012, 9:51) *

Расстрелял с пистолетика =)

Сорша стреляла в Хейли не только из пистолета, но и использовала магическую атаку, в которой мы тоже накосячили не пробросив магический бросок атаки smile.gif


Автор: Legion 13.2.2012, 15:14

Как так??? С одного пистолета, одним выстрелом с 12 силой???? Или у тебя на кубах 3 шестерки выпало, и Хейли уже наполовину подраненная была? Или в Хейли еще Дестроер и видоумекеры наваляли??? если так, то поверю.
Или .... (теряясь в смутных сомнениях) ты стрелял раза 3-4 ?? Но это против правил. Если не прописано в значении ROF иного, кроме 1.
Сорри, увиде что еще ответ получился, но все равно, как один выстрел и 1 маг атака (ктати там только две 1-ки не попадали, так что ничего страшного) могли завалить Хейлу. Не пойму.

Автор: Dracula 13.2.2012, 15:23

Два хода стрельбы =)

Автор: Artificial intelligence Virus 13.2.2012, 15:27

Вобщем там были 2 магические атаки, 1 выстрел из пистолета к которому еще был добавлен куб на пробивание, Сорша сняла Хейли около 7 структурных очков из 15, Сорша заморозила почти всех юнитов, и наступил ход сигнара, сигнар в свой ход атаковал соршу легким варджеком, но Сорша пережила атаку, на мой следующий ход от Сорши в Хейли прилитело все тоже самое, и + еще помоему шаблон с дестроера, Хейли приказала всем долго жить игра закончилась. yes.gif

Автор: Legion 13.2.2012, 15:32

Видимо Хейли больная была такое терпеть 2 хода, стоять и ничего не делать, или к этому времени от сигнарской армии уже ничего не осталось?
В принципе как писал Тираель, кастер и джеки, могут потратить фокус и снять эффект стационарности и кнокдауна полностью!!! Т.е. если Хейли попала под заморозку, она в свой ход тратит фокус (шейк-эффект) и вуаля - готова действовать по полной!

Цитата(Artificial intelligence Virus @ 13.2.2012, 16:27) *

Вобщем там были 2 магические атаки, 1 выстрел из пистолета к которому еще был добавлен куб на пробивание, Сорша сняла Хейли около 7 структурных очков из 15, Сорша заморозила почти всех юнитов, и наступил ход сигнара, сигнар в свой ход атаковал соршу легким варджеком, но Сорша пережила атаку, на мой следующий ход от Сорши в Хейли прилитело все тоже самое, и + еще помоему шаблон с дестроера, Хейли приказала всем долго жить игра закончилась. yes.gif


Стоп а вот тут поподробнее, как Сорча находясь в КОМБАТЕ с легким варджеком смогла выстрелить в Хейлу? По правилам активации либо ты стреляешь либо бьешся в комбате! Или Сорча вышла под фристрайком и выстрелила в Хелу? И еще для каста оффенсив спеллов (атакующих) тебе нужен LOS.

Автор: Dracula 13.2.2012, 15:32

Цитата(Legion @ 13.2.2012, 15:29) *

Т.е. если Хейли попала под заморозку, она в свой ход тратит фокус (шейк-эффект) и вуаля - готова действовать по полной!

Пост №45 wink.gif

Не была она в комбате. Она была в пределах 2" от фронта Лансера.

Автор: Artificial intelligence Virus 13.2.2012, 15:38

Цитата(Legion @ 13.2.2012, 10:29) *

Видимо Хейли больная была



Цитата(Kenji-no Sorata @ 12.2.2012, 13:57) *

Сегодня ленивые и тупые сигнарцы, не сумевшие укастеркилить сорчу на первых двух ходах



megalol.gif

Legion, я конечно понимаю, что отмаз мегаглупый, но мы вчера впервые начали осваивать вармашину yes.gif



Цитата(Legion @ 13.2.2012, 10:32) *

Стоп а вот тут поподробнее, как Сорча находясь в КОМБАТЕ с легким варджеком смогла выстрелить в Хейлу? По правилам активации либо ты стреляешь либо бьешся в комбате! Или Сорча вышла под фристрайком и выстрелила в Хелу?


В Хейли Сорша выстрелила в свой ход, после того как всех заморозила, а джек сигнарский пришел в Соршу, уже на следующий сггнарский ход, потому что его, помоему, фокусом разморозили и он находился в 2 дюймах от Сорши, потом она вышла из комбата... или нет wacko.gif не помню, вероятно мы тут накосячили megalol.gif

Автор: Artificial intelligence Virus 13.2.2012, 15:52


Цитата(Dracula @ 13.2.2012, 10:32) *

Не была она в комбате. Она была в пределах 2" от фронта Лансера.


раз он лэнсом по ней бил разве это комбатом не считается?

Автор: Legion 13.2.2012, 15:57

Цитата(Artificial intelligence Virus @ 13.2.2012, 16:38) *

megalol.gif

Legion, я конечно понимаю, что отмаз мегаглупый, но мы вчера впервые начали осваивать вармашину yes.gif
В Хейли Сорша выстрелила в свой ход, после того как всех заморозила, а джек сигнарский пришел в Соршу, уже на следующий сггнарский ход, потому что его, помоему, фокусом разморозили и он находился в 2 дюймах от Сорши, потом она вышла из комбата... или нет wacko.gif не помню, вероятно мы тут накосячили megalol.gif


Сорри, если немного грубовато, начали играть - МОЛОДЦЫ! Я очень рад за ВАС ВСЕХ! clap_1.gif
Если Сорча выходила из под джека (я так понимаю это был лансер) коли он был в двух дюймах от Сорчи, то Лансер мог ударить Сорчу с 2Д6+2 на попадание и 3Д6 (2 в базе и один бустится за фристрайк)+PS на дамаг - это очень серьезно и наверно больно ;о)!!! Хотя был шанс, что лансер не попадет в Сорчу, ибо надо выкинуть на 2-х кубах чистую 8-ку (что чуть выше статистического результата).

В общем самое главное это играть, все остальное придет. После 4-5 игр будет уже значительно проще.
И еще помните, что Сорча может и Должна кастеркилить НЕ СТЕРЕЛЯЯ из пистоля, а чарджа! Т.е. последовательность следующая. Винд Раш, далее (хотя можно в начале и ваундлесс чардж сказать, но тогда очков фокуса практически не остается), ФИТ, чардж - все атаки АВТОХИТЫ, ну а там как удобнее можно бустить на дамаг, хотя в слечае с Хейли лучше просто дополнительно киркой по голове надовать. ;о) Вуаля - победа Ваша!

Цитата(Artificial intelligence Virus @ 13.2.2012, 16:52) *

раз он лэнсом по ней бил разве это комбатом не считается?

Совершенно верно, если Лансер был в 2-х дюмах от Сорчи, то она была заенгейджена, т.е. находилась в комбате и не могла просто так выйти из зоны комбата. Про огребания - написал выше.

Автор: Artificial intelligence Virus 13.2.2012, 16:09

Цитата(Legion @ 13.2.2012, 10:57) *

хотя в слечае с Хейли лучше просто дополнительно киркой по голове надовать. ;о) Вуаля - победа Ваша!


Ну, мне так и предложили сделать, а я не зная характеристик Хейли, подумал, что она может и уложить Соршу и не рискнул прочарджить, dry.gif работа, завал, надо время выделить правила почитать общие и на Сигнар rolleyes.gif

Автор: Legion 13.2.2012, 16:23

Цитата(Artificial intelligence Virus @ 13.2.2012, 17:09) *

... а я не зная характеристик Хейли, ...rolleyes.gif

Не стесняйся брать и смотреть карточки у соперника, в этом НЕТ НИКАКОЙ ТАЙНЫ или СЕКРЕТА. На первых порах, это просто необходимо, и если бы ты увидел ее низкую броню (14), то вопрос что делать стерялить или бить мотыгой решился бы сам собой.
Ну а насчет изучения армий противника - это пожалуй важнее, чем изучать свою армию. Я потихоньку сам стараюсь все смотреть и изучать, пытаться составлять ростеры под другие армии, прикидывать как может играть тот или иной кастер - потом очень помогает.

Автор: TiraelWorm 13.2.2012, 16:46

В комбате модель или нет - определяется по мили радиусам противника: если есть рич (reach) оружие у противника, то 2 дюйма, если рукопашное, но все без рич, или стреляющее с правилом Gunfighter, то 0,5 дюйма, если нет рукопашного и Gunfighter, то мили зоны нет. То есть, враг с рич оружием может бить издалека, а атакованный без рич оружия должен подойти до 0,5 дюймов или ближе, чтобы иметь возможность ответить. Сугубо жестоко делать вилку: окружаем модель без рича с противополжных сторон 2мя моделями с рич оружием на пределе (чтобы краем рич зоны доставать), то есть, пытаясь подойти, чтобы ударить одного, от второго будет автоматом фри страйк, то есть, +2 на попадание и автобуст броска на урон.

