Версия для печати темы

Автор: Barristan® 22.8.2013, 2:43

Всем привет! На самом деле не знаю, что даст эта тема, но попытка не пытка, может быть получится поговорить о чем то что интересно не только мне, но и еще кому то. Ну и в целом не апать десяток тем разными вопросами. Буду очень благодарен любым ответам.

Для начала попробуем обсудить ростерочек на фангах

Что мы тут видим?

десстар + 3 пачки фангов плюс малех саппорта минус пушка - наша цель максимально быстро прийти в хтх, причем желательно сильно не разбегаясь по столу, а одним кулаком и комбочарджами

В текущих ограничениях ЕТС- огров прижало довольно нехило:

Ogre Kingdoms (2400pts)
• Gnoblars units with less than 20 models, max 3
• Dispell scroll/Hell heart(1DD), max 1 in total
• Slaugther master/Iron blaster 0-1/Standard of Discipline/Crown of Command, max 2 in total
• Max 8 Mournfang models

Приходится выбирать между 2-мя из 4-х столь нужных вариантов, которые в любой игре по анлиму - берутся практически все.

Используя Ванину таблицу:

- Can I handle 11+ PDs Lists? - я могу быстро придти в хтх, 4 лвл слотера дает шансы на диспел - но боюсь ТЕНЬ и СМЕРТЬ + в ростере 2+ ФАНГИ основная сила- т.е. МЕТАЛЛ тоже неприятен весьма - так что тут зависит от армии оппонента
- Gunlines? - не очень приятно - но за счет скорости опять таки могу дойти
- Shoot & Avoidance lists? - кавалерия может догнать многое и практически игнорировать стрельбу 3 силой
- 2 Steam tanks / hydras / abominations / stegadons? - много 5-6 силы - могу разобрать монстров
- 2-3 Great / Warplighting Cannons? - сложно сказать я не играл с таким
- 10-20 Wraiths? - тут проблемы могут быть - маг оружия 1, статика мало.
- Chariot spam? - у меня больше шансов чарджануть первым за счет мува и крепкие ребята в целом
- High armor troops? - тут проблем нет
- Horde armies? сложно сказать я не играл с таким
- Psychology? - слабый момент - стабборна нет, лидак фангов всего 7 - армию лучше держать одним кулаком
- The regenerating Black Knight bus? - сложно сказать я не играл с таким
- Bloodthirsters / Dragons? - скорее могу чем нет
- Flying circus style armies? - тут скорее нет

В целом по итогам - 50/50 - с половиной угроз борюсь, половину боюсь. + часть архетипов мне пока не знакома в силу того что либо их нет в нашем метагейме либо попросту не играл с таким.

в ростере взял лору Биста - пока в основном чтобы потестить, с лорой Смерти играл уже много игр - и всем она хороша - но хочется получше узнать школы конкуренты, тем более что огры не так много школ магии знают.
хочу потестить Хелхарт вместо диспел скролла - надо сделать свои выводы

Любые советы и вопросы приветствуются.

Автор: Ermine 22.8.2013, 10:20

Тут ведь проблема в том, что ты можешь не выиграть первый ход. А дальше карусель - если у чувака выпало солнце и он спрятал архимага или ты не убил солнце к третьему ходу, то ты проиграл. Вспомни нашу игру - чуть замешкался, на ход опоздал в хтх, получил солнце и умер.

Я бы сказал, что не сильно тебя парят, если ты со всех ног будешь ломиться вперёд.

Дело в том, что догонять надо много, а у тебя кавалерии всего три отряда саппорт ввиде тигров сложатна первый ход. ИМХО не твой матчап. Они нейтрализуют комбочарджами и масс стрельбой фангов и дальше делают с тобой что хотят.

Я бы сказал, что твой лист не может с этим бороться. Но это не проблема листа - данные угрозы есть только в анлиме, а у тебя ростер в рестриктах.

С Колей Пойзоном не играл?

ИМХО, если противник жёстко не тупит, то он тебя имеет.

ИМХО ты себя переоцениваешь. Поиграь с мотралами Хантера, почуствуй что такое чардж двух мортальчских колясок. Или дарковских.

Паритет, ты через них долго продираешься, они тебя плохо убивают. Но у них выгода в том, что ты дороже помодельно, т.е. тебя проще убить на +1-2 очка.

ИМХО 9-ое рерольное не так и круто, но не 8-ое это да.

ИМХО без пушки тебе убивают практически всё, кроме десстара. Одна надежда на большо копьё.

ИМХО из-за отсутствия опыта ты слегка оптимистичен. Плюс, сыграй с Пойзоном и Хантером - будет тебе практический ответ на пару вопросов.

Автор: Barristan® 22.8.2013, 11:12

Я оптимист это да
Ростер этот конечно буду тестить, в том числе надеюсь и с Колей и с Хантером.

Вообще Ваня мне интересен твой взгляд на огров по нынешним рестриктам - ты не мог бы прикинуть свой ростер если бы ты играл ограми - не для копирования а обсудить.

В основном интересуют выбор 2-х из 4-х вариантов.

Тиран Стабборн и Пушка или Слотер и +1 лд или Тиран +1 лд и Пушка и т.д.

Я без Слотера честно сказать не играл ни разу - как то уж сильно жалко магфазу терять.

Бывает магфаза проходит вяло и без кубов, бывает пушка стреляет себе в зад, или тупо не пробивает или там реген какой у гидры и т.д.

В целом больше полагаюсь пока на магфазу чем на пушку. Магфаза вариативней, пушка это для матчапов больше определенных.

Хотя если конкретно точиться под кого то то может и пушка важнее.

Автор: Ermine 22.8.2013, 11:25

Ну, у меня пока на них вгляда никакого нет. Могу тебе скинуть ростер Дрогера, которым он отыграл Варм Ап и ЕТС. Но я так понял, что ему надоело и результаты не очень.
А так - я так понял, что огров по текущим рестриктам сливают. Дрога решил к оркам вернуться.

Автор: Barristan® 22.8.2013, 11:30

у Орков что характерно рестриктов нет почти, и только бонус

скинь ростер - можно тут под спойлером прикопать где нибудь, он атакер был?

Автор: Ermine 22.8.2013, 11:33

У нас ему старались матчапы подбирать. Но иногда отдавали на растерзание Как его парили в Сербии я не знаю. Ростер вечерком скину

Автор: der Ungeheuer 22.8.2013, 13:36

Иван, не корми его. пусть сам с собой разговаривает

Автор: Ermine 22.8.2013, 13:41

Тогда ты корми. Если не кормить, то он уйдёт за едой в другие темы. А эта тема как раз и создавалсь для того, чтобы он ел в одном месте

Автор: лис пустыни 22.8.2013, 15:52

Полония ему!!!! сам просил, я видел)))

Автор: KAA 22.8.2013, 16:13

И клизьму, да побольше!

Автор: Дмитрий 22.8.2013, 16:22

все уже, успокойтесь. флуд по поводу Барристана в другой теме в раздела Курилка.
после этого сообщения весь флуд тут буду карать предами

Автор: Barristan® 22.8.2013, 23:18

Внезапно приехали орлы для Хаев, Орлы Лотровские, вот такие:



я думал использовать их для отображения хаевских орлов, ибо родной железный что то меня смутил.

Но тут меня немного смутило что они размером с грифона из стартера и крылья еще миллиметров на 5 больше каждое чем у грифона.

подумав немного - это же не критично я думаю? Лос у нас такой что чуть меньше, чуть больше - все равно орла видно - подставки сделаю 50 мм нормальные.

Вот они в сравнении с родным - железным:





Зато пафос - тащем то можно будет скакать вокруг стола и вопить - "Орлы прилетели!"

Автор: Ditrih 22.8.2013, 23:19

Расскажи лучше как ты продался буржуинам за банку варенья и корзину печенья.

Автор: Barristan® 22.8.2013, 23:21

это ты о чем не продавался я никому!

Автор: Дмитрий 22.8.2013, 23:22

Это о про ЛОТР

Автор: Barristan® 22.8.2013, 23:23

не, это я почуял про че он но не продавался я

Автор: Ermine 22.8.2013, 23:25

Злодей! Ты разбил мне сердце! Где я тебе 30 фунтов сейчас возьму на таких клёвых орлов?!


То что сами_знаете_кто написал, что вы не встречались ещё не значит, что так и было Может он тебя прикрывает?!

Автор: Barristan® 22.8.2013, 23:30

Была такая надежда



Кто знает да? Придется теперь завести полиграф

Автор: Ermine 22.8.2013, 23:34

Зачем? В критичный момент ты сам себя выдашь

"Он может быть доброй старушкой,
заваривать чай, говорить.
Он может сходить за подушкой
и тыщу рублей подарить.

К нему мы заходим бес стука,
едим, веселимся и пьём.
Когда он окажется сукой,
тогда мы его и убьём."

Автор: Barristan® 22.8.2013, 23:37

Вы писец страшные

Автор: Barristan® 22.8.2013, 23:50

И вообще я тебе про орлов, а ты мне опять не про орлов.

Автор: der Ungeheuer 23.8.2013, 9:55

Вроде как на турнира не приветствуются модели не Вахи. ЛОТР раньше был забанен

Автор: Ermine 23.8.2013, 9:59

Лотр банили, потому что он по размеру не подходил. А эти орлы даже чуть больше фб-ных. ИМХО если тебе не сказать, что лотр, то ты и не узнаешь

Автор: Ditrih 23.8.2013, 10:05

да ты, как я погляжу, недавно с турнира

Автор: der Ungeheuer 23.8.2013, 10:42

ну я там был да

Автор: Barristan® 24.8.2013, 15:23

что то не вышел у Данилы каменный цветок..... слил в масю...больше конечно из за своих косяков..

морталы не мой клиент

бист не рулит и пушка нужна

Автор: Ermine 24.8.2013, 15:40

Расскажи подробнее Что выпало в Бисте, что не получилось, как мелкие фанги?

Автор: Barristan® 24.8.2013, 17:15

у него полармии вынесли мою всю в общем то

выпало то все норм мне и противнику тоже (ему солнце и -3 к лидаку и т.д.)

копье 1 раз пробило 1 вунду коляске а потом диспелилось...

в общем я там затупил и сам почарджил криво, не смог осилить все эти 1+ 3++ на лорде и бсб, и потом он чарджил меня + я несколько раз получил солнцем - которое отправило сначала 6 гатов погулять и потом еще 6 булей и в конце всех героев унесло опять солнцем...

щас вот думаю вспоминаю - смешно конечно, но - по сути всю армию унесла пачка в 5-6 рыцарей с бсб и магом, и еще лорд малех... а 3 коляски и 4 джаги и пушка и пачка воинов и еще 1 маг всю игру смотрели как надо воевать

по лорду и бсб попадаем на 5+ из за их ВС в итоге им 0 вундов за всю игру

по рыцарям на 4+ но завундить и пробить броню не мог тоже никем... сдохла пара рыцарей за всю игру и то от мискаста и еще чего то

видимо помимо кривизны рук еще и на кубах не свезло мне - ну ладно...малость себя этим успокою...

а вообще четкого плана на игру не состоялось....он первые ходы отжимался, и не шел, а я тоже так понемного двигался - а нужно было активнее и чарджи выстраивать нормально - потому как я себе сам испортил чарджи...своими же котами например... а потом солнце, и т.д.

