[X] Что в чате

[Tiran]

это что еще за Назгул на переднем плане?

[Anatole]

2 mrgt: уфф! я уж думал ты как пример наличия пони в ФБ картинку приделал.

З.Ы.: Не, чем не пони вполне норм. Ну и телепузик, который на ней сидит, тож ничо так.

[mrgt]

это что еще за Назгул на переднем плане?

http://www.games-workshop.com/en-WW/Vampir...unts-Wight-King
Ему 100500 лет уже, вроде с релизом армибука вампов крайнего вышел.

[fpv]

не угадал. Разгонять 1,5 дровосека смысла нет, убили систему - те самоликвидировались от взрыва отходосодержателей. Перегнать 40кашников тоже смысла нет - те итак купят десантуру Зигмара для своих шкурных интересов. А вот вернуть интерес тем кого отпугивают снобы а-ля Иван, со своим "илитным хобби" , "вам с вашим интеллектом/уровнем дзен ни понять таких крутых дивертов" и "етс для избранных" - эта задача им удалась на пять. Думаю теперь в магазинах будут выбирать между Зомбицидом и АоС, чтобы быстро погонять на кухонном столе в приятной компании под рюмочку с кофе ненавязчивую настолочку

У меня сложилось ощущение, что наибольший интерес проявили 40шники, особенно чьи армии совместимы со стартером. И я даже не знаю, на что правила похожи больше - на FB или 40k.
Для новичков - чем хорош АоС? Тем что новичек достанет из заначки старые миньки? Новичек? Не принося GW денег? Нет. Простые правила и миниатюры, которые надо красить? Как-то натянуто. Да и есть подозрение, что кто-то в этой нише уже водится.
Имхо, поставлен крест на системе занимающей ощутимое место среди игр. Новая игра - она другая. Возможно, с точки зрения менеджмента - она лучше (проще, надо меньше миниатюр, ниже порог вхождения, есть больший контроль над интелектуальной собственностью). Но это другая игра, доля FB не отойдет ей автоматически. И это игра в другой нише - где надо добыть себе место. Имхо, как-то так.
А о самоликвидации ... зачем? Можно действительно и АоС попробовать, и в 8ку играть, и во что-то другое. Но пока для меня АоС наполовину непонятен-неизвестен, наполовину - неприятен.

[Tiran]

проблема в том, что у тебя узкая выборка из знакомых тебе людей. Ты эстраполируешь их мнение на все остальное человечество. А это в корне не дает тебе представление о реальном положении вещей. А оно таково - что олдфаги и вахозадроты не приносят ГВ денег. Так что пора уже смирится с мыслью, что теперь, с этого момента "илита" перестала быть целевой аудиторией - теперь целевая аудитория - любители настолок на один вечер. Все к тому и шло и результаты продаж говорили сами за себя

[fpv]

Просто понравилось
А вообще кого не радуют новые миньки и новый бэк надо пойти голову проверить или вообще задуматься о выборе другого хобби.

[Abel]

Сколько было багетов в 40к, когда вышли центурионы и дрэднайт. Сколько было пустых фраз "Да я в жизнь не куплю маров в марах, это издевательство над вселенной", а что сейчас на столах? Любовно покрашенные колобки и найт в одной армии. Сколько раз спрашивал у см на турнирах - "Тебе визуально нравятся, как выглядят эти колобки?" и всегда отвечали, что да, без сомнения.

Так и тут. Любопытство пересилит консерватизм. Как-никак, новая пища для ума: батлскроллы и формации.

[Tiran]

Просто понравилось
А вообще кого не радуют новые миньки и новый бэк надо пойти голову проверить или вообще задуматься о выборе другого хобби.

ага - тоже почитал порадовался))))

[fpv]

проблема в том, что у тебя узкая выборка из знакомых тебе людей. Ты эстраполируешь их мнение на все остальное человечество. А это в корне не дает тебе представление о реальном положении вещей. А оно таково - что олдфаги и вахозадроты не приносят ГВ денег. Так что пора уже смирится с мыслью, что теперь, с этого момента "илита" перестала быть целевой аудиторией - теперь целевая аудитория - любители настолок на один вечер. Все к тому и шло и результаты продаж говорили сами за себя

Краем глаза смотрю на любителей настолок у нас в городе. Конечно, это не все остальное человечество. Да они регулярно собираются и играют. Знаю, что у их организатора есть Зомбицид, его заинтересовало Малифо. Но это не такие настолки, в которые играют массово. Некрашенные миньки, как украшение стола для игры на один вечер - это как бы не правда. А вот красить мини - это скорее задротство. Правда, GW, похоже, на него не ориентировано.