Автор: дантист 13.2.2012, 20:09

Цитата(Artificial intelligence Virus @ 13.2.2012, 15:27) *

Вобщем там были 2 магические атаки, 1 выстрел из пистолета к которому еще был добавлен куб на пробивание, Сорша сняла Хейли около 7 структурных очков из 15, Сорша заморозила почти всех юнитов, и наступил ход сигнара, сигнар в свой ход атаковал соршу легким варджеком, но Сорша пережила атаку, на мой следующий ход от Сорши в Хейли прилитело все тоже самое, и + еще помоему шаблон с дестроера, Хейли приказала всем долго жить игра закончилась. yes.gif

Зачем стрельба ? Сорча Хейли разбирает отакой , чард 19 дюимов кастера мона завалить на второй ход , так фрезинг помогает если что дестровер ! не понятно зачем ваще Сорчай стрелять ? И в место 19 разогнать можно еще на 21 тока фокуса маловато остается для завла кастера.

Автор: Kenji-no Sorata 13.2.2012, 23:36

Я так и сказал Вирусу, что сработала заморозка - чардж в Хейли и убывать. Он не поверил, в итоге Хейли жила ещё ход.

Автор: БоЛьШоЙ 14.2.2012, 0:06

Цитата(Kenji-no Sorata @ 14.2.2012, 0:36) *

Я так и сказал Вирусу, что сработала заморозка - чардж в Хейли и убывать. Он не поверил, в итоге Хейли жила ещё ход.

Сигнарцы никогда не обманывают. Но им упорно продолжают не верить! wacko.gif

Автор: Artificial intelligence Virus 14.2.2012, 13:34

Подскажите пожалуйста по вордингу заклинания "свалка" (SCRAMBLE), который использует Хейли.

Target enemy warjack immediately advances its current SPD in inc.hes in a direction determined by the deviation temp.late. During this movement, it moves through models with smaller bases if it has enough movement to move completely past their bases. Models it moves through are knocked down. The warjack is knocked down if it contacts an obstacle, an obstruction, or a model with a base equal to or larger than its own. A warjack can be affected by Scramble only once per turn.

-Я правильно понимаю - цель вражеский варджек, после заклинания он передвигается на свой полный мув, произвольно в любом направлении, который указывает шаблон. Если втыкается в другую модель, то она падает, если сам джек втыкается в стену то он тоже падает?
-Ход сигнара прошел, что происходит с варджеком, подвергшимся заклинанию свалка, при активации в свой ход? он обездвижен или реактивирован, не может получать очки фокуса?

Автор: Legion 14.2.2012, 14:08

В принципе все правильно. Целевой варджек немедленно продвигается на свое значение (по параметру SPD) в дюймах в направлении, определенном шаблоном отклонения (т.е. кинуть Д6 и определить в каком направлении джек двигается). Во время этого движения, джек двигается через модели с маленькими базами, если ему достаточно движения чтобы переместиться полностью за их базу. Модели через которые переместился варджек - сбиты с ног. Варджек сам сбит с ног, если сам входит в контакт с препятствием или непроходимым ландшафтом или моделью на такой же или большей базе. Варджек может быть аффектнут Скрамблом только один раз в ход.

При активации в свой ход модель, которая была кнокдаун:
- на нее можно положить фокус (ничто не мешает);
- за очко фокуса (шейк эффект) модель может встать как ни в чем ни бывало и действовать как обычно;
- если шейк эффект не использовался, то модель может встать и либо подвигаться (НО НЕ БЕГАТЬ), либо сделать активацию, ударить, выстрелить и пр. (если стреляет, то не получает +2 на попадание, что буд-то бы не двигалась).

Автор: Kenji-no Sorata 14.2.2012, 14:27

Вирус, где ты взял этот листинг? У меня в карточке нечто иное написано.

Автор: Artificial intelligence Virus 14.2.2012, 14:36

Цитата(Kenji-no Sorata @ 14.2.2012, 9:27) *

Вирус, где ты взял этот листинг? У меня в карточке нечто иное написано.

Я все за всеми проверяю, не верь никому, все обманывают! (с) доктор Хаус megalol.gif шучу. Книга правил Сигнара 2 редакция, все от туда

Legion спасибо smile.gif, просто хочу уточнить, то есть если, варджек на которого была наложена свалка, не сбит с ног, не во что не врезался, то в свой ход при активации двигается нормально? а то, просто вопрос возник с вординогом правил во время игры...

Автор: Legion 14.2.2012, 14:46

Цитата(Artificial intelligence Virus @ 14.2.2012, 15:36) *

Я все за всеми проверяю, не верь никому, все обманывают! (с) доктор Хаус megalol.gif шучу. Книга правил Сигнара 2 редакция, все от туда

Legion спасибо smile.gif, просто хочу уточнить, то есть если, варджек на которого была наложена свалка, не сбит с ног, не во что не врезался, то в свой ход при активации двигается нормально? а то, просто вопрос возник с вординогом правил во время игры...

Все верно, если варджек под скрамблом не врезался во что-то твердое, а так же в модель на такой же или большей базе, то он не сбит с ног!!!!! И в свою активацию может делать что захочет... (кастер).

Автор: Kenji-no Sorata 14.2.2012, 15:08

Scramble
During it's controller's next Maintenance Phase, target warjack activates and runs in a random direction, moving through warrior models in it's path if it had enough movement ti move completely past their bases. Models moved through are knocked down. The scrambled warjack ends it's movement and is knocked down if it contacts an obstruction, anouther warjact or a warbeast. The scrabled warjack cannot activate again this turn.

Играли по этому вордингу. Просто редакция старая. Я не обманывал тебя Вирус, просто был обманут сам.

Автор: Artificial intelligence Virus 14.2.2012, 15:25

Цитата(Kenji-no Sorata @ 14.2.2012, 10:08) *

Я не обманывал тебя Вирус

о.0 да в мыслях не было, я читал ту карточку, кучу измнений, не сразу и разберешся в этих редакциях...

Автор: Legion 14.2.2012, 16:49

Как совет, закажите себе нормальные карточки 2-ой редакции и не ломайте голову ни себе, ни своим оппонентам.

Автор: Artificial intelligence Virus 14.2.2012, 17:02

а их отдельно от блистеров продают? хадоровских ниразу не видел ...

Автор: anarhist 14.2.2012, 17:53

Я на алегрисе натыкался . Вот ссылька:

http://shop.warhammer.ru/online/warmachine-hordes/aksesuary/aksesuary_5443.html

Автор: Saint 14.2.2012, 21:49

а можно просто почитать, ну там всякие полезности типа сильные и слабые стороны, рекомендации в использовании с различными типами войск.
http://www.dakkadakka.com/wiki/en/Warmachine_MK2_Faction_Decks

Автор: Barristan 16.2.2012, 0:14

В описании абилок некоторых юнитов орды (троллкин скиннер например) есть такие обороты: "When this model hits a warbeast with a melee attack, roll an additional damage die."

Означает ли это что абилка применима только к варбистам орды как следует из вординга, а если играть с вармашиновскими фракциями то это будет бесполезный юнит?
И такой же вопрос по аналогичным абилкам вармашиновских юнитов где речь идет только о варджеках.

Автор: Legion 16.2.2012, 7:12

Цитата(Barristan @ 16.2.2012, 1:14) *

В описании абилок некоторых юнитов орды (троллкин скиннер например) есть такие обороты: "When this model hits a warbeast with a melee attack, roll an additional damage die."

Означает ли это что абилка применима только к варбистам орды как следует из вординга, а если играть с вармашиновскими фракциями то это будет бесполезный юнит?
И такой же вопрос по аналогичным абилкам вармашиновских юнитов где речь идет только о варджеках.

Да совершенно верно, эта абилка только против Варбистов / Джеков. (Кстати поэтому на больших турнирах в правилах прописаны 2 ростера (это позволяет заточить их под разные метагеймы). Насколько я понял эта абилка есть у Пенедрейка или Оррика из Миньенов.

Автор: TiraelWorm 16.2.2012, 8:29

У части моделей есть бонусы против бистов, у части - против джеков, есть и общие, причем такое встречается и в орде, и в вармашине... всего лишь специализация, иногда дающая довольно большие преимущества, зато в остальных случаях - бесполезна. Где-то найдешь, где-то потеряешь... Ну и 2 ростера действительно решают эту проблему для случая турниров.

Автор: Artificial intelligence Virus 16.2.2012, 13:05

Подскажите по спец правилу sniper widowmakers

When damaging a warjack or warbeast witch a ranged attak, choose which column or branch suffers demage.

Насколько я понял они могут выбрать любую колонку (column) таблицы повреждений у варджека или варбиста или "ветку" (branch). Колонка это понятно, а ветка это по горизонтали, что ли?

Автор: Barristan 16.2.2012, 13:29

Цитата(Artificial intelligence Virus @ 16.2.2012, 14:05) *

Подскажите по спец правилу sniper widowmakers

When damaging a warjack or warbeast witch a ranged attak, choose which column or branch suffers demage.

Насколько я понял они могут выбрать любую колонку (column) таблицы повреждений у варджека или варбиста или "ветку" (branch). Колонка это понятно, а ветка это по горизонтали, что ли?


Я так полагаю что ветка это как раз у варбистов.

Автор: Legion 16.2.2012, 13:36

У бистов не решетка повреждения а спирали (6 штук - аналог варджековской решетки повреждений), не очень наглядно, но в принципе, если распечатывать ростеры в форвардкомандере - там все красиво получается.