хелхарт себя как то не очень тут проявил - ну 1 магфазу сорвал да, ну 7 ку он кинул на резалт мискаста..и все..

Автор: Ermine 24.8.2013, 17:19

ИМХО надо было диспелить солнце и ложить на -3 к лидаку. Главное в первый ход отойти от края, чтобы за два фли за край стола не убежать.

Геройский состав скажи. А чего-то и лорд и походу арх сорк был.

Автор: HunteR 24.8.2013, 17:22

Были лорд,бсб,2 мага 2 уровня ,у одного фамильяр

Автор: Ermine 24.8.2013, 17:24

Мимокрокодил, но имхо в первый ход надо было пускать солнце, а со второго днд пропускать.

Автор: Ermine 24.8.2013, 17:41

Придумал улучшение ростера - возьми триктсер шард кому-нибудь. Тогда все эти 3++ будут ссаться к тебе лезть.

Автор: Barristan® 24.8.2013, 19:33

бист не порадовал все равно...подумаю может родную/смерть + пушку взять.... трикстер попробую

с морталами все равно воевать сложно - не поперло на хитах и все... с 3 ВС уныло...да против 1+ тем более... надо чарджить и вваливать импакты, а тут я сам себе подкосил... и ну и всяко бывает на чардже

Автор: Barristan® 26.8.2013, 11:39

Вообще давно не проигрывал 0-20, я не так много играл конечно, и не так долго еще играю, но обычно хоть сколько то очков успеваешь набить даже в неприятных матчапах.

Первое ощущение конечно уныние которое накатывает еще в процессе самой игры, когда понимаешь что уже все... - ниче хорошего на горизонте не предвидится.

Но это еще не конец - тут главное себя взять в руки и постараться - отжать остаток очков, или вынести что нибудь важно у врага успеть. в общем навык - не опускать руки надо тоже тренировать.

И я в целом потренировался

Но когда все равно ничего хорошего не выходит и 0-20 что же делать? Как с этим дальше жить?

Первые несколько часов я унывал, потом успокоился, и в итоге рана затянулась. Хорошо помогает отвлечение на семью, другие игры, фильмы, алкоголь, секс. Посидеть и покрасить миниатюры тоже здорово помогает.

А как относитесь к 0-20 вы?

Автор: ChaosKnight 26.8.2013, 11:47

зачем так париться из-за результата? главное получить удовольствие

Автор: Ermine 26.8.2013, 11:56

Мегапозитивно! Ввиду, того, что давно уже не сливал 0-20 На самом деле, именно поражения двигают вперёд, а победы это просто повторение пройденного. Поэтому постарайся вспомнить где накосячил, чтобы сделал по другому, что, возможно, надо в ростер изменить, а что удалось бы изменить не меняя ростер. Правильно ли ты выбрал общую стратегию, может тебе надо было шкериться всю игру, максимально долго затягивая момент начала хтх? Или, наоборот, главной коробкой сматывать, а остальной армией есть его саппорт? Короче, поражение 0-20 это богатый источник инфы для размышлений.

З.Ы. Оки, у меня уже две игры твои не занесены Вечером постараюсь осилить.

Кстати, я вчера слил 7-13, хотя планировал выиграть хотя бы 11-9, ибо у меня был план. План сработал, но я всё ранво проиграл. И это дало много инфы на подумать.

Тебе никогда не понять тонкую и ранимую душу настоящего спортсмена!

Автор: ChaosKnight 26.8.2013, 12:00

Не надо поганить слово "спортсмен". Для людей, слишком переживающих за результат, есть иное определение.

Автор: Ermine 26.8.2013, 12:06

Спортсмен очень переживает зарезультат. Так что это нисколько его не поганит. Если спортсмен не хочет быть первым и не переживает за результат, то он любитель или просто болельщик. А то и мимокрокодил, как в твоём случае

Так и вижу как Исинбаева едет на какие-нибудь соревнования и внутренне себе говорит - Да пофиг как выступлю, я же этим занимаюсь не ради побед, наград и чтобы прославить Россию. Двадцатое место займу и норм. Я не буду поганить гордое и светлое звание спортсмена жаждой победы!

Автор: Barristan® 26.8.2013, 12:13

Опыта я получил реально много - увидел очень много своих косяков, и на глобальный план игры, и в микроменеджменте, и в том что забыл кое какие элементарные правила.

Сейчас главное это усвоить и ничего не забыть.

Автор: Ermine 26.8.2013, 12:14

Главное, постоянно играть, чтобы тонус не терять Ну и в идеале собираться перед игрой, чтобы не тупить, забывать мелочи и не мелочи

Автор: Barristan® 26.8.2013, 12:16

Это да.

Автор: ujin 26.8.2013, 12:43

Фигасе курс после одного слива. Так после неудачного турнира можно сдохнуть через месяц кутежа гденить в Тайланде.

Автор: Ermine 26.8.2013, 12:49

Ты не совсем прав. Барри почти выиграл турнир, а тут раз и его наказали 0-20. На контрасте это более неприятно, чем просто так Ну и так - первые 100 игр проигрыши и выигрыши несут достаточно много положительных или отрицательных эмоций. Потом такие же эмоции несут только серии побед или поражений. А потом уже ничего не несёт никаких эмоций и человек уходит в дистопию\инфинити\вармаш\флудить на форуме

Автор: Огенри 26.8.2013, 12:52

Выиграл за соседним с тобой столом. Очень расстроился Победы ничему не учат. Пил весь вечер. Еле отошёл.

Автор: Ermine 26.8.2013, 12:55

Ты не переживай так. Мы с Колей как-нибудь придём придать тебе заряд бодрости ип озитива, заодно и от алкозависимости на недельку отучим Правда, не знаю теперь когда

Автор: Comrade 26.8.2013, 13:27

Не расстраивайся, Барри, просто говори всем что ты всё сделал правильно, но кубы тебя поимели)))

Автор: ujin 26.8.2013, 13:35

Через пару лет люди перестают в это верить)

Зато можешь порадоваться за оппонента - гроза турнира, кубы трясутся, а тут на тебе, 20-0. Куча позитива.
А ты требуй реванш и заточись против него. Согласен, поначалу выигрывать очень приятно, как и не хочется сливать.

Автор: Barristan® 26.8.2013, 13:35

Уже поздно - я уже написал что я лошара - ты че сразу не подсказал то

Автор: Ermine 26.8.2013, 13:46

Вот тебе полная формулировка от мастера слова, жгущего глаголом сердца

На столе расставил
Я разумно миньки

Ростера, что вылизал
Языком заранее.

Я стратежно кастал
И стрелял тактично,

Но кубы нечестно
У врагов ложились.(с) Биг Кэт


И чтобы не забыть оставлю ссылку http://www.gamesworkshop.ru/forum/journal.php?user=18&comm=5804.

В клубе "Минерал" в ходу поэтство
В ём поэтов - как в Москве армян.
Есть у них проверенное средство:
В творческом экстазе рвать баян.

Про англайза, гидру, кулб, Степана
(За Степана нынче стал Вайтбой)
Про засилье ЕТэЦэ дурмана
Менестрельно жгут между собой.

Арфы изнасиловав свирепо,
Жестко словом жгут от сих до сих
Но мозги прислужников Госдепа
Порождают только белый стих.

Ибо тот, ктот ЕТэЦэ не любит
Никогда не станет, как поэт!
Скилл в анлиме навсегда погубит
В ростерах напишет глупый бред.

Потому-то в клубе "Чипполино"
Только в рифму учатся писать.
Спросите: "А как же ты, козлина?"
Ну а я... А мне на все насрать.

Автор: Ditrih 26.8.2013, 14:13

Да ты успокойся, я сам сто раз так делал! (с)

Автор: BeasT 26.8.2013, 22:33

мухахаха тылошара!проиграл 0-20!срочнопродайвсеармииипоезжайвтайландкпроституткамитранссвеститам! мухахаха!

жень, ты чо! ты корову проиграл? у тебя армию отобрали? квартиру продул в конце концов? ты в солдатики проиграл. понимаешь? ты, взрослый человек, имеющий семью, детей, приличную работу, жильё и т.д. и т.п. расстраиваешься из-за того, что ПРОИГРАЛ В СОЛДАТИКИ!!!! ну бред жеж! хотя это моя сугубо личная точка зрения и я ни в коем случае не претендую на её истинность для всех без исключения. хочешь страдать из-за этого - страдай. кто-то же должен, в конце концов от этого страдать Р=

Автор: Ermine 26.8.2013, 22:47

Какие мы храбрые на форуме. А ещё года так три назад кто-то выдавал сентенци в стиле "Так хочется хоть иногда выигрывать!"

Автор: Дмитрий 27.8.2013, 10:19

пользователь Ермайн1 удален.
в теме есть предупреждение о флуде, соответственно весь флуд будет удалятся без последующего предупреждения. флуерам РО.

Автор: Barristan® 9.9.2013, 1:55

Итак впереди грядет новичковый минитурнир, на него заявилось даже какое то количество новичков, + большая часть старичков, некоторые из которых которые расчехлив армибилдер полируют ростеры и сладострастно предвкушают как они будут со свистом всаживать всяким нубам

Давайте поговорим об этом мини турнире, его специфике и отличиях, и выясним что такое "полстола" и как с этим бороться?

Помимо замечательных рестриктов, которые все уже успели горячо обсудить, предлагаю обсудить фишки этого формата. Тут я буду повторяться и буду не нов - но это в основном для тех кто только только начинают играть - может им это чуть поможет. Естественно все факторы тесно завязаны один на другой, поэтому я их так во взаимосвязи и постараюсь разложить.

Итак у нас всего полстола - это 36 дюймов. Игра будет проходить на встречных курсах, места для маневра почти нет.

В данном случае деплой не будет решать так же много как в игре на полный стол, так как ваши 4-5 отрядов займут почти весь деплой и не будет нужды задумываться об анально-фланговом огораживании.

1.Это дает нам тот простой факт что скауты не нужны. Деплоиться они по большей части смогут только перед отрядами противника - что даст их быструю гибель и потерю очков.

2. Что важно? Традиционно важен лидак - но в данном случае формат предполагает что в большинстве случаев у нас либо не будет БСБ, либо будет бсб,но лидак вряд ли будет высокий. Также в силу формата скорее всего отряды у нас будут небольшие, а значит высокая уязвимость к панике от потерь в фазы магии и стрельбы. Что нам это дает? - опасность убежать половиной армии от неудачного броска кубов. Чтобы пройти возможные тесты на панику без больших потерь, нам желательно либо иметь высокий лидак и держать важные отряды в 12 дюймах, либо по возможности брать отряды имунные к правилам психологии, либо давать отрядам знамена или маг предметы дающие Игнорирование правил психологии - ИТП, или Френзю - Бешенство. У Бешенства есть обратная сторона, но плюсов от него я вижу больше.

В разных армибуках конечно разный доступ к этим возможностям - где то можно собрать почти всю армию имунную к психологии а где то совсем нет - тут смотрим в другую сторону. В этом случае нам могут помочь высокий лидак + большая стартовая численность отряда, т.е. мы сможем долго потерпеть, а потом будем рассчитывать на высокий лидак и свои грамотные действия.