[Anatole]

Проблема в том, что проблемы нет. "Элита" самоорганизуется, в ее руках и в полном распоряжении 6-7-8 редакции правил и куча минек к ним. Что из себя будет представлять новая игра - посмотрим. Многие ваховоды ненапряжно погонять настолки или более простые варгеймы так-то тоже любят.

[Tiran]

Сколько было багетов в 40к, когда вышли центурионы и дрэднайт. Сколько было пустых фраз "Да я в жизнь не куплю маров в марах, это издевательство над вселенной", а что сейчас на столах? Любовно покрашенные колобки и найт в одной армии. Сколько раз спрашивал у см на турнирах - "Тебе визуально нравятся, как выглядят эти колобки?" и всегда отвечали, что да, без сомнения.

Так и тут. Любопытство пересилит консерватизм. Как-никак, новая пища для ума: батлскроллы и формации.

а как ты хотел увидеть тех, кто от них отказался, если они отказались?))))

Проблема в том, что проблемы нет.

переведи на русский или на крайний случай на татарский, я вот не понял что ты сказал

А вот красить мини - это скорее задротство.

это моделизм.

[aN4oUSSS]

Если кто еще не видел - коротко и на русском:

https://vk.com/page-8995_51170464

[Anatole]

Мы больше не целевая аудитория ГВ. ГВ работает не для нас. Только это нифига не проблема. Собсна, фсе.

[Abel]

а как ты хотел увидеть тех, кто от них отказался, если они отказались?))))

По твоей логике, люди отказавшиеся от колобков мгновенно испаряются или их засасывает в варп. Внезапно, когда ездишь на многократно на одни и те же эвенты, встречаешь одних и тех-же людей. Все идут под одну гребенку и собирают новые брилиант минечки.

[Tiran]

при чем тут моя логика, мысль же твоя была, вот мне интересно, как ты хотел увидеть отказавшихся)))

[Abel]

при чем тут моя логика, мысль же твоя была, вот мне интересно, как ты хотел увидеть отказавшихся)))

К примеру, пришедшие на турнир не авточойзовыми юнитами.

[Дмитрий]

Если кто еще не видел - коротко и на русском:

https://vk.com/page-8995_51170464

Ссылка кривая не рабочая

[Aletagro]

Жаль если артефактов и закачек различных для героев/отрядов не будет. Хотелось бы чтоб выпустили доп листы с этими разными плюшками!

[Tiran]

они их будут прописывать в варскроллах и есть мнение, что карточки будут апгрейдится под значимые события - типа кампаний. Но привычной нам свободной закачки уже не будет вроде как

[Aletagro]

Ссылка кривая не рабочая

я просто в строку вставил это и заработало

вот так может сработает

[Gravestone]

Бэк читнул... теперь точно, идет этот дивный чудный мир с зигмаринами из зигмарита, вратами и космическими драконами и самим Зигмаром во главе на йух!

[mrgt]

они их будут прописывать в варскроллах и есть мнение, что карточки будут апгрейдится под значимые события - типа кампаний. Но привычной нам свободной закачки уже не будет вроде как

мы пока не видели армивайд варскроллов, так что все может быть, и закачка тоже.

[Tiran]

ну армибуков не будет, соответственно не будет и варгира соответствующих армий, в исходных базовых правилах варгира тоже нет. Очковая стоимость юнитов не предусмотрена. Как бы логично предположить, что выбора закачки как таковой не предусмотрено. Как некая альтернатива видится мне - могут менять варскроллы, но впрочем я уже это писал...

[Alikor]