Автор: TiraelWorm 16.2.2012, 13:38

Целостность варджеков показывается 6ю колонками, а здоровье варбистов - 6ю спиральными ветками. То есть, нанося урон варджеку, ты выбираешь сам колонку, нанося урон варбисту, выбираешь ветку, по сути: в обоих случаях ты выбираешь значение кубика, который обычно кидают при повреждении джека/биста.

Автор: Legion 17.4.2012, 18:52

Несколько вопросов и ответов:
а) При стрельбе поворот считается за мув? Т.е. повернутая, но не двигавшаяся модель получает +2 за попадание.
- поворот бесплатен, но считается все равно считается движением да.
б) Может ли Терминус перебрасывать с себя на дружественные модели следующие действия:
1. Катаклизм, который кастит Харби - НЕТ!!!
2. Реконер чарджит и стреляет из пушки на чардже - попадает, это попадание можно перекинуть? - ДА!
3. Ейрис стреляет Дизрапшеном,его тоже можно перекинуть? - ДА!

Автор: Дмитрий 2.8.2012, 11:29

помогите с legion of everblight
беру батлбокс http://www.maelstromgames.co.uk/index.php?act=pro&pre=prp_hrd_ess_xxx_101_000
что с ростером из его начинки? что еще приобрести в развитие ростера?

Автор: Famus 2.8.2012, 11:33

+1, только с Ороборосом) расскажите в целом о начинках форса и их развитии)

Автор: Barristan® 2.8.2012, 11:36

тут в основном вармашинисты....идите на фордж парни ))

Автор: Dracula 2.8.2012, 11:42

release date:
19/09/12

=))))

И идтить можно не на фордж, а на http://steamroller.ru/

Автор: Famus 2.8.2012, 11:47

Дату релиза то мы видели)) мы ж не торопимся smile.gif

Автор: TiraelWorm 2.8.2012, 12:11

Цитата(Дмитрий @ 2.8.2012, 12:29) *

помогите с legion of everblight
беру батлбокс http://www.maelstromgames.co.uk/index.php?act=pro&pre=prp_hrd_ess_xxx_101_000
что с ростером из его начинки? что еще приобрести в развитие ростера?

У Эверблайта в батлбоксе идет такой набор: стартер + коробка варспиров.
По минькам:
Кастер - prime Lylyth - имеет 6 варбист поинтов, абилки хороши для поддержки бистовых росписок, офигенный спелл паразит, дающий больший минус к броне, встроенные абилки позволяют чаржишь без принуждения... отряды к ней берут не часто, хотя по тиру к ней идут лучники и рапторы (кавалерия местная), но она их никак не бафает, поэтому тир у нее считается фиговым. фит позволяет на 1 ход получить доп кубик на каждый бросок на попадание, что превращает все дружественные модели в очень точные (бистам не надо бустить и тд), за счет этого оч силен у нее получает карнивин за счет ассолта, а шредеры под Rabid (халявные бусты всего весь ход) за счет бонуса с лука Лилит позволят вштырить оч сильно. И карни, и шредеры есть в стартере.
Карни и шредеры - оч полезные, карни под бафами на попадание (типа фита Лилит) в одно лицо может разорвать тяжелого джека/биста, а шредеры за счет абилки Rabid могут далеко вырваться и точно и больно бить.
Итого: стартер идет на 13 очков. к нему можно взять страйдер дессталкера (доп стреляющая поддержка) или убрать шредера и взять Аннису Ривал (стрельба со стелсом да еще и кавалерия), или докупить форсейкена (неплохо гоняет пехоту, поддержка с фурей).
Варспиры - это пехота на средних подставках, местные огры, сами варспиры позиционируются как отряд против легких джеков - имеют асолт, что позволяет неплохо вштырить на чардже копьями, но они имеют небольшой РАТ и МАТ, потому им нужен разгон на попадания, то есть тот же фит лилит или соло Огрун Варчиф. на 15 они считаются так себе, да и с карнивином они плохо влазят (или урезанный отряд брать и докупать еще что-то на 1 очко, или полный, но тогда шредеров всего 1 влазит, а значит эффект халявных чаржей станет меньше от самой лилит, да и при смерти оставшегося шредера будет недостаток фури).
Если смотреть на 25, то данный набор дает нам 13 от стартера + 8 за варспиров = 21, то есть, еще на 4 что-то набрать, но на 25 уже желательно иметь 2х тяжелых бистов, потому я бы посоветовал скинуть часть шредеров и/или урезать варспиров и докупить например скитиана (а если взять в пластике и сделать сменные руки/головы, то с набора будет 3 биста, каждый из которых имеет свои плюсы для разных случаев - бесполезных бистов нет). скитиан стоит 9 очков, то есть, например урезать варспиров до 5 очков и 1 шредера скинуть - как раз получается ростер:
пЛилит -6
Карнивин +11
Скитиан +9
Шредер +2
Шредер +2
Шредер +2
варспиры(3шт) +5
Этот ростер будет неплохо играть, но при затяжном бое у лилит нет помощи во контроле фьюри. зато докупать только скитиана.
если смотреть опции, то это форсейкен вместо шредера или убрать 2х шредеров, дополнить до полного отряд варспиров и на оставшееся очко - пастушку (shepherd). Пастушки оч полезные, так что если планируется развиваться, то они с 35 очков оч часто встречаются, посему можно докупать на будущее.
Если все же докупать на оставшиеся 4 очка что-то - то можно докупить ту же Аннису Ривал, форсейкен, лессер бистов, пастушки, огрун варчиф. вариантов много, но тогда нужно быть готовым, что если карни законтролят или убьют, то ростер останется без основной силы, лилит не очень сильна в кастеркилах.

Автор: Barristan® 2.8.2012, 12:20

Тираэль, а тролльблады играбельны? А то миньки и бэк нравятся, но что то отзывы читал что мало тактики там и есть куча сливных матчапов. Еще наемников смотрю.

Автор: TiraelWorm 2.8.2012, 13:08

Орборос, аналогично стартер + коробка скинволкеров (рукопашный отряд на больших подставках)
Стартер:
пКайя - неплохой бистовый кастер, хорошая поддержка бистов (бафает бистов на попадание рукопашным оружием), спелы поддержки и неплохой спелл-дебаф, кроме этого один из прикольных телепортных спеллов. сама фракция позиционируется как фракция маневровая.
ферал варпвульф - универсальный тяжелый бист, может выбирать каждый ход один из 3х бафов: доп броню, доп скорость, доп силу. есть Open fist что позволяет делать некоторые павер атаки. неплох, но имеет невысокую силу атак (без доп силы), но имеет 3 атаки. очень хорошо его бафает Горакс - легкий бист, дает доп МАТ и доп силу, что превращает его в супер зверя, жаль что горакс не входит в стартер.
аргус и винтер аргус - очень противоречивые звери, при своих характеристиках они получаются оч слабоваты, аргус имеет полезный анимус (выдает паффайндер), и иногда используется, в остальном - так себе зверье, крайне ситуативное.
скинволкеры - средние рукопашники, не быстрые, но есть ускорялка - если их поранил противник - получают бонус к скорости на 1 ход. в рукопашке получают бонус брони, есть комбинированная рукопашная атака, но моделей максимум 5, так что не разгуляться. сами миниатюрки смотрятся прикольно.
по очкам Кайя имеет 6 варбист поинтс, ферал 9, аргус 4, винтер аргус 5, итого стартер: 12. Скинволкеры: 3 за 5 очков, 5 за 8 очков. Итого всего: 20 очков.

что докупать? тут сложный вопрос... по идее, в батл боксе не так много полезных миниатюр для орбороса, как для эверблайта. на малые форматы предпочтительней сталкер варпвульф, а не ферал (атака сильнее, есть ричевое оружие, есть паффайндер, есть возможность выбрать берсерк и покосить много пехоты за счет рич). аргусы - я уже выше написал. скинволкеры неплохи, но у орбороса есть получше пехота (бладтрекеры, друиды, для бистовых ростеров оч полезны камни).
очень часто используются: друиды (с атачем), шифтинг камни (тоже по возможности с атачем), бладтрекеры (но не для кайи, она им ничего не дает), горакс (легкий бист, пихают везде, где есть нормальные бисты), лорд оф зе фист. Для кайи можно посмотреть гнарлхорн сатира (контрслэм, попытки кастеркила, если противник подставится), друид вилдер, блеклед вэйфарер.
Если развиваться дальше, то нужны бисты, тяжелые, те же сатиры, варпвульфы разные (типа сталкер+пьюрблад комба), а также друиды и камни, соло выше описал для кайи. если же менять кастера, то там уже другие приоритеты, хотя те же друиды почти везде лезут неплохо.

Автор: TiraelWorm 2.8.2012, 13:34

Цитата(Barristan® @ 2.8.2012, 13:20) *

Тираэль, а тролльблады играбельны? А то миньки и бэк нравятся, но что то отзывы читал что мало тактики там и есть куча сливных матчапов. Еще наемников смотрю.