3. Что еще важно - как видно из изложенного выше на малый формат резко возрастает роль стрельбы и магии.
3.а Касаемо стрельбы она частично ограничена рестриктами, но тем не менее они вполне позволяют собрать больно стреляющую армию, и этим не стоит пренебрегать. Поскольку отряды небольшие - любые потери критичны, и от удачного залпа опасный отряд врага может сильно потерять в боевой мощи, + реакция стоять и стрелять - когда она выполняется большим отрядом стрелков - весьма неприятно для почти любого чарджующего отряда.
3.б. Магия, на мой взгляд хороша дистанционная атакующая магия, например школа огня, более опытные товарищи рекомендуют еще школу металла, а по моему смерть тоже интересный вариант - лидак у всех примерно на уровне 8-9 - а варда скорее всего нет, и можно убить вражеского героя например. Также не стоит забывать про маг предметы с баундами - связанными заклинаниями - например Руби Ринг оф Руин - почти бесплатный фаерболл, хаевское колечко из армибука, и прочие подобные вещи, а также про одноразовые предметы дающие положить шаблон либо каким либо образом жахнуть, например - Яйцо черного дракона темных эльфов. Также не стоит забывать, что в ряде случаев некоторые магпредметы могут брать не только герои но и чемпионы отрядов - это может быть весьма полезно.

4. Еще важна живучесть отрядов, войск у нас немного и желательно чтобы они неся потери сохраняли свою потенциальную способность нанести достаточно вреда врагу, т.е. надо либо чтобы отряды были приличного размера, либо чтобы они были живучи в силу высокой тафны и хорошего армор сейва - а желательно и того и другого. например на этот формат будут больше решать многовундовые модели, рыцарь на демигрифе, либо мурнфанг либо скуллкрашер на джагернауте - потеряв 2 вунды будут также вваливать как и с тремя. А убить их достаточно тяжело.

5. Также растет важность страшных юнитов - 1 проваленный тест на страх генеральской коробкой - а бсб чаще не будет все же - может стоить противнику всей игры, особенно учитывая, что корона стабборна забанена, что дает нам стабборн только в редких случаях отдельных отрядов и стедфаст в случаях которые мы сами можем просчитать.

6. Виктори пойнты - как можно видеть из таблиц ВП на 1000 очков - кстати в правилах нашего турнира я не увидел такой таблицы но воспользовался Пермской табличкой с Малой войны 2013. Суть в том что разница в очках между виктори пойнтами очень небольшая, и от 10-10 до 15-5 - отделяет не так много, и нужно по возможности это считать заранее и в конце игры понимать сколько очков вы можете заработать добив один отряд, либо взорвав мискастом своего мага например

7. Кубы - тут все и так ясно - кубы тут решают сильнее чем на большой формат - противник хорошо попал и пробил либо хорошо отсейвил сильно против статистики и игра пошла в другую сторону - тут ничего не сделать - надо расслабиться и получать удовольствие от игры

Буду рад обсудить вышеизложенное, а также то что я упустил, либо не так изложил на ваш взгляд.

Автор: ChaosKnight 9.9.2013, 7:17

Задротство вышло на новый уровень.

Автор: Алмазный_Бретонец 9.9.2013, 8:19

Женя, мне кажется, что примеры из конкретного ростера сделали бы текст более наглядным

Автор: Barristan® 9.9.2013, 8:24

Ночью писал - не успел Может допишу еще, но тут же никаких ноу хау - можно обсудить любые примеры либо заготовки участников турнира.

Автор: Алмазный_Бретонец 9.9.2013, 8:30

Давай я тебе свой ростер на 1000 выложу:
генерал - дикий орк шаман с головой
бсб - дикий орк с обсидиановым амулетом
28 диких орков с ФКГ и второй чоппой
10 диких орков с луками
5 лесных гоблинов на пауках, луки, дудка
10 больших диких орков на кабанах, вторая чоппа, фкг
рассказывай

Автор: Barristan® 9.9.2013, 9:49

Ну ты сделал тематичный ростер Мне он нравится, но это немного про другое, я так понимаю что у тебя рерольный 8 лд, и у тебя 3 из 4 отрядов имунны к панике, так что должно быть нормально. Имхо 10 саважей с луками много не настреляют, надо либо больше - либо потратить очки на что то другое. 5+ вард у коробки и 2+ вард от магии конечно очень приятная вещь.

Я так понимаю что основная тактика - валить на всех парах вперед большой коробкой и кавалерией, отстреливая вражеский диверт из луков и снося его пауканами?

Автор: der Ungeheuer 9.9.2013, 10:07

вроде как не более 8 моделей верхом в отряде

Автор: Barristan® 9.9.2013, 10:17

Да Леша же не зареган на турнир, как я понял он просто свой ростер на 1000 представил для обычных игр.

Автор: Aletagro 9.9.2013, 10:44

Ну вот это совсем не факт. Скауты заставят оппонента точно расставляться на весь деплой, а значит заранее быть предсказуемым. Плюс это почти всегда манёвренный стрелковый отряд. Который может в случаи чего выступить как диверт. В общем некоторый армии он будет напрягать.

Автор: Barristan® 9.9.2013, 10:57

Скауты дороговаты - на формат 1000 очков - они поедят очки у других отрядов - например 5 шейдов у хаев стоят 70 очков без чемпа.

А вообще все вышеизложенное конечно имхо И зависит в том числе и от привычного стиля игры и от армии.

Автор: Ermine 9.9.2013, 10:59

Ты, видимо, судишь по ограм и "зарезанным" морталам. Скейвены, имперь, гномы - скорее всего будут сидеть в деплое.

Деплой будет решать гораздо больше, чем в обычной игре. В обычной игре есть время и место для исправления ошибок на деплое, тут ничего этого нет. В данном формате деплой проще, потому что нам всего лишь надо поставить свой правильный отряд, против правильного отряда противника.

Это, конечно, не так. Во-первых, мы и так небогатый выбор деплоя противника сокращаем скаутами. Кроме того, скауты часто хорошие стрелки - шейды, хамелеоны. Или просто относительно дешёвый диверт - хаи, имперь.

Ты опять про дорогие армии. В целом это не так. И лаже огры могут сунуть себе мага+бсб и баннер лидака. У остальных всё ещё проще. Другое дело, что многие считают что можно пожертвовать психологической устойчивостью армии ради ещё одного отряда.

Костя мргт взял два по 35 рабов. ИМХО это формат отряда на 2400. Что он делает не так?

Откуда? У нас нет мега спеллов, потому что 2-м левелом их тяжко кастить, у нас нет большого набора заклов. Чаще всего нет накачки кубами. Чаще всего магия однобокая, т.к. взять магов с двумя разными лорами это очень дорого и будет перекачана фаза магии, а ветра такие ветра. Про стрельбу тоже самое - она достаточно зарезана, чтобы наносить сравнимый урон. Плюс баллистиковая стрельба режется кавером, а небаллистиковая чаще всегоу меет взрываться и отдавать очки противнику, опять же из-за узости стола долго стрелять не выйдет. Бегущие вперёд армии скорее всего заедут на свой 2-ой ход в хтх

И про бсб с лидаком и про сильную роль кубов ты говоришь отдельно и подробно. не надо повторяться.

Именно поэтому андеды и демоны в выигрыше на такой формат. Им не надо паритьс яза психологию и тратить на это очки.

Мне кажется, что при отсутствии нормлаьного илдака, зачастую бсб и нормального скрина это скорее недостаток. Если сделать большую часть армии бешенной, то она станет просто неуправляемой, т.к. каждый ход надо будет удерживаться от чарджа. Как никогда хорошо на такой формат начинает играть байт, а не диверт как на 2400.

Ты сам себе противоречишь. Вначале у нас нихкий лидак и маленькие коробки, а сейчас берите высокий лидак и большие коробки. Приведи эту часть в соответствие с остальынм текстом.

Автор: Barristan® 9.9.2013, 11:09

Тут имелось ввиду что по сравнению с большим форматом у нас на 1000 очков - будет ниже лидак и меньше коробки, а во втором случае имелось ввиду что если у нас нет возможности брать отряды имунные к панике и т.д. то надо максить лидак и нарастить по мере возможности коробки раз нет других способов избежать паники.

Автор: Ermine 9.9.2013, 11:13

Я бы не сказал. ИМХО сильно стреляющие и магующие армии обычно сливаются в ноль быстрым армиям типа морталов, бретов и огров. Они заезжают в кастеров на вторйо ход и рвут их на куски, потому что стрелкт т кастеры не умеют драться. И тут опять свплывают кубы - если у кастеров\стрелков стрельба в отведённые первые ход два пойдёт хорошо, то доедут только уши, которые таки помрут на пехоте. А если стрельба пойдёт плохо, то трындец ганлайну. Против ганлайнов и меджика как раз и играет размер стола. Тяжело далеко увести артилерию.

Барри, ну каша же. Определись большие у нас отряды или маленькие. А то маленьки-большие-маленькие. И это только до 3-го пункта.

Макс отряд стрелков - 20 моделей. Всего стрелков на армию 30. Не так и дофига. Опять же как хтх бойцы они никакие.

ИМХО лучший кусок во всём тексте. Логичный, подробный и законченный.

Ты попутал причину и следствие. Причина - рестрикты. Следствие - большие коробки и многовундовые модели с высокой тафной и армором будут решать. Отсюда вывод - если есть такие отряды в армилисте, то надо их брать в лимит. У тебя же звучит так, что причина это величина коробки или толстость одной модели, а поэтому надо брать монстр кав. Но, например, ничего не сказано про коробки скейвенов, гоблы и может империи.

Также растёт важность защиты от психологии и возможность на эту самую психологию влиять. Террор, страх и паника - ваши лучшие друзья на 1к и злейшие враги вашего противника. И на этом месте снова стоит подумать - готовы ли вы отказаться от бсб ради одного отряда, если ваша армия уязвима к психологии. Или подумать о том, как защитить свою армию от негативных эффектов психологии.

Я польщён, мог бы просто ссылку на весёлые платные лекции дать Я рад, что тебе эта мысль понравилась

Автор: Ditrih 9.9.2013, 11:16

Женя, не забывай давать ссылку на Кирилла с Мефодием, когда пишешь русскими буквами.

Автор: Barristan® 9.9.2013, 11:17

Спасибо за советы я учту Так то вообще можно было ничего не писать и дать ссылку на веселые платные лекции - ну вот написалось немного

Автор: Дмитрий 9.9.2013, 11:20

не, должно быть так: "Более подробно с этими рассуждениями с примерами и способами употребления вы можете познакомиться изучив труд, освященный в веселых платных лекциях, которые можно найти на страницах нашего форума. В связи с чем не считаю нужным на этом останавливаться, так как считаю чту указанный выше автор в полной мере рассмотрел все аспекты данной проблемы".

Автор: Ermine 9.9.2013, 11:26

Это не так. Ты можешь себе нагенерить 9-о лд с реролом и отряд в 35 моделей. Почти как на большой формат. Другое дело, что ради это, в отличии от большого формата придётся чем-то пожертвовать. ИМХО об этом и стоило говорить и делать главный акцент - формат 1к позволяет вам иметь в магии\стрельбе\хтх такие же отряды как и на большой формат, но тогда у вас провалится какая-то другая часть.

