[X] Что в чате

[Myxa]

Как быть если в ФБ сражаются две не равные армии, например 1000 оч. против 1300 оч.
Отыграли 6 ходов, никаких спец. правил по сценарию нет.
Как опредилить кто выиграл битву, а кто "сдул"?
У кого какие мнения?

[Ermine]

Как быть если в ФБ сражаются две не равные армии, например 1000 оч. против 1300 оч.
Отыграли 6 ходов, никаких спец. правил по сценарию нет.
Как опредилить кто выиграл битву, а кто "сдул"?
У кого какие мнения?

Если вы играете какой-то описанный в книге правил или ещё где сценарий, на заданное количество очков, тогда у вас есть и критерии победы. А если вы играете 300 очков против 2000 или лизарды против эльдаров, то таких критериев нет. Самим надо выдумывать(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Маклейн]

,,-Ну и,кто кого?
-Никто,никого.Мы в шашки играли...''
Победила дружба)))

[Ал-Зар]

Как быть если в ФБ сражаются две не равные армии, например 1000 оч. против 1300 оч.
Отыграли 6 ходов, никаких спец. правил по сценарию нет.
Как опредилить кто выиграл битву, а кто "сдул"?
У кого какие мнения?

Как вариант можно так:
1000 делим на 1300 - получаем, что стоимость одной армий составляет примерно 77 процентов другой.
После боя результат той стороны где 1300 очей умножаем на 0,77
И тогда сравниваем результат
Победитель-проигравший будет ясен, ну а насчет какая победа малая какая масакра надо подумать

[Ermine]

Как вариант можно так:
1000 делим на 1300 - получаем, что стоимость одной армий составляет примерно 77 процентов другой.
После боя результат той стороны где 1300 очей умножаем на 0,77
И тогда сравниваем результат
Победитель-проигравший будет ясен, ну а насчет какая победа малая какая масакра надо подумать

Не совсем точный подход. При игре 1 к 2 малой стороне надо убить половину своей стоимости в армии врага, т.е. если 1000 против 2000, то это 500 очков. Я думаю, что здесь что-то такое, только сильно сложно получается.

[Myxa]

1. ОК. попобую мысль до вас донести.
Играем компанию => в одном месте в одно время оказываются армии двух противоборствующих игроков => оба хочут крови (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Как им сражаться и как им определить потом кто победил?

Если вам будет проще представьте себя на месте одного из этих игроков (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

2. Вот если бы две реальные армии сражалсь на одном поле, как потом исход боя определяют?

[Mity]

Есть армии мысо, есть армии элита. Элита дороже. Хаос на 5 моделях по юс проигрывает гоблинам, если не успел убить последнюю коробку или не поймал 3 отрядов волков...

По ЮС определять кто победил, дурное занятие, имхо.

[Ал-Зар]

1. ОК. попобую мысль до вас донести.
Играем компанию => в одном месте в одно время оказываются армии двух противоборствующих игроков => оба хочут крови (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Как им сражаться и как им определить потом кто победил?

Если вам будет проще представьте себя на месте одного из этих игроков (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

2. Вот если бы две реальные армии сражалсь на одном поле, как потом исход боя определяют?

Есть подозрение, что автор уже знает ответ (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)
Ну если две реальные
Тогда делаем бесконечное число ходов и режемся до упора, до последнего оставшегося (IMG:style_emoticons/default/sport_boxing.gif)
Или уж не мудрствуя лукаво - посчитали, кто больше нашинковал, да и все, на то и компания чтоб думать до начала схватки, сколько против скольки выставляешь
(IMG:style_emoticons/default/huh.gif)

[Ditrih]

1. ОК. попобую мысль до вас донести.
Играем компанию => в одном месте в одно время оказываются армии двух противоборствующих игроков
2. Вот если бы две реальные армии сражалсь на одном поле, как потом исход боя определяют?

моя имха: если есть кампания => есть наверное в ней какие то миссии => кто выполнил цель миссии тот и победил,
пусть у него остался хоть последний пасюк стыривший необходимый артефакт или калечный гоблин заколовший в спину вражеского мага...
задачи у противников могут быть разные, следовательно цель выполнить не только свою миссию, но и сорвать планы противника, так мне кажется гораздо интереснее, чем просто рубилово...
если никто ничего не смог, то ничья, также если оба смогли...

так и в реальной битве есть боевая задача, выполнение которой характеризует провал/успех...

[Palladin]

мм..считаем ВП..и определяем кто победил..ВП считаем по наибольшей очковой стоимости армии... те если играют одна армия на 2к против армии на 400 очков это ничего незначит игра идет на 2к . А так.. лучше иметь спец правила и сценарии..(см. БРБ сценарий ласт стенд )

[Myxa]

мм..считаем ВП..и определяем кто победил..ВП считаем по наибольшей очковой стоимости армии... те если играют одна армия на 2к против армии на 400 очков это ничего незначит игра идет на 2к . А так.. лучше иметь спец правила и сценарии..(см. БРБ сценарий ласт стенд )

Тоже не очень хорошо получается:

Армия на 3000 играет против 1 пушки за 100 оч. Пушку прет и она до своей честной и закономерной гибили успевает убить Лорда на монстре, ну и, до кучи, знаменосца вражеской армии таким образом. Армия из 3000 нарубила 100 оч. за пушку, а пушка эдак очков 700. Нестыковочка (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[МАСТЕР]

Тоже не очень хорошо получается:

Армия на 3000 играет против 1 пушки за 100 оч. Пушку прет и она до своей честной и закономерной гибили успевает убить Лорда на монстре, ну и, до кучи, знаменосца вражеской армии таким образом. Армия из 3000 нарубила 100 оч. за пушку, а пушка эдак очков 700. Нестыковочка (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Это по каким же правилам нужно играть чтобы всю армию состовляла 1 пушка? Если играешь на 3000 очков должно быть минимум 4 кора и генерал. Нестыковочка (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
На мой Взгляд вариант Palladinа самый правильный, расчитывайте как будто битва была на 1300 очков.