Играбельны все фракции! Просто у каждой фракции есть своя фишка, а фишка троллей - это повальный Tough, таф - это как варда 5+ при умирании, то есть, может пропереть и противник будет у тебя 1го тролля целым отрядом убивать и не убьет, а может и не пропереть, тогда у тебя умрет куча народу, а таф ни разу не сработает... ну и тролли за счет тафа играют более прямолинейно, митвол под тафом прикрывает элиту, добежали - навставляли, если митвол сильно прорядили - не повезло, если наоборот хорошо накидал - противник за голову будет хвататься...
есть конечно способности для отмены броска на таф, но их немного. и используют их обычно для выноса важных целей.
фишки фракций орд:
круг орбороса - маневровые войска, но не сильные, не выделяются мощной броней, но с неплохим дефом, или наоборот - медленные каменюки, не сильные, с низким дефом, но бронированные шо ппц. телепорты почти монопольно.
тролли - таф повальный, толстые, большие, почти все бисты имеют регенрацию.
скорн - ASM (Advanced Sado-Mazo), не отличаются скоростью, но бронированны. много всяких прикольных фишек.
легион эверблата - "нам все пофиг" (типа все бисты игнорят стелс, повальный пафайндер и тд), высокая сила, многофункциональные, но при этом дорогие.

Автор: Дмитрий 2.8.2012, 13:42

Цитата(TiraelWorm @ 2.8.2012, 13:11) *

У Эверблайта в батлбоксе идет такой набор: стартер + коробка варспиров.
...

а вот с этим демонюкой что можно собрать?
http://www.maelstromgames.co.uk/store_maelstromgames/images_product/prp_hrd_loe_wlk_211_000_01_large.jpg

Автор: TiraelWorm 2.8.2012, 14:08

Цитата(Дмитрий @ 2.8.2012, 14:42) *

а вот с этим демонюкой что можно собрать?
http://www.maelstromgames.co.uk/store_maelstromgames/images_product/prp_hrd_loe_wlk_211_000_01_large.jpg

это Тагрош Мессия - фактически это и есть основной носитель камня души Эверблайта, это его аватар. Летает, большой. Но то что он большой - это не плюс, а минус: спрятать его сложно, пробираться через ряды своих и противника - сложнее. При этом у него броня как у тяжелого биста, деф низкий для кастера и всего 20 единиц здоровья. Минька выглядит круто и эпично, но из-за описанного выше - не сильно турнирный варлок. Если на 15 очков, то неплохой ростер для него такой:
Тагрош Мессия -3
Скитиан +9
Шредер +2
Шредер +2
Шредер +2
Страйдер Дессталкер +2
Пастушка (Sheferd) +1
Фит его нацелен на его боевую группу (его бистов, еще бы на себя работало - было бы супер, но увы) - дает возможность после окончания всех активаций в свой ход всем бистам в контрольной зоне подвигаться и нанести 1 рукопашный удар. Отсюда родился ростер на 15 очков: Тагрош Мессия + 9 шредеров - то есть, бежим вперед, передний ряд защищается анимусами, а когда выходим на расстояние чаржа - фит, заклинание на доп куб со сбросом меньшего и все собаки под рабидом выгрызаются в противника, а после под фитом двигаются и еще раз вгрызаются. Но это ростер на 15 очков, дальнейшего развития он не имеет, на большие форматы шредеры на следующий ход сгрызают друг друга.
Если отталкиваться от батлбокса, то скитиана и дессталкера можно заменить на карнивина, но карни ничего полезного от тагроша не получает и скитиан получше выходит за счет стоимости. на большие форматы берется митвол в лице легионеров, добираются еще бисты, возможен уход в тир и добавление серафов, ангелиусов.

Автор: BeasT 13.8.2012, 21:43

Вопрос следующий: считается ли лес деревянной структурой? Интересуюсь в связи с тем, что структуры из различных материалов разрушимы АОЕ с 14 силой.
Было бы мудно выпилить квадратный дюйм леса (автохитом!) перед вражиной, чем, возможно, лишив его кавера, да и темплатом есть шанс достать.

Автор: TiraelWorm 14.8.2012, 6:44

Терраформинг в игре не предусмотрен.

Автор: BeasT 14.8.2012, 7:27

Цитата(TiraelWorm @ 14.8.2012, 7:44) *

Терраформинг в игре не предусмотрен.

Ну как же, а здания? И прочие структуры тоже вполне себе разрушимы, в правилах английским по цветному написано. Вот и спрашиваю - лес структура или нет?

Автор: TiraelWorm 14.8.2012, 7:58

Терраформинг подразумевает изменение естественного рельефа местности, здания - немного неестественного происхождения, более того они к рельефу никак не относятся.
Нет, лес нельзя ломать, как и холмы, а также нельзя осушать водоемы и сносить горы.

Автор: BeasT 14.8.2012, 8:35

Цитата(TiraelWorm @ 14.8.2012, 8:58) *

Терраформинг подразумевает изменение естественного рельефа местности, здания - немного неестественного происхождения, более того они к рельефу никак не относятся.
Нет, лес нельзя ломать, как и холмы, а также нельзя осушать водоемы и сносить горы.

Чорт, такая идея пропала...

Автор: Legion 14.8.2012, 19:12

Цитата(TiraelWorm @ 14.8.2012, 8:58) *

Терраформинг подразумевает изменение естественного рельефа местности, здания - немного неестественного происхождения, более того они к рельефу никак не относятся.
Нет, лес нельзя ломать, как и холмы, а также нельзя осушать водоемы и сносить горы.

+1. Особенно про мелиорацию зажег!

Автор: Лесник 26.11.2012, 18:51

Где можно посмотреть перевод и разъяснение значения символов на картах, типа Pathfinder (нога в кружочке)))? Переводные правила смотрел, там нет. Или я не увидел? Ткните, плиз.

Автор: boog1e man 26.11.2012, 20:13

стр 32-36 Warmachine Prime mk2

Автор: Лесник 26.11.2012, 21:08

boog1e man, спасибо. В переводных правилах сам нашел. Стр. 41 и далее.

Автор: Saint 10.1.2013, 20:24

А есть у кого нибудь колоссалы в пдфе или ещо в чем нибудь? Больше всего интересен Креос, ну и так почитать хотелось бы=)

Автор: Legion 10.1.2013, 20:50

Если поможет, то можно поглядеть здесь:
http://battlecollege.wikispaces.com/Intercessor+Kreoss

Автор: Saint 10.1.2013, 21:33

Цитата(Legion @ 10.1.2013, 20:50) *

Если поможет, то можно поглядеть здесь:
http://battlecollege.wikispaces.com/Intercessor+Kreoss

Хмм... довольно таки фастовый получется кастер. Если я все правильно понял. Да и бесплатно 4 апкипа повешать в 1 ход очень даже ничо так=) Спс Легион, как всегда выручил=) Но всеравно, книжку полистать уж очень хочется.

Автор: Legion 13.1.2013, 20:58

Смтори личку

Автор: Ал-Зар 8.2.2013, 10:48

Будете смеяться, но вопросы общеобразовательного характера )

1) В переводе (стр 13) написано, что очки варджека "не должны быть потрачены на один единственный варджек". Но они могут быть потрачены на один единственный варджек, или варджеков должно быть два, как минимум?

2) Солдаты одного отряда обязаны стрелять в одну цель? И развивая вопрос может быть так, что десять солдат и каждый стреляет в разные отряды/соло/джеков?

3) Боевые механики хадора. Отряд использует правило ремонта один раз за весь отряд, или каждый механик за одну ативацию может применить свое правило ремонта (иными словами 6 попыток подчинить джек))?

4) Приказы. Если отдан приказ "Стена щитов", отряд может: а) бежать после этого приказа, б) атаковать в) стрелять?

5) В ближнем бою, длинное оружие, 2 дюйма радиус.
Обязан бить в ближайшую модель или могу выбирать любую цель из возможных? Перекрытие ЛОС при этом работает?

6) Если у одной модели больше одной рукопашной атаки, может бить в разные цели?

tomato.gif

Автор: TiraelWorm 8.2.2013, 11:14

Цитата(Ал-Зар @ 8.2.2013, 11:48) *

1) В переводе (стр 13) написано, что очки варджека "не должны быть потрачены на один единственный варджек". Но они могут быть потрачены на один единственный варджек, или варджеков должно быть два, как минимум?

Хоть сколько, можешь вообще не тратить, просто потратить их можно только на джеков/бистов для батл группы именно этого кастера, то есть, купить маршального джека на них нельзя.
Цитата(Ал-Зар @ 8.2.2013, 11:48) *

2) Солдаты одного отряда обязаны стрелять в одну цель? И развивая вопрос может быть так, что десять солдат и каждый стреляет в разные отряды/соло/джеков?

Никак не обязаны. Отряд дает ограничение только на формацию (быть в CMD лидера отряда) и ограничения по активации (сначала все модели отряда двигаются, потом действуют). В остальном - они как соло.
Цитата(Ал-Зар @ 8.2.2013, 11:48) *

3) Боевые механики хадора. Отряд использует правило ремонта один раз за весь отряд, или каждый механик за одну ативацию может применить свое правило ремонта (иными словами 6 попыток подчинить джек))?