Чорт! Мне же тоже надо это сделать

Ребята верно отметили, что я был тут не прав. ИМХО некоторые моменты сохранились с большого формата и их можно было не трогать, просто упомянуть, что они есть и также важны. А некоторые моменты на 1к специфичны. На мой взгляд, не все тебе удалось достаточно хорошо ракрыть из-за некоторого сумбура в изложении информации, но некоторые, в частности, как и отмеченный раздел магии, были действительно хороши.

Пока коллеги по цеху меня совсем не забросали какахами я удаляюсь, а напоследок желаю тебе дальнейших успехов в написании своих мыслей по вахе и доведения качество текста до уровня, уже несколько раз ранее упоямунтого, раздела про магию

Автор: Алмазный_Бретонец 9.9.2013, 14:05

они стоят 24, а таких, как я понял, можно и 10

Автор: Barristan® 9.9.2013, 14:07

а ты где такое нашел?

Автор: Алмазный_Бретонец 9.9.2013, 14:12

Можно поменять лучников на памп вагон, но модели пока нет. Лучники не самый лучший вариант, потому как или будут опаздывать или будут стрелять.
Тактика - да, валить вперед, благо стол узкий и маневры небольшие.
только лидак - 7


в пермских правилах или я опять все пропустил?

Автор: Barristan® 9.9.2013, 14:13

мы то речь вели про екатеринбургские - Персмские я подробно не изучал еще, что там Леня доработал не знаю.

Автор: Алмазный_Бретонец 9.9.2013, 14:15

Рома унд Хер прав - не более восьми.
Ну тогда можно слить 2 и лучников и тогда или добавлять пауков или делать пауков отряд второй.
ну или вагоны

Автор: der Ungeheuer 9.9.2013, 15:21

ежели б так, я б уже и зарегистрировался и ростер сделал)))

Автор: Barristan® 9.9.2013, 15:25

О мой Бог! Оказывается тебе мешает участвовать в турнире то что в отряде будет 8 моделей кавалерии, а не 10? Ты еще смешнее повод не мог придумать?

Автор: der Ungeheuer 9.9.2013, 15:43

панимаешь у меня не очень много отрядов, не то что покрашенных а даже склеенных. и отряд конницы в 9 рыл (+хер еснно на коне) меня очень выручает. а так приходится чета придумывать. и все что придумается как бэ не очень мне нравится.
а вообще да. мне это очень мешает

Автор: Ditrih 9.9.2013, 21:20

хорошо, что ты не танцор

Автор: Barristan® 23.9.2013, 18:15

После последней игры с Колей Пойзоном (я слился в 0 если что ) возникло стойкое ощущение что Империя может, и может очень так неплохо вообще Это уж не говоря о скилле и опыте Коли еще, до которого мне еще много много игр надо отыграть.

И возникло понимание что ростер надо чуть чуть поправить

из новых для себя вещей - забрал у слотера и батчера двуры и им фисты - ибо они голые и 6++ иногда может сроллять, а стоит всего 3 очка это удовольствие. Тирану и брузеры выдал двуры, ибо при ВС 6 и 5 жалко если пропадет 7 я сила - 9 атак на двоих.
Учитывая что Тирану со слотером крайне тесно в одном слоте на 2400 - приходить выбирать кого то одного.

2 по 3 голых огра с доп оружием - надо учиться играть ими, осваивать в роли диверта, анти диверта и т.д.

Автор: Ditrih 23.9.2013, 18:18

рассказывай, про унижение и боль как сыграли

Автор: Barristan® 23.9.2013, 18:36

Ну сначала я задеплоился по диагонали от Коли. И тем самым на 1 ход дольше шел до него.
Потом я аккуратно шел через всякие заборы, озера и прочую хрень, попутно страдая от всяких например банишментов и 2х пушек.
Пока дошел 3 фангов банишментами подбили, 5 ку сделали 3 кой по моему пушки. А десстар без короны убил одну коробку алебард, убил танк, ну и все в общем то.

В конце моего 5 го хода (я первый ходил) я мог решить - догонять мне остатки коробки алебард - и типа получить за них очки, или пореформиться и остаться на месте. Я кровожадно их догнал и это меня привело аккурат к остальным Колиным войскам, и на Колин 5 й ход получил комбочардж, 40 алебард, в лоб, 2 х колясок во фланг и 2 демигрифов и капитана на пегасе в тыл....ну и все... 1-1 не кинул и пока

Если бы не догонял алебард шанс у меня был, потому как они перекрывали ему все поляну для чарджей и т.д.

+ про парри у фангов я за всю игру так и не вспомнил, а также и о рероллах 1 от Драгонхайда вспомнил поздновато.

Ну в общем я то себе отмазон уже придумал - я ж заболел - потому и тупил Но ваще играть когда болеешь - на самом деле не фонтан Забываешь больше чем обычно,а потом обидно. Лучше играть здоровым.

П.С. Пушечка моя первым выстрелом сняла танку 3 вунды, а потом взорвалась на 2 м ходу

Автор: mrgt 23.9.2013, 18:56

Это вы вживую, или в богомерзком вассале каком-нибудь онлайновом?

Автор: Ermine 23.9.2013, 18:59

Так как вы стояли алебарды уходили за край без шансов - я тебе уже говорил. И смысладогонять даже за очки не было. У тебя в коробке 1500 очков, а ты догонял 350.

Костя, я таки удивлён! А как же прогрессинвый взгляд на вещи и играть на столе лично ты считаешь унылым!? Ведь так же в кодексе нарисовано, а всё нарисованное в кодексе по определению уныло

Автор: Barristan® 23.9.2013, 21:18

ну конечно вживую Костя...я еще не настолько стар чтоб меня перло от резины...



Я почему то думал что они побегут немного не за край а куда то более взад... но щас в целом вспоминая - может и ушли бы за край да....а если бы я пошел догонять - я мог бы краем цепануть прооверранить в оставшихся 2-х демигрифов как считаешь?

Автор: Ermine 23.9.2013, 21:21

Отряды вживую, лосомер и лаерка. А так - зубы по телеыону не вырываю

Автор: Barristan® 23.9.2013, 21:27

бубубу

Автор: Ermine 23.9.2013, 21:43

Ну откуда я могу помнить, как именно стояли алебарды\гаты\демики и как они встали после брейка алебард? Про алебард и огрят можно уверенно сказать, потому что край был относительно недалеко ицентры были сильно смещены из-за фангов.

Автор: Barristan® 23.9.2013, 21:49

Да ладно это я так...сейчас уже не имеет значения...

Автор: trot 24.9.2013, 16:59

А что есть модуль какой для фб?

Автор: Barristan® 24.9.2013, 17:23

ты про армибилдер? на фордже в разделе расписок для ФБ есть базы актуальные

Автор: BeasT 25.9.2013, 7:57

http://forums.warforge.ru/index.php?showforum=623 ВХ Ролеплей обсуждают.

Автор: Gravestone 25.9.2013, 9:53

Если играть в WHRP, то только во вторую редакцию, третья редакция все-таки требует наличие книг и плюс карточки, без них смысла нет начинать, хотя это частное мнение тех людей которые в это играют. А книг по второй редакции полно в сети и рульбук вроде есть переведенный.

Автор: Ermine 26.9.2013, 12:15

ИМХО по героям.
1. Тирану варда не нужна. При 5-ой тафне и 5 вундах с ним никто особо общаться не хочет. Я бы подумал над сом+енханцед шилд. Во-первых, маг атаки, во-вторых таки 6-ая сила по 4 ине, в-третьих, 3-ий сейв. Можно покурить драгонхельм вместо енханцед шилда.
2. Слоттеру нужна варда ибо он гоняет без родной лоры и не умеет поднимать себе вунды. Гляд на твой стиль игры я бы сказал, что очень просится Earthing Rod, чтобы в варп не так часто уходить. Я бы слил ему резист в обмен на варду. А резист бы дал Тирану, но не 3-ий, а 2-ой или даже 1-ый. Суть в чём - уже в 3-й вард долбится выцеливалками отстой. А из всего, что боится отряд (солнце, яма, дебафы) резист ни от чего не спасает. Т.е. вообще при 4-м варде на двух ключевых героях тебе резист не сильно нужен. И я голосую за двуру слоттеру, если уж у него нет маг оружия.
3. Бсб - ну пусть будет такой.

О, кстати, ввиду того, что на лордах лимит очков режет закачку - резист можно дать малышу. Опять же - думаешь ему нужен фист? Он же даже без ЛА. опять же - я за двуру вместо фиста.

Первый вопрос - тебя хоть за одну игру сводили до состояния, когда тебе было важно, что айронгатов именно 3 осталось, а не 5? Это я про лукаут гнобларов. Всё что я видел - кирпич или не трогают или убивают за один ход - либо ломают комбочарджем в хтх, либо солнце+хтх.

Я категорически за айрон фисты. У них есть ла, с айронфистом это будет уже 5-ый сей, плюс так нужный нам парри. Они изначально терпилы. Лишние три атаки с 3-м WS и 4-ой силой никого не пугают. Импакты и стомпы рулят больше.

Собственно, к чему я это всё - хочется найти очокв на отряды. Пока у тебя одна из главных проблем это деплой. Всего 21 очко это уже ещё один тигнр. Ещё 25 очков это уже отряд гнобларов. Кстати, может одних булей расформировать на гнобларов? У тебя там как раз типа 330 очков в корах. Сделаем вместо булей за 90 дав отряда по 10 гнобларов (можно с дудой) и остатки пустим на кота?

Автор: Barristan® 26.9.2013, 12:32

Спасибо за идеи, как поправлюсь и мозг заработает - покручу еще все в билдере подумаю и отпишу.

Автор: Ermine 26.9.2013, 12:37

Если не забуду и будут силы, то покручу твой ростер в биледер и выложу сюда что получилось

Автор: Ermine 27.9.2013, 21:13

Автор: Barristan® 27.9.2013, 22:15

вот чуть докрутил

вот теперь вроде все

Автор: Ermine 27.9.2013, 22:59

Теперь тестить

Автор: Barristan® 2.10.2013, 13:15

Задумался с чего начать хаев, попробовать ли оллкав армию, либо что то другое мастерить - вариантов мильен. Пока особо никуда не тянет. Из минек есть 10 эллирианцев, 2 орла, 2 рбт, герои и маги и олдскул Имрик на драконе, 50 копий и 30 феникс гардов, что в приципе уже говорит что проще будет не с оллкава начать. Но все равно пока не решил. Еще есть пара недель подумать. Потом кину сюда.

Автор: Ermine 2.10.2013, 13:17

Благодарные читатели жаждут услышать как ты почти напырил известного полевого командира, но кубы не честноу врага ложилиись Я это в качестве напоминания

З.Ы. Пара недель мало Кроме того, пока ты хочешь из хаёв изобразить огров. Мегакирпич с магами и поддержка квалерией. У хаёв же больше всяких возможностей! Дерзай, всё равно реально ты придуманный ростер не будешь собирать ещё долго. А к моменту, когда будешь реально готов собирать ростер, ты уже 10 раз передумаешь и сделаешь логичный вывод, что лучше всего взять архетип и чутка его оттюнинговать, чем изобретать велосипед самому

Автор: Ditrih 2.10.2013, 13:18

очевидно же, что 30 львов

Автор: Barristan® 2.10.2013, 13:19

Да да я помню)



Это само собой - просто без вариантов.