[Myxa]

Это по каким же правилам нужно играть чтобы всю армию состовляла 1 пушка?

1. Играем компанию => в одном месте в одно время оказываются армии двух противоборствующих игроков

Не всегда так получается, что равные армии встречаются, ну хотя бы изредка одних бывает больше чем других (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Олег Лазарев]

Не всегда так получается, что равные армии встречаются, ну хотя бы изредка одних бывает больше чем других (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

А вот для этой цели я бы просто условия кампейна строил так, чтоб 300 не могло играть против 2000.
Мне кажется правильным такой подход к кампейну.

По умолчанию формат битвы 2000 на 2000. Разные обстоятельства (контроль спецтерриторий, удачные условия сражения, накопленное бабло, прошлые победы и т.д. ) влияют на армию так -
1) добавляют очков (но не более 300),
2) дают лишние слоты внутри установленных 2000 очков (контролируешь рудник - имеещь право на 3 рар слота вместо 2-х),
3) просто добавляют к армии юнит наемников Regiment of Renown (могу одолжить гейммастеру для этих целей Лонг Дронга, Mалакая Макайссона и Braganza's Besiegers,
4) дают бесплатную магшмотку сверх положенного (в прошлой игре убил вражеского генерала - твой имеет бесплатно шмотку не дороже 50 очков из его (вражеского) списка)
5) позволяют взять вместо лорда - спецчара, но за его стоимость, естественно, и т.д.
6) корректируют характеристики (если орки контролируют территорию с помойкой или там идолом Морки, то у ночных гоблинов +1 к лидаку)
7) прочая фигня, насколько фантазии хватит.


Это немного (но не кардинально) меняет баланс и позволяет иметь обычные условия для победы - по разнице VP.

Ну? Где аплодисменты? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Ermine]

Ну? Где аплодисменты? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Пришёл Олег и моз лопнул (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Однозначно игра в вармастер на тебя плохо влияет(IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Олег Лазарев]

Пришёл Олег и моз лопнул (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Однозначно игра в вармастер на тебя плохо влияет(IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Честно говоря, это даже не я придумал - логика и большая часть этих идей из Генерал Компендиума.
(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Ermine]

Честно говоря, это даже не я придумал - логика и большая часть этих идей из Генерал Компендиума.
(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Вот я и говорю, кто ещё кроме тебя его читал и даже может вспоминить, что именно там было написано (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Иван Серебренников]

а я вот не пойму какая проблема в определении победных очков и как они зависят от размера армии, если играют две "равные" армии то победные считаются из убитых... если есть прописанный вариант подсчета то считают так...

[Myxa]

какая проблема в определении победных очков и как они зависят от размера армии, если играют две "равные" армии то

Если играют две равные армии, то проблемы в определении победных очков в зависимости от размера армии - НЕТ.

Внимание вопрос:

Как быть если в ФБ сражаются две не равные армии

[Ermine]

Внимание вопрос:

Вадим, всё просто в таком случае. Берёшь 10-к другой игроков, со всеми армиями и даже с доп. армилистами, тестишь разные условия для твоего неравного сценария игр 100-200 и потом говоришь, для такого-то сценария победа определяется так-то. Вот и всё. Видишь как просто.

З.Ы. По делу. У тебя есть равный сценарий. У тебя есть ласт стенд - 1 к 2. Можешь исходя из них попытаться что-то придумать. Или просто в неравных ситуациях играть на выполнение задач и в зависимости от них отдавать победу той или другой стороне. А так как ты сейчас - "мы уже сыграли, придумайте кто победил" ситуации не разрешить. Поздно пить боржоми. Условия победы оговариваются дло игры, а не после(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Иван Серебренников]

Если играют две равные армии, то проблемы в определении победных очков в зависимости от размера армии - НЕТ.

Внимание вопрос:

видимо именно поэтому я и написал равные в кавычках, (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
не равные армии по очкам могут иметь абсолютно одинаковую процедуру начисления очков, однако если это прописано в сценарии то могут быть определенные бонусы, например, я не скажу что битва будет не честной между армией на 1500 очков и армией на 2000 очков если армия на 1500 сидит в замке (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) и считать очки можно совершенно точно так же как и в обычных сценариях. Но например одинаково считать ВП в сценарии типа ласт стенда или засады, очевидно, нельзя и потому в эти сценарии вводят спец правила подсчета очков. Но такие спец правила не обязательно вводятся в сценарии с неравными армиями.
Поэтому все таки хочется услышать более детальный вопрос,: что именно хотим? для чего? и пара примеров, для наглядности (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[BeasT]

Вот я и говорю, кто ещё кроме тебя его читал и даже может вспоминить, что именно там было написано (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

В шервуд мелко семеня, Ванечка, отправься, будь добр =Р Если ты не читал Компендиум, это ещё не значит, что его читали только такие динозавры, как Олег.
2 Муха: тебе советую сей фолиант добыть и изучить на досуге, будет полезно. Там про подобные вещи как раз было написано. А вообще, можно определять индивидуально для каждой участвовавшей армии % потерь и у кого он меньше - тот и победил соответственно. Тем же макаром можно пересчитать на % стандартную табличку подсчёта очков.