А за всем этим вселенским злом никто из вас таки не видит огромный океан возможностей.
То что раньше было труднореализуемым сейчас ближе чем что бы то ни было. Как много вы видели армий к примеру Фишменов на столах восьмерки? Да ни одной. Просто потому что создать фановый армибук который будет устраивать даже двух конкретных людей невозможно. А вот создать одну страничку с юнитом так что бы она устраивала всех более чем реально. Понимаете, ГВ создало правила кторые намного проще подчиняются конверсии. При этом армии стало намного проще набрать. К примеру я не думаю что кто то захочет собирать 200+ миниатюр ради фанового армибука, или каунт эз что то. ГВ дало нам возможность собрать то что мы хотим, пусть немного не в том виде, но хоть как то.Здесь я вижу намного больший потенциал как для официальной конверсии правил, так и для фановой. Ничто не будет мешать ГВ выпустить Ивент где будут спецправила на ряды и коробки, или другой Ивент на сражения героев в какой то там закачке. Ивент на солянку из первого и второго, и все это за ваши деньги.
Мы можем увидеть здесь все что угодно, и сделать из этого все что угодно.
Мы также можем сколько угодно говорить что мы нифига не их целевая аудитория, но там сидят люди которые реально думали о том что нам надо, о том как мы будем себя вести, и я более чем уверен там люди прекрасно представляют нашу реакцию на n-ое время вперед.

[Tiran]

по твоей логике - идеально было бы, чтобы правил вообще не было, и можно было бы как и раньше играть в песочнице солдатиками с друзьями, впрочем ГВ к этому и стремится - они же прямым текстом сказали - правила это не наш конек - мы просто умеем делать миньки, то бишь покупайте миньки и играйте по каким хотите правилам.

[Alikor]

Tiran, ну я просто могу с намного меньшими рисками купить 40 миниатюр которые мне нравятся, поиграть с тобой например по армискролам которые тут же на коленке написал. И все это займет к примеру час полтора, и у нас будет время на партию с нормальными брилиант миниачурз от ГВ.
Или я могу собрать армию из 200+ миниатюр которые мне нравятся(но это долго), и играть с тобой по 8ке. А если моя армия будет еще и с фановым кодексом который ты стопудово не знаешь, то это будет явный кошмар. Если говорить именно о конверсии правил то простые конвертить проще.
А по поводу правил, 8ка как уже 100500 раз до меня сказали все еще есть, и в нее все еще будут играть. Она никуда не денется. Да в нее будет вливаться все меньше и меньше молодой крови. Но так ли это стало важно для вас? Поймите, все что вы хотели собрать последние десятилетия это армию, фановую или спортивную, неважно. Сейчас правила остановились, вы не будете менять ростер после каждого обновления чьего нибудь армибука. Вы имеете уникальную возможность что бы собрать идеальную армию. Создать идеальный ростер заточенный под что либо. Не надо больше покупать "еще 500 зомбей" потому что по новой редакции они играют. У вас есть уникальная возможность собрать ровно то что хочется или то что будет играть, зная что через год(пять, десять) ничего не изменится.

[Tiran]

Лёха ну ведь с этим никто и не спорит) Скорее всего так оно и будет. Но моё мнение осталось прежним - новая система не расчитана на варгеймеров - это типичная настолка с миниатюрами - такие вещи сейчас в тренде и будут продаваться как горячие пирожки - это просто еще одна разновидность настолки. Быстро поиграл, быстро собрал, быстро забыл, быстро вспомнил. Одно меня удивляет - почему так нынче модного препейнтеда нет...

[Alikor]

Лёха ну ведь с этим никто и не спорит) Скорее всего так оно и будет. Но моё мнение осталось прежним - новая система не расчитана на варгеймеров - это типичная настолка с миниатюрами - такие вещи сейчас в тренде и будут продаваться как горячие пирожки - это просто еще одна разновидность настолки. Быстро поиграл, быстро собрал, быстро забыл, быстро вспомнил. Одно меня удивляет - почему так нынче модного препейнтеда нет...

нууу может они будут лить миньки из разноцветного пластика (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif)
Мне все же кажется что препаинтед нифига не понравится людям. Ну и не зря же они делают буклетики с вариантами раскрасок и краски. КМК какая то значимая часть продаж идет на краски. И препаинтед сильно ударит по их продажам. Да и миньки от этого станут дороже, что тоже ударит по их продажам.

[Aletagro]

Террейн новый кстати будет ещё
(IMG:http://cs622229.vk.me/v622229401/3bbfc/QBR1_fQ98v8.jpg)

[Tiran]

ну он относительно новый - у меня целый стол такой есть - он из частей размером 1х1 фут, так что вполне себе можно составить поле боя

И препаинтед сильно ударит по их продажам. Да и миньки от этого станут дороже, что тоже ударит по их продажам.

скорее наоборот - он расширит их продажи за счет тех, кто не покупал, так как лень было красить, а теперь купит. Вспомни даст - народу понравилось, что миньки идут загрунтованные. Х-винг пошел еще дальше и вообще продает препейнтед и имеет колосальный успех