Автор: Ermine 2.10.2013, 13:20

Вот, кстати, ребята из польского ДЮСШ считают, что львы не единственный ноубрейн чойс и вариант в 11 ДП тоже интересен. Вообще, там много чего интересного пишут

Кстати, в догонку про львов - насколько я помню, украинец со вторым результатом среди хаев играл вообще без львов, а аллкавом с драконом. Можно, наверное, в инете его ростер найти.

Автор: Barristan® 2.10.2013, 13:25

Про огров это да, у меня пока принцип в голове не поменялся ибо ограми без кирпича ИМХО тяжко. А у хаев вариантов много и их я пока не освоил.

Но глядя на дарков с которыми я играл в целом понятно как еще можно делать.

Меня еще навязчивая идея конного кирпича в 5х3 ДП под БоВД, с принцем, бсб и архимагом во втором ряду завлекает. Оно конечно не архетипно но все равно заманчиво пока кажется.



Идеи бродят в головах похожие

Автор: Ermine 2.10.2013, 13:36

Женя, ну посчитай сколько это стоит в ВП для противника. А потом вспомни про один неудачный овверан. Когда тебе уже надоест все яйца в одну корзину складывать. Герои должны усиливать коробку, а коробка должна иметь синергия с героями. Отряд гатов, который вполне себе ударный кулак служит у тебя бункером. Кроме того, что ты подставляешь себя на бросок кубов (вот завалил бы ты 9-ое рерольное лд не фангам, а главной коробке), так ещё и сужаешь свои возможности. Потому, что твой генерал по сути никуда не рыпается, хотя в одиночку способен разносить отдельные отряды. Потому, что твой архимаг с директ дамагом вращает свою арку не в зависимости от эффективности спеллов, а под нужды коробки, в которой идёт.

Автор: Barristan® 2.10.2013, 13:50

Все верно говоришь - но это нужно скилл подлиннее отрастить

Я пока хочу хотя бы этим последним огроростером научиться играть без грубых ошибок. Мы ж про спорт результат говорим. - значит не стоит сильно менять ростер не наиграв статистики.

А про хаев это пока так.... первые ...цать игр будут все равно ознакомительные.

П.С. Потом давай как нить поиграем в своп. Интересно как ты за огров поиграешь - может я много нового и интересного увижу.

Автор: Ermine 2.10.2013, 13:56

Легко. Ты хочешь моими хаями играть или просто, чтобы я поиграл твоими ограми?

Автор: Barristan® 2.10.2013, 13:59

Лучше всего и то и то.

Автор: Ditrih 2.10.2013, 14:02

Простите не удержался бью себя по рукам

Автор: Ermine 2.10.2013, 14:11

РЛ тебя совсем испортила

Автор: Anatole 2.10.2013, 14:49

Сразу имей в виду - покраска Хаев - дело трудное. Особенно кавалерии. На новых ДП декоративных деталюшек больше, чем на героях большинства армий, включая самих Хаев. =)))

Автор: Barristan® 2.10.2013, 14:53

Тут я подстраховался Сам я их красить не буду.... вон буду огров домучивать и на зеленокожих тренироваться.

Автор: Ermine 2.10.2013, 15:01

Только не говори, что это будут розовые эльвы с поняшками на щитах\бардингах!!

Автор: Barristan® 2.10.2013, 15:02

Это будут поняшки каунт эс драгонпринцы.

Автор: Barristan® 3.10.2013, 7:56

Вкратце опишу бой с Ваней:

Ростер был в общем то вылизан и дело оставалось за малым. Но немного не вышло

Задеплоился я в линию - десстар большие фланги и малые фланги слева направо, пушка у десстара под боком и мелочь раскидал по всему деплою котов да два по десять гнобларов

Но одним из последних ставил десстар и немного пере мудрил, в самой коробке надо было поставит генерала и бсб максимально правее для того чтобы доставать до дальних флангов Рейнджерс

В итоге ход я выиграл и пушка немного опрометчиво задеплоенная на холме а не за ним смогла убить рбт
Всеми прошел вперед но возможно чуть ближе чем надо было хотя когда у оппонента кавалерия там сложно точно сказать дистанцию чарджа и в итоге на след ход получил чардж двух мини коробок сильверов в маленьких фангов и проиграл в три по моему соответственно брейканувшись по четвёртому рерольному ЛД вместо шестого например если бы генерал был рядом. Мои биг фланги гордость и опора всей армии пять тел с драгонхайдом завалили девятый рерольный ЛД и позорно сбежали.
Далее в я предсказуемо расстроился и стал тупить зачем то чарджить гнобларами сильверов и тд сейчас уже даже не скажу зачем и в итоге еще круче подставил своих фангов которые не пораллились и пришли в аккурат дистанцию оверрана сильверов которых зачарджили гнобларов

В общем первые пол-игры армия огров воевала с тупостью своего генерала а не с противником даже
Вторую часть игры я спасался десстаром и целом скорее успешно, морально подобрался и стало полегче. Десстар пережевал две пачки сильверов и догнал ледяного феникса но потом померли последние из отряда и остались фактически только герои

В общем по игре накосячил в основном в расстановке, быстро сдулся из за кубов и фангов, надо биться всегда до последнего, огры реально могут если больше думать и не опускать руки

Автор: Ermine 3.10.2013, 8:38

Мысль первая - бестолково использовал магию всю игру. Я не вспомню ни одного закла, который был бы критичен. Тем более не провёл связок, когда было бы два критичных закла и я бы пожалел, что у меня нет свитка. Отдельно отмечу не пущенное в феникса солнце.

Мысль вторая - рано слил диверт. Я бы его аккуратнее прятал, например, тигров постарался увести за холм или хотя бы держать в дальней дистанции от рбт.

Мысль третья - зря не отметил одно из своих удачных решений. Хотя, вроде, мы с Димой на пару тебя уговаривали так сделать А именно - чардж булей во фланг львам. Что позволило задержать львов на ход и они не успели прибежать к основному комбату.

З.Ы. ИМХО надо было ходу на третьем не бежать за ещё одними эльрианцами, а поворачиваться и или идти бузгать фениксов, или уходить от них максимально далеко, попутно жуя рбт.

Автор: Ditrih 3.10.2013, 8:57

имха уходить, как раз фениксов тебе не хватило в том комбате, чтоб его раскатать, а так он сам бы к тебе пошел...

Автор: Ermine 3.10.2013, 9:16

Так это было на моём 5-м ходу. А на третьем кавалерия ещё убивала фангов и пушку. Фениксы были одни и к ним на помощь мог прилететь только феникс. С другой стороны там были недалеко львы и в зависимости от того насколько их задержали огры это бы могло сильно повлиять на игру.

Кстати, вот интересный документ - https://www.dropbox.com/sh/uzrj03kgz8f0cwr/St9xW-0Hu9/How%20to%20play%20a%20nice%20game%20of%20Warhammer.pdf Это рассуждения в рамках ЕТС, но в целом там есть интересные мысли, которые относятся ко всем турнирам. В частности, когда правильно обращаться к судьям, чтобы они успели повлиять на ситуацию.
Ну и про столлинг есть

Автор: Ditrih 3.10.2013, 9:19

совсем Антону житья не дают

Автор: Ermine 3.10.2013, 9:45

Да, Барри по неопытности временами тоже зависает нехило

Автор: Ditrih 3.10.2013, 9:50

хорошо, что он лизардами не играет

Автор: Aletagro 3.10.2013, 13:17

Просто рубят питерский вархаммер на корню!

Автор: Barristan® 3.10.2013, 13:26

Я бы попросил Мы таки все 6 ходов отыграли + даже в 2.5 часа уложились.

Автор: Ermine 3.10.2013, 13:39

Жень, я убил ко второму своему ходу тебе все отряды кроме одного. Оставшиеся 4-ре хода ты играл одним отрядом.

Автор: Barristan® 3.10.2013, 13:44

Зато как

Автор: Ditrih 3.10.2013, 13:56

вот и описал бы в красках, как последний отряд огров, превозмогал полчища эльфов.

Автор: Barristan® 15.10.2013, 11:55

А я опять поиграл с Коелй Пойзоном. И итог опять немного предсказуем Но я в основном конечно слился как обычно благодаря своим ошибкам, + Коле везло на магию и стрельбу.

Ставились, я по центру уже встал, глядя что Коля поставил свои пушки за холмом параллельно ему, я не стал прятать бластер - что в итоге и привело к бесславному концу

Коля выиграл ход, пушки развернулись и вуаля они уже на холме, ну и все бластер был оставлен в 1 вунде. Он успел выстрелить по танку, попал, пробил там вунды даже 4 по моему и был кончен на 2 й Колин ход. За свой первый ход Коля еще 2 раза долбанул банишментом. Кубов было у меня 3 вроде у него в 2 раза больше. В общем мне было полюбас пропускать что то одно - я конечно решил пропустить с мага и диспеллить с коляски. В итоге, с мага добануло на 8 хитов, а потом с коляски я не смог отдиспеллить на кубах - еще на 10. В итоге 4 огра из 9 десстаровых у меня отъехали на 1 м ходу уже. Демигрифы вылезли немного на фланге у десстара.

по итогам хода бластер в 1 вунде и уполовиненый десстар - я всеми вышел вперед + котом немного подивертил демигрифов

На 2 ход пегас чарджил 3-х фангов, танк вылез подивертить под 5 фангов, а десстар продолжили прорежать. Сдохла по моему еще пара тройка огров. Демигрифы убили кота и повернулись.

Пегас фангам ничего не сделал как и они ему.

В итоге на свой ход они его прогнали но не догнали, большие фанги зачарджили танк и сделали ему несколько вундов, вроде 3 (а чо с ним делать еще, объехать никак) десстар зачарджил демигрифов и прогнал за край и сам ушел.

На 3 колин ход банишментом на 11 сдуло 2-х из 3-х фангов, последнего дострелили пушки. Большие фанги так и стояли а танке и Коля сделал комбочардж, 2ма алебардами и генералом в фангов в танке, в итоге дошел только генерал на коляске, но фангам хватило, и они их прогнал и догнал и капец в общем по итогам хода.

на мой 3 ход у меня 0 фангов, и половина десстара вышла из за края стола, я там еще че то потрепыхался но до конца игры смог только удачным спиритличом убить архимага.

Всю игру кастовал солнце, так ни разу не скастовал, Коля диспеллил хорошо, + в один момент когда скастовал, а он уже был без свитка, и на кубах неотдиспеллил солнце, он поюзал скипетр стабильности (я его запомнил - хорошая вещь) и тоже отменил его.

В общем я всерьез задумался о родной лоре. - по крайней мере в игре с Империей. Во первых каст на 5 кубах, во вторых шанс на реген 4+, при ганлайне очень радует. Ну и не надо таскать за собой батчера первого лвла, можно взять фаербелли, или просто очки это куда то еще вложить.

Что я хорошо делал в этой игре так это сейвился, тут мне везло. Но все эти 5 и 6 куда то пропадали как наступала магфаза. Но и при хороших сейвах армию мне сдуло банишментами и пушками только в путь.