Каждый свой бросок на попытку починить и, если удачная попытка, потом бросок на количество починенного.
Для справки: если способность написана в блоке Leader & Grunts, то все могут, если Leader или Grunts, то только указанные.
Цитата(Ал-Зар @ 8.2.2013, 11:48) *

4) Приказы. Если отдан приказ "Стена щитов", отряд может: а) бежать после этого приказа, б) атаковать в) стрелять?

Приказы работают так: на отряд используется лидер заявляет приказ в начале активации, приказ действует до начала следующего хода, все кто в формации его получают и исполняют, кто не в формации - бегут к лидеру и не получают бонуса за приказ. Приказы, доступные всем отрядам: "без спец приказа" (обычная активация: пройти и подействовать) и "бежать/чаржить". Еще отряды имеют свои приказы, описанные на карточках, бывают атачи, которые дают приказы и тд.
В частности, Стена щитов - приказ, значит нельзя бежать или чаржишь, но можно действовать как обычно, то есть, пострелять, побить атаки в рукопашной и тд с обычными ограничениями.
Цитата(Ал-Зар @ 8.2.2013, 11:48) *

5) В ближнем бою, длинное оружие, 2 дюйма радиус.
Обязан бить в ближайшую модель или могу выбирать любую цель из возможных? Перекрытие ЛОС при этом работает?

Можешь бить в любую доступную, правила ЛоС действуют как обычно: не видишь - не можешь бить.
Цитата(Ал-Зар @ 8.2.2013, 11:48) *

6) Если у одной модели больше одной рукопашной атаки, может бить в разные цели?

Без ограничений, причем куда будет следующая атака ты заявляешь после полного завершения предыдущей.

Автор: Legion 8.2.2013, 19:19

Цитата(Ал-Зар @ 8.2.2013, 11:48) *


5) В ближнем бою, длинное оружие, 2 дюйма радиус.
Обязан бить в ближайшую модель или могу выбирать любую цель из возможных? Перекрытие ЛОС при этом работает?

tomato.gif


Небольшое дополнение ,если модель кавалерийская, то она может бить через модель (если дотягивается). Например у некоторых кавалеристов оружие ричевое ,что позволяет бить даже пешую обычную модель стоящую , например, за стеной щитов ибо кавалеристы на коне ;о) и как бы видят над обычными моделями (пешими).

Автор: TiraelWorm 8.2.2013, 19:29

Цитата(Legion @ 8.2.2013, 20:19) *

Небольшое дополнение ,если модель кавалерийская, то она может бить через модель (если дотягивается). Например у некоторых кавалеристов оружие ричевое ,что позволяет бить даже пешую обычную модель стоящую , например, за стеной щитов ибо кавалеристы на коне ;о) и как бы видят над обычными моделями (пешими).

Модели с подставками меньше, чем их, если точнее.
Но это спец правило, почти на каждое ограничение есть спецправило, позволяющее его игнорировать, вопрос же был по общим правилам.

Автор: Legion 8.2.2013, 20:02

ОК! Согласен, не буду вмешиваться! ;о))) Хотелось как лучше.

Автор: Новый День 18.2.2013, 9:58

Не знаю по этой теме вопрос или нет, но не знаю где его задать. Может быть, кто-нибудь знает, где найти бэк Возмездия на русском языке?

Автор: High-Arty 1.6.2013, 11:11

Подскажите, что происходит на критическом ударе с типом повреждения электричество?

Автор: Legion 1.6.2013, 21:45

Цитата(High-Arty @ 1.6.2013, 12:11) *

Подскажите, что происходит на критическом ударе с типом повреждения электричество?


Вообщето ничего не происходит. А если не секрет ты где нашел крит с электричеством? Приведи пример, статкарты. Или это проверка на вшивость (знание правил)?

Автор: High-Arty 1.6.2013, 23:30

Цитата(Legion @ 1.6.2013, 22:45) *

Вообщето ничего не происходит. А если не секрет ты где нашел крит с электричеством? Приведи пример, статкарты. Или это проверка на вшивость (знание правил)?

спасибо, просто наткнулся на крит. с огнем, думал у электричества тоже есть.

еще вопрос: можно использовать миньку простого кастера под эго эпик версию?

Автор: Legion 2.6.2013, 11:24

Цитата(High-Arty @ 2.6.2013, 0:30) *

спасибо, просто наткнулся на крит. с огнем, думал у электричества тоже есть.

еще вопрос: можно использовать миньку простого кастера под эго эпик версию?


В дружеских играх - нет проблем , что касается турниров, то тут обычно правила пожесче. Все зависит от судей и их лояльности.
Например Сорча - подходит в любой ипостасии, что касается Магнуса - так же не вижу проблем, а вот, например, Креосс простой и не очень - разняться, ибо оружие разное и пр.
А что в твоем случае имелось ввиду, какая минька?

Автор: Saint 2.6.2013, 18:31

Цитата(Legion @ 1.6.2013, 21:45) *

Вообщето ничего не происходит. А если не секрет ты где нашел крит с электричеством? Приведи пример, статкарты. Или это проверка на вшивость (знание правил)?


На скока я знаю есть один эффект от электричества - шокировать джека (теряет фокус и не может его получать) но с крита ли.

Автор: High-Arty 2.6.2013, 19:59

Цитата(Legion @ 2.6.2013, 12:24) *

В дружеских играх - нет проблем , что касается турниров, то тут обычно правила пожесче. Все зависит от судей и их лояльности.
Например Сорча - подходит в любой ипостасии, что касается Магнуса - так же не вижу проблем, а вот, например, Креосс простой и не очень - разняться, ибо оружие разное и пр.
А что в твоем случае имелось ввиду, какая минька?

Я про страйкера, просто мне его эпик версия вообще не нравится
Впринципе я миньке поменял позу и оружее удлинил

Автор: TiraelWorm 2.6.2013, 20:26

Критический удар сам по себе ничего не значит. Но есть свойства оружия, которые дают дополнительные эффекты. Есть 2 пиктограммы на критический эффект: критический огонь и критическая коррозия - соответствующая пиктограмма огня/коррозии с со стрелкой по кругу снизу, очень часто она бывает с соответствующими значками огня/коррозии. Остальные критические эффекты - это свойства оружия у которых первое слово Critical: что происходит с целью атаки на крите - есть в описании, разных вариантов там вагон и маленькая тележка.

Автор: Legion 2.6.2013, 21:33

Цитата(High-Arty @ 2.6.2013, 20:59) *

Я про страйкера, просто мне его эпик версия вообще не нравится
Впринципе я миньке поменял позу и оружее удлинил


ИМХО эпик версия нормальная, НО если тебе она так не нравиться используй обычную, НО я повторяю - в дружественных играх я не вижу причин отказывать тебе в игре, что же касается турнира, то тут все будут решать судьи. Обычно они просят выслать фотку модели и если она соответствует описанию и на ней присутствуют все необходимые элементы (оружие, фенички и пр.) обычно модельку допускают ,НО еще раз повторюсь - это все на совести судей, которые проводят турнир.

Автор: Legion 2.6.2013, 22:21

Цитата(Saint @ 2.6.2013, 19:31) *

На скока я знаю есть один эффект от электричества - шокировать джека (теряет фокус и не может его получать) но с крита ли.


Ты наверно имеешь ввиду Disruption, но это к электричеству не имеет никакого отношения. Такая фишка есть у простой Эйрис, у Сигнара - висит на пике у Thorn'а.

Автор: Ал-Зар 5.6.2013, 20:26

Вопрос к словосочетанию "friendly faction models/unit"
У бумховера (наёмники) есть фит с таким направлением.
Значит ли что эффект применяется только к наёмникам или дружественными являются те фракции на которые он в данный момент работает?

Автор: TiraelWorm 5.6.2013, 20:43

Цитата(Ал-Зар @ 5.6.2013, 21:26) *

Вопрос к словосочетанию "friendly faction models/unit"
У бумховера (наёмники) есть фит с таким направлением.
Значит ли что эффект применяется только к наёмникам или дружественными являются те фракции на которые он в данный момент работает?

На каждой карте написано название, а под ним - фракция, типы моделей, например:
Greygore Boomhowler & Co.
Mercenary Minion Trollkin Character Unit
Mercenary Minion - фракция
Trollkin - раса
Character - персонаж, уникальность

То есть, для фракций Mercenary или Minion - friendly faction models/unit, для остальных на кого может работать (Крикс, Сигнар, Кадор, Троллблады) - friendly models/unit.

Есть кучи спец правил, меняющие принадлежности, например: у Eiryss есть Retribution Partisan, в наемников Highborn Covenant можно брать сигнарский ATGM и он считается наемниками и тд, но если таких правил нет, то по описанию на карточке/в книжке.

Автор: Ulf_Volkmar 12.7.2013, 21:00

Странный вопрос возник, вот http://privateerpress.com/hordes/gallery/circle-orboros/solos/gallows-grove тут 2 дерева это два отдельных соло или один?

Автор: TiraelWorm 12.7.2013, 21:32

Цитата(Ulf_Volkmar @ 12.7.2013, 22:00) *

Странный вопрос возник, вот http://privateerpress.com/hordes/gallery/circle-orboros/solos/gallows-grove тут 2 дерева это два отдельных соло или один?