Знал бы фокус с пивотом на холм с самого начала, пушка жила бы на фазу, а то и две, дольше и был шанс танк подлечить получше.

Ну и Коля мне сказал что чарджи неподготовленные, что я торопился зачарджить зря, может он и прав где то, но какое тут зря если за ход у меня на 300+ очков дохнет от стрельбы и магии народу, и армия приходит в небоеспособность.

Автор: Ditrih 15.10.2013, 12:06

зачем ты пытался всю игру кастовать солнце?

Автор: Ermine 15.10.2013, 12:07

У тебя стандартная реакция - поработай над ней. Когад у игрока убивают много и дорого ему кажется, что он проиграл, надо всё бросать и бежать в атаку пока не добили. Но это путь к 0-20. На каждом ходу ты должен смотреть сколько реально тебе убили и сколько осталось. Притом, что важно в очках.
Т.е. если у тебя уибил больших фангов, то это всего лишь 1/6 армии и 400 очков. Это проигрыш 13-7 всего лишь. Плюс, у тебя есть возможность набить очки в ответ. Так что не включаем, Каледор, помним, что у танка 6-ой лидак чтоли и начинаем прессовать его десом.
Про пушки и холм это он тебя хорошо научил, будешь знать про такой фокус.

С айробластером ИМХО ты ошибся. Если тебе его до одной вунды опустили, то надо было уезжать за холм, если была такая возможность, а не стрелять в танк. Танк ты даже за два хода не убиваешь целиком, а айронбластер тебе уносят.

Про чардж в фангов попом - можно было сделать реформ и объехать танк, а можно было въехав в танк минимизировать торчащие с флангов модели. Ещё вопрос - где были коты? Они не могли подивертить попа? Когда ты залазил фангами в танк, то должен был подстрахавться дивертом.

Автор: Barristan® 15.10.2013, 12:09

хотел убить танк, 2 пушки, потом оно бы хорошо проехало вдоль двух орд алебард.

Автор: Ditrih 15.10.2013, 12:18

попробуй убивать пушки спиритличем

Автор: Barristan® 15.10.2013, 12:22

Буду работать Тут только опыт игр поможет.




Холм был сильно в стороне, если бы я сразу за ним встал - одно дело, а так мне 3 хода до него ехать надо было.




Объехать танк смысла не вижу, он же в свой ход развернется и чарджанет меня на рэндом муве. А про реформ не подумал да. А так бы еще со второго ряда огры били 6 атак 4 силы.

С котами я пока косячу. Как деплой чойсы они молодцы, но потом мне надо ставить свои большие коробки, поэтому чтобы они не мешали я их ставлю к черту на кулички и потом максимум 1 кот из 3-х что то полезное делает и то не факт.

Буду учиться их деплоить рядом с важными коробками и надо учиться использовать их как диверт. Пока не выходит.



Сначала не доставал, они же в глубине деплоя у него стоят, а потом архимага например убил. Но в целом я про это помню

Автор: Barristan® 15.10.2013, 12:32

В общем танк пушкой убивать тоже то еще занятие, и фангами с 5 силой и 3 вс тоже не фонтан. Тут надо либо десстаром, либо дивертить котами.

На основе полученного опыта попробую в след раз прятать пушку, + дивертить танк котами или убивать десстаром.

Ну и попробую может все таки с родной лорой поиграть - хотя тут незнаю даже, или попробовать опять дес - который в умелых руках все же может, или родную покурить.

И возьму в ростер скипетр стабильности

Автор: Ermine 15.10.2013, 12:40

Танк спирит личём, если я правильно помню про 6-ое лд и айронбластером. При этом важно айронбластер не подставлять поду пушки. Учитывая, что ты сам идёшь к имперцам, то айронбластер вообще может жить за холмом до смерти пушек и только потом выезжать.
Про солнце - имхо его надо пускать только в ход перед чарджем коробок, чтобы они или проредило алебард и при удаче убило пушку или загородило чардж алебардам.
А на подходе кидаться мерилками силы и лд, и соулблайт в отряды с хтх. Если кубов достаточно, то что-то одно пройдёт. Я десом умудрился Коле двух малышей выщелкать за две фазы магии. После этого банишмент с 4-ой и 5-ой силой уже не смешно. Но у тебя в приоритете пушки и танк. Правда, пушки стоят за пехотой, поэтому иногда просто проще выбивать героев в рендже, раз до пушек не дотягиваешься.

Автор: Barristan® 15.10.2013, 12:43

Танк 7 лд, но в целом да спирит лич для него то что доктор прописал, ну и солнце конечно.

Автор: Ermine 15.10.2013, 14:09

Женя, отцепись от солнца, реально.
Оно
- плохо кастуется;
-диспелится;
- рандомно катится;
- умеет мисфаириться;
- среднее значение движения равно твоему чарджу.
Если ты катаешь его по толпам отрядов со вторйо инёй и несскольким вар. машинам, которые умирают сразу, то оно оправданно. Если перед тобой один отряд с 3-й инёй, то его кастать надо когда другие варианты хуже. А пока у тебя пушки с 7-м лд и герои с 3-й силой и 7-8 лд, то его трогать вообще не надо.

Автор: Barristan® 15.10.2013, 14:19

Да я уже понял Ни разу не скастовав его за всю игру я ощутил некое недоумение, для полного счастья надо было кастануть мисфаернуть его еще себе на голову или перед коробкой и тогда ваще картина маслом.

Автор: Barristan® 13.12.2013, 12:18

Итак продолжим

Кстати могу 2 скрапы махнуть на 1 го любого слона Ваня что скажешь?

у с тандертаска Лидак 7, тафна 6, вундов 6, под дыркой 6 сила и Д3 вундов

а стоунхорна можно как контрчардж юзать например

Зато на турнире можно отмазываться что фаном приехал

Автор: Ermine 13.12.2013, 12:25

Главное, это понимание как ты этим хочешь играть. Если ты хочешь поменять, потому что старое не работает, но при этом не знаешь как работает новое, то смысла нет.

М-да. Уж.

З.Ы. Мне кажется, что ты столкнулся с глобальной нехваткой практического опыта и пытаешься возникающие из-за этого проблемы решить с помощью теоретезирования о ростере. ИМХО тебе надо выбрать один (любой) вариант и его придерживаться не внося существенных изменений. ИМХО лучше всего оставить уже наигранный вариант.
Если тебя смущает результативность последних игр, то принципиально эту ситуацию сменой ростера не изменить. Надо наигрывать ростер и самому получать опыт.
Кроме того, чем хуже ты выступишь в Туле, тем больше опыта наберёшь. Если бы ты выиграл всех 20-0, то скорее всего никакого опыта не приобрёл.
В качестве поддержки могу сказать следующее, что если в первой игре будет сильный противник, то проиграв ему, команда скорее всего опустится вниз и следующие две игры будут с примерно равными противниками, которым ты имеешь все шансы навалять.

Автор: Ditrih 13.12.2013, 12:30

все так делают))

Автор: Ermine 13.12.2013, 12:36

Едем выигрывать, на крайняк, набираться опыта. При этом покажем лучшее на что способны Это же спортхаммер. Если тебе это не подходит, то лучше играть в триумф и тречери

Опять же это в сингле можно ехать за фаном, а в командной игре или все едут за фаном, или все едут играть всеръёз. Иначе будет недопонимание и обиды

Автор: Barristan® 13.12.2013, 12:58

Да я не парюсь, мой любимый старый и рабочий девиз - делай что должен и будь что будет.

Ориентир себе поставлю 50 очков за турнир взять А лучше больше. А там посмотрим - будет 5 или 10 очков ну что ж тут скажешь - зато опыта вагон

Автор: Ditrih 13.12.2013, 13:00

нужно занять не ниже 8 места, иначе начнется

Автор: Ermine 13.12.2013, 13:02

Я когда собирался в Данию сильно запарился за результат, в том плане, что "вот выступлю плохо и подведу команду". ИМХО можешь также как я сделать себе коридор из цифр "минимум"-"норм"-"супер". Например, 35-50-70. Но, вообще, мне кажется, что в Туле париться за результат не стоит - у нас не очень сильный состав, поэтому играть придётся в основном с серединой и низом, а там игроки не очень сильные, так что как раз набранные индивидуальные очки я бы не парился.

Кто-то вообще ваху на РЛ променял А ещё подзуживает!

Автор: Ditrih 13.12.2013, 13:05

еще скажи, что меня в ней удерживала безальтернативность)))

я поеду в Пермь играть за гномов или скавенов..., смотря с какой стороны взглянуть

Автор: Ermine 13.12.2013, 13:15

Ты не читал форджа чтоли? Велард же сказал, что ГВ завернулось в простыню и лет через 50 доползёт до кладбища. Так что самое время начать продавать ваху и переходить на альтернативу! Вармаш, например, от него кроме всего прочего ещё и прыщи сходят и на 10 сантиметров увеличивается.

У тебя *** в жопе и у меня *** в жопе. Но есть нюанс. (с)

Автор: Ditrih 13.12.2013, 13:24

надеюсь до этого не дойдет

Автор: Barristan® 13.12.2013, 13:28

В Перми главное сходить в шикарнейший Буратинский ресторан... как он назвается блин..... я как голодный начинаю его вспоминать

Автор: Ermine 13.12.2013, 13:34

Всё бы тебе про еду!


А между тем в Туле будет настоящий датчанин и полуженская команда Так что в независимости от результата, турнир обещает быть интересным.

Автор: BeasT 13.12.2013, 13:38

Длинный нос.
з.ы. как тебе, кстати, бальзамчик?

Автор: Barristan® 13.12.2013, 13:40

Длинный нос он называется - нашел таки.

Там еще какие то гомогеи зарегались - секта имени мразиша Кто бы стал в здравом уме под это подписываться? Хотя можжет это какие то мАсковские приколы




Ага уж нашел Бальзамчик классный спасибо - на бехеровку чем то похож.

Автор: Ditrih 13.12.2013, 13:41

это ты еще за баней не видел

Автор: Barristan® 4.3.2014, 0:53

Сгоняли мы с Максом тут давеча в Пермь, как всегда было здорово. Правда Ижевский десант приболел и 1 слился и нас было нечетное количество. Поэтому кто то сыграл больше игр, а кто то меньше.

Но все было как всегда в Перми очень душевно и здорово. Все оппоненты няшки и пушистики.

Я сыграл с Вито, Хорем, Легионом и Бамбером.

Игру с Вито что то никак не могу толком вспомнить. Помню что кончились фанги, мы много нарезали друг другу и Вито тактично сейвил очки последние ходы. А я не мог добить магией остатки, а добежать не успел, потому что кавалерия сейвила очки 11-9

С Хорем сначала было страшновато, но мага у него не было, потом пачка мэнитеров все таки превозмогла пачку ДП и пачку сильверов. Ну и смог вчарджить фангами во фланг его большому клину с генералом. И там все в общем то кончилось. Ну и Хорь валил кучу просто армор сейвов. и на 2+ и на 3+ и на 4+ пофиг ваще. 19-1

С Легионом поиграл тоже здоровски как всегда. Он всегда очень позитивно настроен и приятно играть. Как собственно и с прочими пермяками Разменял пачку мэнитеров на пачку ТГ с принцем, принц оч вредный остался 1 против 3 мэнитеров и доедал их хода 2. Десстар с огром пошел дружить с двумя пачками колесниц + котом и в итоге съел их. Фанги пошли врубаться в генеральскую пачку скелетов с иерофантом и бодро их нарубили в общем то за 1-2 хода. 2 катапульты в моем случае ничего не смогли сделать ибо мазали. 19-1

Последняя игра с Ваней Бамбером, у него 3-я у меня 4-я. Оба тупили. Мне повезло в начале игры что я котом смог забежать на манглера. Порадовался, но рано. Потом кончил фангов на саважах. Потерял кучу мэнитеров от стрельбы и магии. Просто огров съели 3 тролля. Ну и на последний ход он чарджил генеральский десстар. Если поставил бы Ваня отряды немного по другому (клипанул бы ночниками а не дал ими широкий фронт) и распределил бы атаки чорков не в генерала, а в отряд + не двурами, а ахв, то я бы кончился или побежал бы. Но он тоже устал, и я отскочил и сам погнал оба отряда. Но не догнал. Вышло 10-10. А так было бы что то вроде 3-17 я думаю.

Макс сыграл хорошо, набил аж 50 очков за 4 игры. Правда он сам как обычно недоволен, что плохо сыграл Зато познакомился с новыми армиями и т.п.

Приедем в Пермь еще

Мне дали клевую статуэтку приз генералу-миротворцу - я умудрился набить меньше всего очков, при том что по победным очкам на 2 месте после Никиты.

Бретонния Грида напырила всех с кем играла. Причем с такими счетами солидными типа 13-7, 19-1,19-1, 16-4 вроде. Говорят сейвы он кидал как Бог. Я думаю что все дело в его новом хэндмэйдном вязаном кубомете

Автор: Ermine 4.3.2014, 10:31

Спортменская привычка сушить игру и отжирать то, что плохо лежит.

Автор: Barristan® 4.3.2014, 12:17

Не красил полгода почти. И тут чувствую что пора уже вернуться к этому делу, а то совсем могу забить и забыть как это делается.

Руки тянутся к оркам и гоблинам. Но надо по мелочи домазать 3-х огров наездников на фангах на которых забивал надолго. Добью их и хочу начать орков.

Но все же возвращаясь к оркам. Как думаете что лучше покрасить первым чтобы и удовольствие получить и не надорваться?

С одной стороны хочется эпика....сделать подставку 10х5, забить ее ночниками и красить всю эту толпу, с другой стороны боюсь надорваться с непривычки. Еще есть всякие остальные орки и гоблины. Кого?

Автор: BeasT 4.3.2014, 12:23

начни с десятка мелких гадёнышей. или с волков, если есть. и зелёный наработаешь норм и польза будет (;

Автор: Ermine 4.3.2014, 12:24

Думаю, что правильнее всего будет ещё поиграть в компьютерный бладбоул Как говорится - "Захотелось поработать? Ляг полежи и всё пройдёт."

Автор: Алмазный_Бретонец 4.3.2014, 12:26

Женя, не повторяй моей ошибки - не крась одновременно три армии Докрась сперва ВСЕХ огров, а одновременно с этим дособирай те отряды ,которые хочешь в орков и гоблинов. Просто когда вся армия у тебя собрана, её легче красить - не будет цветового и стилистического однообразия, армия будет смотреться как лоскутное одеяло...

Автор: Barristan® 4.3.2014, 12:32

Оба совета хороши. Каждый по своему

А тут еще и третий совет. Самый дельный пожалуй. Ты прав. Мне еще надо котов докрасить ограм Ладно.

Автор: Ermine 4.3.2014, 12:36

Жень, подкопи деньжат и отдай орков на покрас. Рипсо или Вадиму. А сам крась огров потихоньку. Покрас второй армии ИМХО тебе не потянуть.

Автор: Алмазный_Бретонец 4.3.2014, 12:46

Иван, кстати, прав по своему. Только добавлю - подкопи еще деньжат к тем ,что подкопил и отдай в покрас грумишу.

Женя ,просто три незаконченные армии смотрят на меня каждый день с укором и я понимаю, как в очереденой раз сглупил... А тут еще Драбант выпустил новые миньки ,так что, видимо ,к укоряещему ряду добавится еще и варбанда норманов...

кстати, если возникла потребность покрасить что-то в зеленый, покрась команду орков в блад бол или газон перед штабом УРАЛВО

Автор: Ermine 4.3.2014, 13:37

ИМХО окри не самая малочисленная армия. Даже при цене в 12 баксов за модельку уже очень дорого. Плюс, герои, вар. машины, манглеры, коляски и прочее. У Рипсо и Вадима реально покрасить армию. В смысле цен.

Автор: Barristan® 10.3.2014, 0:43

Поиграли с Ириной и Колей в ФБшечку.

Первая игра с Гномами Ирины. Посмотрел на новых гномов. Сначала было страшновато. Айронбластер взорвался в хлам первым же выстрелом, мисфайр и 1 на резалт. Повезло на магии, - скастованная пасть + 1 лукауте бсб гномов + не прокинутый иня тест + заваленная варда + 3 раны на Д6 и БСБ + штук 8 лонгбирдов отъехало с одного удачного каста. Стрельба Ирины меня маленько проряжала, но не критично, и в целом на стрельбу Ирине не везло. Но в целом оказалось что огры в хтх пострашнее гномов, в хтх удалось прийти достаточно быстро. А там мы уже наваливали нормально. И в общем перехтхашили гномов. В хтх 2 х фангов и 30 хаммереров - фанги показали чудеса наваливания и сейва. Я там отсейвил чуть ли не все что можно вообще + с рероллом 2 копеек за драгонхайд на 2 шестерки досейвил одного целого фанга. На след ход я дорезал рунсмита. Правда потом вспомнил что рунсмит дает АП - и те чудные сейвы - их бы не хватило все равно, и в общем убрал фангов и вернули рунсмита. Но я все равно победил в целом.

Потом играли с Колей - тут как всегда куча мяса - рун мо в целом мне понравилось, было ощутимо меньше банишментов, потом я захотел проверить что может танк под бироной - проверил - не понравилось. он приехал и набил мне фангов за пару ходов.
3 огра и кот почти всю игру держали капитана на пегасе в рерольном 1+, потом он их слопал и влетел в пушку которая отстрелила себе дуло к тому времени и проиграл и пушка его догнала.
десстар на митерах с героями месился пол игры с генералом + демиками.

в целом игра нормально для меня шла, но я немного в конце протупил.

мне кажется главная ошибка была когда я прочарджил 9 гатами не демиков, а хурриканум, убил его и кончился потом в алебардах. - надо было входить в демиков - и тогда бы я быстро их доел бы а там и генерала бы быстрее добили.

ну и на последнем 6 ходу кастуя реген на остатки десстара я отправил себе генерала в варп - это еще 450 очков подарил с +100 за генерала если дается в этом случае конечно... но тут кубы кубы - никто не виноват - реген имхо был нужен

в общем 17-3 Коля насчитал - уже лучше чем обычно конечно но недостаточно


в целом по итогам - империя мне кажется опасней чем гномы, причем нехило так.... - у империи хтх не хуже, есть танк!!!!1111, есть мув и есть маневр, есть полноценная фаза магии очень нехилая, и только стрельба чуть похуже чем у гномов. но поскольку стрельба в ФБ решает меньше чем хтх и магия - сильные стороны имхо зарешивают.

это мое такое первое впачатление - могу и ошибаться


П.С. еще оказалось что я плохо почитал новые рестрикты огров и мог взять либо больше фангов либо корону в десстар - что дало бы мне неплохой бонус... стабборный десстар + скаутов митеров

Автор: Ermine 10.3.2014, 13:45

Непонятно, что делали два гирокоптера. При взорванном айронбластере, они должын были подарить гномам 1, а то и 2 лишних фазы стрельбы.

Автор: Barristan® 10.3.2014, 14:52

гирокоптера всего 2 и 1 из них доблестно отдивертил 5 фангов и помер, а вот второй не дивертил да, он летал и по мелочи там вредил.

Автор: Barristan® 20.3.2014, 11:49

Кто нибудь знает почему там 2 головы лошадиные?
это какая то опция сборки?
чем кстати паладин отличается от рыцаря грааля на столе?
можно рыцаря круто покрасить и сказать что это типа паладин ?

Автор: Дмитрий 20.3.2014, 11:51

что бы собрать Тяни-Толкая

Автор: Barristan® 20.3.2014, 11:53

флудер ты - еще версии?

Автор: BeasT 20.3.2014, 12:06

женя, в любом блистере с пластиковыми лошадками идут пластиковые головы. даже в старой коробке хаос-кнайтов с конями шли и пластиковые имперские и железные хаоситские бошки. это стандартная комплектация.

ты можешь какаху пластилиновую на стол положить и сказать, что это паладин, однако, паладином она не станет.

граали это тащемто клин со своими фишками, типа всегда блессинг и каждый грааль может в челендж ходить.

Автор: Barristan® 20.3.2014, 12:16

Я тебя не по правилам спрашиваю, а по визивигу.

Чем Рыцарь Грааля отличается от паладина например? Просто сейчас с сайта ГВ пропали 70 % бретоннии. И даже не посмотреть.

Автор: BeasT 20.3.2014, 12:24

уровнем пафоса и опциональностью вооружения
эрранты без шлемов; рилмы в шлемах, но только с лансами; квесты только с двурами; граали опять с лансами, но пафоснее рилмов; палы с чем угодно.

Автор: Barristan® 20.3.2014, 12:26

вот об чем и речь.... просто сколько я картинок видел... квестинг и грааль от паладинов с двурой или с лансом в общем то ничем не отличаются. Дело больше в покрасе наверное + в опциях оружия которые еще могут быть у паладина. - но которые почти не используются

Автор: Ditrih 20.3.2014, 12:34

рохан бретов собираешь?

Автор: Barristan® 20.3.2014, 12:38

коллекционирую потихоньку

Автор: Barristan® 21.3.2014, 16:37

собиратели рыцарей, скажите рыцаря к коню приклеивать? есть смысл его не приклеивать вообще?

я думаю приклеить, а то мороки много мне кажется будет, но может я чего то не знаю ?

Автор: BeasT 21.3.2014, 16:47

вариантов 2
1) клеить
2) сажать на штифт
особой разницы нет, только с транспортировкой вопрос. со штифтом проще.

Автор: Barristan® 21.3.2014, 17:27

попробую штифт сначала, если не пойдет - приклею

Автор: Barristan® 17.9.2014, 11:16

Коллеги и снова здравствуйте! Хотел просто обсудить кое-что, а новую тема делать смысла не вижу.

Что вам нравится больше, собирать, красить, играть? Я вот встречал мнения при продаже собранных моделек, что чуть ли не наценку надо делать поскольку они собраны и потрачено время.

Но для меня вот тут все сильно наоборот. Я от именно этапа сборки моделей получаю кучу удовольствия, особенно если получается еще немного подконвертить ее и т.д., не говоря уж, что я лучше буду ответственнен за свои косяки при сборке чем за чужие швы на собранной миньке от которых бывает сложно уже избавляться.