2 миньки в коробке просто, за одно очко 1 дерево и берутся они по одному.

Автор: High-Arty 15.8.2013, 21:47

1.сколько действий можно сделать за активацию?
2.если отряд стоит в такой формации (рис. ниже), то модели в заднем ряду(ф) смогут стрелять по модели(р)?

р

0000000
ффффф

Автор: shiza 15.8.2013, 22:16

1. один приказ. (чардж/ран, спецприказ отряда, пройти зафейленый тест на страх). либо пройти стандартный мув, и атаку. либо пожертвовать мувом или действием, чтобы встать с ног.
2. да, могут, если у модели "Р" не рич, и она не достает до ф.

Автор: High-Arty 15.8.2013, 22:21

Цитата(shiza @ 15.8.2013, 23:16) *

1. один приказ. (чардж/ран, спецприказ отряда, пройти зафейленый тест на страх). либо пройти стандартный мув, и атаку. либо пожертвовать мувом или действием, чтобы встать с ног.
2. да, могут, если у модели "Р" не рич, и она не достает до ф.

спасибо, а если между моделью (0) и (ф) растояние 5 дюймов?

Автор: shiza 15.8.2013, 22:24

5 дюймов критично только если модель Р стелсовая. в таком случае все, кто стреляют по Р и находятся дальше 5 дюймов, автоматически промахиваются. если ближе - бросок на попадание.

Автор: High-Arty 15.8.2013, 22:27

Цитата(shiza @ 15.8.2013, 23:24) *

5 дюймов критично только если модель Р стелсовая. в таком случае все, кто стреляют по Р и находятся дальше 5 дюймов, автоматически промахиваются. если ближе - бросок на попадание.

это понятно, я имею ввиду можно стрелять(Ф) через другую модель(о) если они не в бтб а дальше?


(ф)______(о)____(р)

Автор: shiza 15.8.2013, 22:46

если можешь провести линию от любого края своей подставки Ф, до любого края подставки другой Р, и на этой линии не будет идентичной или больше модели О - то да, можешь стрелять.

и эта ситуация расписана в рульбуке)

Автор: High-Arty 15.8.2013, 22:52

Цитата(shiza @ 15.8.2013, 23:46) *

если можешь провести линию от любого края своей подставки Ф, до любого края подставки другой Р, и на этой линии не будет идентичной или больше модели О - то да, можешь стрелять.

и эта ситуация расписана в рульбуке)

спасибо, хотел уточнить

Автор: Legion 13.4.2014, 12:17

Есть вопрос по простому Балдуру.
У него есть способность Форест вок.
Я та понимаю, чтобы ею воспользоваться Балдур изначально должен стоять в лесу, а если он допустим зашел в лес, то телепортироваться в лес уже не может.

Автор: shiza 13.4.2014, 14:23

именно так. в правилах четко написано - жертвует мувом ради телепорта.

Автор: TiraelWorm 13.4.2014, 14:34

Да, причем можно создать лес, затолкать туда кастера, потом активировать его и уже портануть. Для абилки он должен быть полностью в лесу. Последовательность:
1. Балдур кладет лес за 2 фьюри рядом с кастером врага (апкип заклинание самого Балдура)
2. Балдур использует анимус волдвардена за 2 фьюри (вырастить 4 АОЕ лес с центром на кастере)
3. Портануться и остается 2 фьюри, чтобы убить врага.
Если 2х фьюри мало и рисковать не хочется, то нужно чтобы или вражеский кастер был рядом с лесом (в приделах рича), волварден должен стоять рядом с кастером. Тогда волдварден сам ставит лес, но 4 АОЕ не накроет Балдура полностью, тот же волдварден обходит Балдура и делает силовую атаку Push, кастер смещается на 1 дюйм и оказывается в лесу. Итого: за каждый из плюшек Балдур сохраняет по 2 фьюри, с 6 фьюри шансы убить многих нетанковых кастеров.

Автор: Legion 13.4.2014, 19:19

Волдварден за геомансию может поставить лес, тогда Балдур, кастает лес на себя, портируется и вуаля.
Вопрос Волдварден лес может поставить в 12 дюймах от себя или от Балдура?

Автор: TiraelWorm 13.4.2014, 22:33

За геомансию волдварден не может поставить лес: там есть четкое ограничение, что заклинания не RNG Self/CTRL. Волдварден может поставить лес только за анимус. Тактика применения описана выше.

Автор: Фурион 15.4.2014, 22:27

Привет, это Илья. Извиняюсь за косяк с правилами, еще не все освоил. Но мне кажется, что кастеркилл, скорее всего, все равно бы был. Я применил бы Feat: Разрушенная земля. Что не позволило бы уйти вашему варкастеру далеко от леса. Затем телепортация в лес и тут сработало бы ричивое оружие.

Автор: Legion 16.4.2014, 21:22

Цитата(Фурион @ 15.4.2014, 23:27) *

Привет, это Илья. Извиняюсь за косяк с правилами, еще не все освоил. Но мне кажется, что кастеркилл, скорее всего, все равно бы был. Я применил бы Feat: Разрушенная земля. Что не позволило бы уйти вашему варкастеру далеко от леса. Затем телепортация в лес и тут сработало бы ричивое оружие.


Илья! Все правильно, фит - это святое!! ;о) В данном случае - Эшлин ничего не светило!

Автор: Tosh 2.9.2014, 12:34

Добрый день.
Помогите разъяснить трудности перевода. Б13, Раян может класть шаблон АОЕ. В правиле написано:
... Models entering or ending their activation in the AOE suffer a POW 12 magical damage roll...
То есть это можно перевести как: модели зашедшие или закончившие активацию в зоне...
В переводе правил это предложение выглядит так:
Модели, НАЧИНАЮЩИЕ и заканчивающие свою активацию в пределах AOE подвергаются броску на повреждение от магии с POW 12.
Слово entering можно перевести как входящий, так и начинающий, приступающий.
Я считаю, что перевод в правилах верный, но хотелось бы уточнить.

Автор: shiza 2.9.2014, 12:38

этот вопрос вентилировался с судьями. все три варианта вызывают повреждения: старт модели в шаблоне (когда шаблоном накрыли во время активации раяна) ИЛИ прохождение сквозь шаблон ИЛИ окончание движения в шаблоне. в итоге будет только 1 атака.

исключение есть и в этом случае: если шаблон скатерится на остальных членов отряда, то они получают первичный удар с 12 силой, и если раян первый из отряда активировался и остальным членам отряда не хватает скорости выйти из шаблона - получат второй удар за окончание активации в шаблоне. (раян не получает урона в любом случае от этой атаки. )

плюс к тому же урон с силой 12 получают все модели под шаблоном, бросков на попадание делать не нужно (кроме одной первой атаки по заявленой цели, чтобы узнать сместился ли шаблон). и урон не половинится, как в случаях с бластами.

мой косяк, не вычитал сигнар, тогда за него еще не играл =( отправил переводчику, чтобы изменил файл и перезалил

Автор: TiraelWorm 2.9.2014, 12:55

Цитата(shiza @ 2.9.2014, 13:38) *

этот вопрос вентилировался с судьями. все три варианта вызывают повреждения: старт модели в шаблоне, прохождение сквозь шаблон, окончание движения в шаблоне.

Стоп! Как это при начале движения в шаблоне? то есть, кладут шаблон - удар, потом активируешься в свой ход и планируешь выйти из шаблона, то еще один удар, а если не вышел, то еще один? Что-то совсем жестко получается.

Автор: shiza 2.9.2014, 13:27

сорь, неточно выразился, в моем сообщении должно быть "или" вместо каждой запятой.
старт модели в шаблоне - это и есть первый урон от выстрела, когда шаблон накрывает модель.

*поправил и дополнил прошлое сообщение.

Автор: TiraelWorm 2.9.2014, 14:01

Цитата(shiza @ 2.9.2014, 14:27) *

сорь, неточно выразился, в моем сообщении должно быть "или" вместо каждой запятой.
старт модели в шаблоне - это и есть первый урон от выстрела, когда шаблон накрывает модель.

А, ну так и играли, это норма.

Автор: Tosh 2.9.2014, 14:27

Благодарю за пояснение!

Автор: High-Arty 2.9.2014, 14:54

Глупый вопрос smile.gif :
по завершению силовых атак, таких как таран или растаптыване можно делать базовые атаки? или только докупать за фоки

Автор: shiza 2.9.2014, 15:24

грубо говоря - только докупать.

Автор: High-Arty 2.9.2014, 15:27

Цитата(shiza @ 2.9.2014, 16:24) *

грубо говоря - только докупать.

Значит правильно отыграли, спасибо!

Автор: High-Arty 10.9.2014, 15:36

Подскажите:
1. Правильно ли я понимаю, что при спеле пИруска Inhospitable Ground, все вражеские модели в 14 от него считают весь стол как трудный ланшафт, при этом игноря, что они не в террейне?

2. Смена ориентации (поворот) считается движением?

Автор: TiraelWorm 10.9.2014, 15:55

1. Они считаются отсутствие террейна (то есть, открытый террейн) как сложный террейне в контролке Ируск1. То есть, не имея pathfinder или flight, они обязаны двигаться в 2 раза медленнее.
2. да.

upd поправил формулировку.