Красить тут у меня все сложно, в мыслях я покрасун овер 9000 моделей, а на деле аэр уже лежит полтора месяца, а я все никак не возьмусь за него. Правда у меня есть уважитпельная причина что я мучаю кисточкой сма для Дефолта (развел он меня как ребенка ) но скоро домучаю и огого

А играть - играть я люблю (тут можно было бы вставить стену текста про тоску уныние и тлен в связи с отсутствием времени) когда получается

Но поскольку мне по жизни нравится получать новые впечатления, то и армий хочется несколько. Так что ждите еще меня с армией вампиров Ну думаю год до фулл покраса с участием аэра то нужен будет.

Автор: Бозурбай 17.9.2014, 11:24

С Нагашем и мортархами во главе?)))

Автор: Ditrih 17.9.2014, 11:24

играть же

Автор: Barristan® 17.9.2014, 11:31

Конечно, когда будет тыщи на 3 очков Ну а пока без них

Автор: Ermine 17.9.2014, 12:02

Мне нравится, почти все части хобби в разной степени.
Во-первых, нравится коллекционировать миньки. На ибеях вытаскивать раритеты или так на наших барохолках находить
Во-вторых, нравится читать бэк - включая всякие дополнения и кампейны. И в этом плане очень нравится новое дополнение про Нагаша - наконец, после двух редакций повторов, что-то сдвинулось и стали появляться новые подробности, события и персонажи.
В-третьих, нравится собирать миньки, особенно, когда непонятно по кратинке насколько минька хорошая\плохая. Но нравится возиться с одиночными миньками или когда нашло вдохновение и родились мысли как сконвертить что-то. А собирать много моделеек после 15о крыс для Груумша меня как-то обламывает. Да и практического смысла нет. Вот собрал 10 фениксов за пару недель, а красить их мне на полгода.
В-четвёртых, нравится красить - во-первых, отдых и творчество, а, во-вторых, прибывают покрашенные миньки и это радует. Ещё полгода назад стоял отряд из серого пластика, а сейчас уже почти готовый отряд - поднажать и будет нормальный отряд. Опять же, не могу не отметить момент гордости за покрашенную армию - когда я сейчас смотрю на всех хаев, что покрасил, то даже не верится что это сделал я. Ибо реально дофига
В-пятых, нравится играть - сейчас больше нравится синематик и расслабуха. Но когда-то было интересно про всяике хитрые ходы, неожиданные решения и всех выиграть
В-шестых, нравится организовывать движуху. Как мегабаттлы с бат репами, так мини и обычные турниры и ивенты. Но это затратно, поэтому стараюсь не злоупотреблять и каждую идею вначале осмыслить и понять насколько она хорошая и мне\другим интересная, а потом только делать

ИМХО - снял с литников уже минус к цене. Собрал ещё минус. Покрасил дальше в минуса. Это логика нарушается, только если тьы всё сделал хорошо. Но тогда ты и сам всё знаешь и уже продаёшь покрашенные миньки за деньги, точнее тебе их заказывают

Я нашёл такой способ - каждый вечер хот по полчаса, хоть маленький кусочек, но делать. А не надеяться, что вот сейчас дедлайн прижмёт и ка-а-а-а-к покрашу все 20 моделей С одной стороны, нет быстрых впечатляющих результатов, а с другой стороны постоянно ощущаешь движение и прирост минечек. А через пару месяцев оглянешься - и уже нехило накрасил При этом без напряга и даже сам не заметил когда всё успел

С игрой сейчас стало сложно. Народ редко выбирается, плюс, в мп мне не очень нравится играть по ряду причин. Поэтому играть одну игру в неделю или даже две меня вполне устраивает. Ну и времени не дофига, с семьёй тоже хочется побыть

Я тут слушаю лекции на ютубе и мне понравилась одна мысль, которая здесь будет к месту - если у вас есть проект, то сделайте рабочий вариант, чтобы его можно было сдать, (в нашем случае принести на турнир\клуб), а потом занимайтесь апгрейдами Так и у тебя, ты не успеваешь толком закончить один проект и скачешь на другой. Хаи, орки, а теперь вампы. И всё пока закончилось нечем. Толи неинтересно, толи с мотивацией траблы. С хаями ладно, а вот армию орков у доступного игрока было бы здорово иметь. У АБ окри есть, но он редко ходит и армия специфичная

Отдельной строкой про поиграть - зову тебя в субботу в Мп с 2-х сыграть игру, а ты молчок

Автор: Бозурбай 17.9.2014, 12:12

Он в Пермь едет

Автор: Barristan® 17.9.2014, 12:17

Орков я отложил, займусь ими после нежити. Там очень много красить надо, и + мне еще аэр осваивать. Я решил что на нежити это проще будет. Хаи красятся потихоньку, но поскольку крашу их не я то, как они будут - так будут, там не от меня уже зависит. А вампиры одна из армий что нравились давно и + дают возможность поконвертить и филлеры поделать. Тут надо отметить меня Виталя отчасти впечатлил своей армией и героями.



Я в пятницу вечером уезжаю в Пермь на 2 дня, на турнир по бладболу Рваный мяч 2014, так что пока никак. Соответственно на следующих выхах буду с семьей тусить скорее всего оба-два дня.

Автор: Огенри 17.9.2014, 12:26

Есть у доступного игрока армия Орков(и Гоблинов)

Автор: Дмитрий 17.9.2014, 13:19

а я вчера доделал свой хрензнаетскольколетний долгострой: 36 дриад полностью докрашены, подставки оформлены)))))

Автор: Бозурбай 17.9.2014, 13:23

Скоро увидим лесников на столе?

Автор: Дмитрий 17.9.2014, 13:31

скоро)))))

Автор: Ermine 17.9.2014, 13:52

В таком ключе у нас есть доступный игрок за все армии, но я слегка не про это


Печаль, чо Как с людьми играть в солдатиков, если у них бальная карточка на месяц вперёд расписана

Автор: Barristan® 17.9.2014, 14:12

Ваще...я уже спать начал с 04 до 07.....и все равно как то не але.... ну у меня в ближайшие полгода происходит переезд родителей с северов сюда на ПМЖ с попутным ремонтом квартиры, а поскольку кроме меня тут некому отсюда вытекающими вопросами заниматься, то бальная карточка у меня действительно подзабита... ну я на всякие турниры стараюсь выкраивать время... ДИ...РМ....еще чего там будет...

П.С. Все таки скатился в "уныние, тлен и не хватает времени"

Автор: Ermine 17.9.2014, 14:24

Так бывает. Остаётся только ждать. Станет легче когда-то

Автор: Barristan® 19.9.2014, 13:15

Коллеги есть мнения кого лучше собрать из конницы вампирской?

20 тел....
это можно сделать 2 по 10 хексов или отряд из 15 блэков (вряд ли больше то понадобится) и 5 хексов например

Они такие разные что я не знаю кого выбрать Вообще мне эфирные ребята с такими милыми спецправилами оченно нравятся. С другой стороны если играть с дарками например или хаями или же паче чаяния вудами - то они огребут довольно быстро и бесславно помрут - если их как то не беречь там особенно.

Краем уха слышал, что есть архетипы вампиров как раз на куче хексов и на катке блэков с конным вампиром нарезателем (или двумя).

Но пока не склоняюсь ни к одному из вариантов.

Автор: Ermine 19.9.2014, 13:22

Женя - резина и тесты проксёй. Вот тебе и ответ. ИМХО надо поиграть на малые форматы, попробовать, чьто каждый отряд может, потом на большой переползти. А ты такой - оп-па, ребята, дайте мне правильный ответ о смысле жизни! У каждого свой. Сильно зависит от стиля игры, противников и много ещё чего. Например, против Коли или Димы тебя оба варианта расстроят

Автор: Gravestone 19.9.2014, 13:24

Всего-то прикупить еще бокс и будет 15 блэков +10 хексов.

Автор: Barristan® 19.9.2014, 13:43

Да да...я про лайтконсил не написал



Ну может когда нибудь, сейчас то и этих за глаза.

Автор: Ulf_Volkmar 19.9.2014, 17:03

Еще можно за три копейки прикупить на ебеях томбовских лошадок и посадить блэк найтов на них. Там кроме лошадок у блэков с хексами все разное. Придется только бардинг изнутри немного подогнать.

Автор: Barristan® 17.10.2014, 10:43

Полазил чуток посмотрел ростеры вампиров, потом в армибук, потом опять на ростеры и понял что не буду заморачиваться изучением чужого, ЕТС и тому подобным. Столько всего клевого и интересного закопано в армибуке вампиров, не буду лишать себя удовольствия самому попробовать чего хочется.

Проблема сейчас достать волков и феллбэтов. Ну то есть с сайта ГВ не проблема, но мыши стоят каких то неадекватных денег при сомнительной эстетической ценности модельки. Буду искать альтернативу наверное. А волков придется все же родных покупать.

Автор: Ermine 17.10.2014, 10:53

Сказал Барри, потом сыграл пару игр с Пойзоном, заплакал и ушёл собирать другую армию Или хотя бы архетип ЕТС

Автор: Barristan® 17.10.2014, 10:59

Я не плачу, а просто расстраиваюсь Тут дело больше в опыте, чем в армии Архетип ЕТС собрать никогда не поздно. Но пока не хочу заморачиваться. И потом сильные отряды в буке видны, и если их брать то потом скажут, а все равно ты тут на собирал что то на ЕТС похожее

С блэк кнайтами и хексами я пока не решил, попробую достать томбовских коней для блэк кнайтов как советовали.

Сейчас не знаю кого брать между крипт хоррорами и варгейстами Начну наверное с хорроров. 5 тафна в пехоте - приятная штука.

Автор: Ermine 17.10.2014, 11:24

Ты же понял, что я чисто для атмосферности, а не с целью задеть.
Я бы предложил тебе почитать скан Нагаша и собирать армию под сценарии. Можем потом их отыграть. Ещё можешь Сигмар Блад почитать - можем отыграть предисторию Нагаша
Это если не заморачиваться под ЕТС.
Кстати, после Айса планирую вернуться к идее упражнений со снарядами и можем твоих андедов потестировать против обрезанных вдрызг хаев Чтобы опыт игры новой армии был не таким травмирующим.

З.Ы. В пользу смешных вампов говорит ещё и то, что ЕТС огры у тебя уже есть и ты ими играешь лучше, чем вампами. Так что если кто когда и соберётся на командник, то скорее всего тебя возьмут с ограми, а не вампами.

Автор: Barristan® 17.10.2014, 11:29

Почитаю ага, про Нагаша и нежить интересно стало после твоих пересказов. У огров бэк более замкнутый на себя как я понял. У них не возникало желания заморачиваться и переводить.

Автор: Бозурбай 17.10.2014, 11:29

Правильно. Собирай армии Крелла и Нефераты)))
И давай сценарии отыгрывать)

Автор: Barristan® 17.10.2014, 11:31

Крелла куплю обязательно. Таких минек еще поискать.

Автор: Бозурбай 17.10.2014, 11:31

Вроде где-то писали, что в ЕоТ Пасть погнала огров на новые свершения, или что-то подобное

Автор: Barristan® 17.10.2014, 11:42

Ваня писал что там вроде просто движуха в рамках ЕОТ началась, типа большая миграция без конкретных целей.

Автор: Бозурбай 17.10.2014, 11:46

Цель одна - утолить голод)))