Автор: High-Arty 10.9.2014, 15:57

Цитата(TiraelWorm @ 10.9.2014, 16:55) *

1. Они считаются как на сложном террейне в контролке Ируск1. То есть, не имея pathfinder или flight, они обязаны двигаться в 2 раза медленнее.
2. да.

Спасибо!

Автор: Tosh 10.9.2014, 21:30

1. Только не все, а вражеские модели.

2. В правилах написано: Изменение ориентированности модели и повороты на месте не считаются движением.(Changing facing by rotating in place does not cost any movement)

Автор: shiza 10.9.2014, 21:35

что за ересь? всегда считалось.

Автор: Tosh 10.9.2014, 21:46

Ну блин! Либо надо править правила на русском целиком либо их вообще удалить ХЪ
По русски написано:
Изменение ориентированности модели и повороты на месте не считаются движением(это я читаю в МК2 на русском).
В инглиш версии написано:
Changing facing by rotating in place does not cost any movement и, получается, означает что ты нисколько не тратишь движения конкретно в дюймах и не более того.

Получается перевод в корне ошибочен. Скорее всего не только в данном месте.
Получается, что данный перевод вводит в заблуждение новичков ибо всё же удобнее знакомиться на русском.
Как жить дальше нам новичкам ? dry.gif

Автор: shiza 10.9.2014, 21:50

а шо поделать, вычитывает мало людей, а переводит вообще один. хочешь помочь - вычитвай и пиши места ошибок, сразу же поправят.
но вообще этот перевод гораздо лучше так называемого "официального"

Автор: Tosh 10.9.2014, 22:04

Цитата(shiza @ 10.9.2014, 22:50) *

а шо поделать, вычитывает мало людей, а переводит вообще один. хочешь помочь - вычитвай и пиши места ошибок, сразу же поправят.
но вообще этот перевод гораздо лучше так называемого "официального"

Про удаление я конечно погорячился. Обидеть никого не хотел, а переводчику респект как минимум за проделанную огромную работу.
Буду способствовать по мере возможностей без проблем. Сейчас только первый заход ознакомительный завершу, а закрепительный можно и по вычитывать попробовать. Глядишь чего и попадётся)

Автор: High-Arty 10.9.2014, 22:28

Цитата(Tosh @ 10.9.2014, 22:30) *

1. Только не все, а вражеские модели.

2. В правилах написано: Изменение ориентированности модели и повороты на месте не считаются движением.(Changing facing by rotating in place does not cost any movement)

1. это то итак понятно)
2. то есть все таки нет? smile.gif просто была каша от прочтения 2 книг параллельно

Автор: shiza 10.9.2014, 22:31

считаются. если дословно перевести: поворот на месте не будет стоить вам никаких дюймов движения

* я не спец, но в вахе вроде расстояние считается по максимальной дуге, которую пройдет подставка, и на повороте на месте можно потерять сколько-то очков движения.

Автор: Tosh 10.9.2014, 23:59

Цитата(High-Arty @ 10.9.2014, 23:28) *

1. это то итак понятно)

Это тебе понятно) а через пол года человек новый на форум зайдет и прочитает твоё : ...все модели в 14 от него считают весь стол как трудный ландшафт... именно как все, а не все вражеские.
Двойственность формулировок в прочтении правил ни к чему хорошему не приводит.
Ну и я ж не поправил, а уточнил ))

Автор: Tosh 26.10.2014, 22:19

Добрый день.
Пока негде играть, тренируюсь дома на кошках) Возникло пару вопросов.
1. Захват открытой рукой Джагернаута. Правильно ли я понял, что это специальное действие, которое заменяет собой базовые атаки? То есть я произвожу захват, а потом докупаю доп атаки за фоки. Так?

2. Крит Дестроера описан так : При критическом ударе рука варджека или орудийная система, которая получила повреждение от этой атаки, считается выведенной из строя. (Совет: После нанесения полученных повреждений, заполняются оставшиеся в этой колонке ячейки.)

Исходя из этого правильно ли я понял. Если, например, я при крите внесу Джагернауту 5 вундов в 6ю колонку где есть маркер R, то так же надо закрасить еще две дырки с маркером R в 5ой колонке и считать правую руку выведенной из строя?

Автор: shiza 26.10.2014, 23:09

1. да
2. да, надо зачеркнуть все клеточки с рукой, которая была повреждена.

Автор: Tosh 27.10.2014, 2:22

Цитата(shiza @ 27.10.2014, 0:09) *

1. да
2. да, надо зачеркнуть все клеточки с рукой, которая была повреждена.

Благодарю.

Автор: Tosh 2.11.2014, 19:51

Сыграли сегодня. Уже стандартное противостояние Хадора и Сигнара.
Возник такой вопрос:
Б-13 засела в кавере. Благодаря Ватсу они получают Стелс, пока находятся в кавере или прикрытии.
Ириска хочет по ним стрельнуть ищущим Призраком (Phantom Seeker), который игнорит ЛОС, ковер и прикрытие, находясь дальше 5".

Может ли она пострелять Ищущим Призраком по моделям, который получили Стелс бонусом, т.е. благодаря нахождению в ковере или прикрытии?

У самой Ириски в правилах написано, что Призрак не игнорирует Стелс. Но данный Стелс получен как бонус за нахождение в ковере.

Разве игнорирование ковера\прикрытия не отменяют и бонусов, которые они дают? В данном случае бонусом является Стелс.

Ведь те же Видоумэйкеры получают бонусом Камуфляж, если находятся в прикрытии. Но тут же идет приписка, что : Если модель игнорирует бонусы за нахождение в укрытии или под прикрытием, то она
игнорирует и бонус Камуфляжа.



Автор: TiraelWorm 2.11.2014, 21:12

Цитата(Tosh @ 2.11.2014, 19:51) *

Может ли она пострелять Ищущим Призраком по моделям, который получили Стелс бонусом, т.е. благодаря нахождению в ковере или прикрытии?

Стрелять может, но будет автопромах. Причина автопромаха: стелс не игнорится. Почему? Все просто: Эйрисс игнорирует бонусы правила консилмента и камуфляжа, а также требования ЛоС, но это не означает, что эти способности пропадают полностью, они все еще есть у модели, а значит Prowl спокойно действует и дает Стелс (в Prowl же нет требования, чтобы бонус за консилмент/кавер действовал).
Цитата(Tosh @ 2.11.2014, 19:51) *

Ведь те же Видоумэйкеры получают бонусом Камуфляж, если находятся в прикрытии. Но тут же идет приписка, что : Если модель игнорирует бонусы за нахождение в укрытии или под прикрытием, то она
игнорирует и бонус Камуфляжа.


Вот именно: не было бы приписки, то по описанной выше логике модель имела бы бонус за камуфляж, но не имела бы его за консилмент. А тут четко написана связь между действиями способностей.

Автор: Tosh 2.11.2014, 22:06

Эхъ!
В игре мы так и решили, но меня не оставляла призрачная надежда на параллель с камуфляжем у Вдоводелов. Но, как оказалось, параллелей нет. Так тому и быть.
Спасибо за пояснение.

Автор: Tosh 15.11.2014, 16:54

Возникло вопрос по Бист-09.
Близость [Сорша] (Affinity [Sorscha]) – Находясь в зоне контроля Сорши, Зверь
может перебрасывать провалившиеся атакующие броски Тарана и Нападения.
Атакующие броски могут быть переброшены один раз в результате этой
способности только раз.


Правильно ли я понял, что по русски это будет звучать так. Бист в контролке Сорши может перебрасывать провалившиеся атакующие броски Тарана и Нападения один раз за ход? Тоесть неудачно провёл нападение или таран - один раз перебрось.

Автор: High-Arty 15.11.2014, 18:01

Цитата(Tosh @ 15.11.2014, 17:54) *

Возникло вопрос по Бист-09.
Близость [Сорша] (Affinity [Sorscha]) – Находясь в зоне контроля Сорши, Зверь
может перебрасывать провалившиеся атакующие броски Тарана и Нападения.
Атакующие броски могут быть переброшены один раз в результате этой
способности только раз.


Правильно ли я понял, что по русски это будет звучать так. Бист в контролке Сорши может перебрасывать провалившиеся атакующие броски Тарана и Нападения один раз за ход? Тоесть неудачно провёл нападение или таран - один раз перебрось.

Находясь в контролке Сорши, Бист будет реролить на попадание, при совершении чарджа или тарана

Автор: Tosh 28.11.2014, 2:17

Возник вопрос по Каязям ассассинам.
В русской версии правил не написано, что Каязи имеют способность Парирование.
Изображение

В английской версии правил такой свойство прописано.
Изображение

Правильно ли я рассуждаю, что просто в русской версии строчка с этой способностью затерялась и я со спокойной душой могу заявлять оппоненту, что у Каязей есть Парирование )

Автор: High-Arty 28.11.2014, 7:19

Цитата(Tosh @ 28.11.2014, 2:17) *


Правильно ли я рассуждаю, что просто в русской версии строчка с этой способностью затерялась и я со спокойной душой могу заявлять оппоненту, что у Каязей есть Парирование )

Получается, что правильно, английские правила всегда правы! smile.gif

Автор: shiza 28.11.2014, 11:25

передал инфу переводчику)

Автор: Tosh 8.2.2015, 21:49

хочу уточнить один момент. касаемый заклинания Сорши2 под названием Ливень Осколков.
Сейчас описание на русском выглядит так:
Изображение
То есть получается, что Сорша делает из своих бойцов эдаких шахидов. Судьба которых взорваться и зафигачить своих товарищей, которые так же полопаются и , если очень повезёт, задеть кого-то из противников.
Как-то странно не находите?
В английской версии данный эффект описан так:
Изображение
Как видим написано просто и понятно. Я бы перевёл это так:
"Когда целевая дружественная модель или отряд Фракции наносит прямое попадание и предельное количество повреждений от рукопашной или дистанционной атаки вражеской модели, поместите шаблон AOE 3” центром на получившей предельное количество повреждений модели, после чего удалите ее из игры..."
Согласитесь, разница в одном слове, но зато какая. Из непонятного мазохистского заклинания, оно превратилось в понятный инструмент с конкретными целями и задачами.
Возьмём пару примеров описанных в БаттлКолледже:
...AOEs generated can damage Incorporeal models...
...You can also cast this spell on Sorscha2 and use it in conjunction with Cyclone to create a set of subsidiary blasts as she passes through a unit, shoots at a few models with the Quad-Iron, or even both in the same round!..

В общем, предлагаю сделать поправку в переводе во избежание возможных споров во время игры.

Автор: shiza 9.2.2015, 11:53

пасиба, ща передам переводчику

Автор: Tosh 12.2.2015, 1:54

Возник вопрос по джек маршалам. в правилах написано:
Один раз в течение каждой своей активации, находясь в зоне влияния контролирующей его модели, варджек управляемый Джек маршалом, может получить один из следующих бонусов:
ƒ Варджек может использовать свое нормальное движение для Бега или Нападения.
ƒ Варджек может сделать одну дополнительную атаку во время своего боевого действия.
ƒ Варджек может усилить один атакующий бросок или бросок на повреждение.

Правильно ли я понял, что под маршалом джек с одним выстрелом, например Дестроер, может сделать два выстрела в свой ход, если я выберу второй бонус в списке?

Автор: TiraelWorm 12.2.2015, 9:02

Цитата(Tosh @ 12.2.2015, 1:54) *

ƒ Варджек может сделать одну дополнительную атаку во время своего боевого действия.

Правильно ли я понял, что под маршалом джек с одним выстрелом, например Дестроер, может сделать два выстрела в свой ход, если я выберу второй бонус в списке?

В описании нет отмены ограничения ROF стрельбы, так что так: можешь сделать доп выстрел, если выстрелов в этот ход было меньше, чем ROF.

Автор: shiza 12.2.2015, 11:18

считай что от маршала джек получает один виртуальный фок.
дополнительно получает бонус от драйва, если такой есть у маршала и пройден тест.
все остальные ограничения остаются.

Автор: Tosh 12.2.2015, 12:53

Про РОФ понял, про драйв не понял. Это что-то что у персонажа в статах должно быть прописано?
Приведу конкретный пример: допустим я замаршалил Дестроера Ковником Железного Клыка или Лордом Колдуном. Дестроер получает виртуальный фок и + я выбираю усиление атаки. И в активацию дестроера у меня усиленный бросок на атаку (за счет умения) и усиленный бросок на дамаг (за счет фока). так?

и еще такой вопрос.
У персонажа Sylys Wyshnalyrr в разделе Special Abilities описаны разные способности, которые он дает варкастеру. Увеличение ренджа заклинаний, доп куб на атаку и дамаг, бесплатный апкип заклинания... Не могу понять, они действуют все разом, или надо выбирать каждый ход что-то одно из этого?

Автор: shiza 12.2.2015, 13:10

драйв - у некоторых маршалов есть абилка такая. там сказано что джек может по ней сделать. к примеру у грязной мег из мерков джек может проти свой спд вне активации. а потом в свою активацию еще раз пройти уже нормальный мув.

ты выбираешь что именно хочешь сделать за виртуальный фок во время активации джека, а не маршалла. и да, если дашь дестроеру фок за абилку колдурн-лорда, то у тебя будет буст на попасть за вирт фок, и буст на пробить за реальный фок.

у силиса работает все разом, только абилки где стоит звезда (в данном случае arcane secrets) нужно активировать вручную. это где доп куб заклинаниям и потом убрать меньший

Автор: Tosh 12.2.2015, 13:26

Примерно понял. Спасибо.

Автор: TiraelWorm 12.2.2015, 13:56

Крайне не рекомендую думать о бонусе от маршалинга как виртуальный фок, на него сразу вешают дополнительные способности, а на деле маршалинг имеет не все плюсы фокуса, хотя при этом не имеет и некоторых минусов (типа дисрапт не парит, выбитый кортекс тоже вроде). Плюс некоторые способности, типа плюшки на оружии того же сигнарского чаржера, не могут быть использованы под маршалингом, если только специально не таскать еще кого-то, кто может выдавать ему фок (типа Арлана с тем же чаржером).

ЗЫ. комба описана сугубо для примера, чаржер под маршалингом пока ни при каких видах не взлетает.

Автор: Tosh 12.2.2015, 15:25

Меня тоже немного смутило выражение про виртуальный фок. Но вроде в целом разобрались.

Вопрос по Лорду Колдуну.
Способности его выглядят так:
Изображение

проверку способности надо проводить, когда применяешь Энергию Усиления (кинуть кубы равные или меньше 7)

Две верхние способности отыгрываются как атаки, а значит [7] тут не причем, и применяя их я смотрю на РАТ Колдуна?

Автор: shiza 12.2.2015, 17:23

нет. у колдуна нет способности драйва, поэтому никакие тесты не нужны.
действие, это не атака, оно автоматически проходит, без бросков кубов.

а вот две первые способности как раз основываются на 7. семерка плюс кубы против дефа противника. рат и мат не учитываются.

чтобы понять что дакое драйв посмотри карту другого соляка - man-o-war kovnik.
драйв: буст на атаку.
активация ковника. бросаешь кубы, выкинуть ниже кмд ковника (9). если получилось, то джек под ковником в свою активацию получает халявный буст бросков на попадание инишл атак

Автор: Tosh 12.2.2015, 17:55

Цитата(shiza @ 12.2.2015, 17:23) *

нет. у колдуна нет способности драйва, поэтому никакие тесты не нужны.
действие, это не атака, оно автоматически проходит, без бросков кубов.

а вот две первые способности как раз основываются на 7. семерка плюс кубы против дефа противника. рат и мат не учитываются.

чтобы понять что дакое драйв посмотри карту другого соляка - man-o-war kovnik.
драйв: буст на атаку.
активация ковника. бросаешь кубы, выкинуть ниже кмд ковника (9). если получилось, то джек под ковником в свою активацию получает халявный буст бросков на попадание инишл атак


теперь понял. спасибо. просто первый колдун у меня, еще и джек маршал)

подскажите, где смотреть обновляемый пдф правил. а то я смотрю в группе по вармашу в ВК. там инфа не обновляется и Ковника Пикейщиков вообще описания нет ХЪ

Автор: High-Arty 12.2.2015, 20:01

Цитата(Tosh @ 12.2.2015, 17:55) *

теперь понял. спасибо. просто первый колдун у меня, еще и джек маршал)

подскажите, где смотреть обновляемый пдф правил. а то я смотрю в группе по вармашу в ВК. там инфа не обновляется и Ковника Пикейщиков вообще описания нет ХЪ

Я бы посоветовал war room, там вообще есть все, но с новым курсом цена выросла(((

Автор: Tosh 12.2.2015, 22:05

я не знаю, к сожалению, что такое варрум. есть ли там переводы на русский с дополнениями и правками?
зато нашел место куда shiza складывает всякие новые пдфки. уже плюс)

Автор: TiraelWorm 12.2.2015, 23:56

Цитата(Tosh @ 12.2.2015, 22:05) *

я не знаю, к сожалению, что такое варрум. есть ли там переводы на русский с дополнениями и правками?
зато нашел место куда shiza складывает всякие новые пдфки. уже плюс)

War room - приложение для андроидов и яблок, поддерживается самим издателем игры, так что обновления там свежайшие. Логично, что только на английском. И чтобы не страдать от возможных косяков переводов лучше подучить английский, благо сложных конструкций в тексте почти нет.

Автор: Tosh 13.2.2015, 14:23

Цитата(TiraelWorm @ 12.2.2015, 23:56) *

War room - приложение для андроидов и яблок, поддерживается самим издателем игры, так что обновления там свежайшие. Логично, что только на английском. И чтобы не страдать от возможных косяков переводов лучше подучить английский, благо сложных конструкций в тексте почти нет.

за пояснение про варрум спасибо.

от косяков переводов не страдаю и даже вношу свой скромный вклад в избавлении от оных.

Автор: Tosh 17.8.2015, 21:31

Поиграл Руином и возник такой вопрос.
Остаются ли на следующий ход души, которые он не потратил в ход текущий, или же они пропадают с началом нового хода?

Автор: Tosh 24.8.2015, 11:42

На стимроллере ответили, что остаются. umnik.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)