Думаю надо уже темы создавать в форуме самостоятельные, давайте как раз первую тему и откроем и будет она о тактике и стратегии в игре БФГ, о различных способах тактических действий и так далее. Скидываем так же сюда ссылки на необходимые материалы по действиям флотов - НО! НЕ НАРУШАЯ ПРАВИЛА ФОРУМА....Например различные книги по тактике линейных парусных кораблей, очень помогают в "БФГ Битве"
Вот выдержка из правил по БФГ
Космическое пространство многомерно. Несмотря на это, Gothic Battlefleet играется на столе в квартире или клубе. Чтобы хоть как-то учитывать особенность трех измерений и огромных расстояний, корабли могут перемещаться и стрелять через друг друга без риска столкнуться с другим кораблем (кроме некоторых случаев, но о них особо). Просто вообразите, что корабли разделены несколькими сотнями километров выше или ниже друг друга.
Из-за вполне понятных причин отсутствия трехмерного пространства на игровом столе все перемещения двухмерны. Во-первых, делая игру в трех измерениях, мы кое-что добавили к тактике действий флотов. Потому что в отличие от боя самолетов, где сила гравитации означает, что тот, кто выше, имеет преимущество, бой в невесомости космического пространства сделал бы сражения в трех измерениях сплошной игрой модификаторов. Во-вторых, для динамики игры это очень усложнило бы правила.
А посему читаем и проникаемся ; http://russiaflot.ru/taktparus/75-taktika-morskogo-boya-po-ushakovu.html
подкидывайте еще ссылки или свои идеи по тактике-опытом делиться надо)))
Хотелось бы правила почитать. Ссылки вставте.
Отправь мне диск экспресс-почтой, я выложу на 6-мегабитке. Имхо, быстрее будет
По результатам ревизии моих сусеков:
http://redelf.h12.ru/bfg_rules.html - ссылка на раздел РедЭльфа о БФГ (тактико-технические данные кораблей, правила и т.д.)
http://forums.warforge.ru/index.php?showforum=83 - форум БФГ на Варфордже; кто не боится, может поглядеть (шутка)
http://www.games-workshop.com/gws/content/article.jsp?community=&catId=cat1290025&categoryId=1100014&aId=4300022 - собственно официально действующие правила на сайте ГВ, описания флотов и еще куча полезного для игры (НО аглицкий язык!)
http://wargames.nnm.ru - и вот здесь, если покопаться, много хорошего/интересного (копаться страницы с 16-й примерно)
Из собственного опыта:
Самая популярная армия - империя.
Самая сильная эльдары.
Самая интересная - хаос.
Самая весёлая - орки.
Сам тиранидами играю. ))
Дайте мне сюда эльфов,я им устрою повторный геноцид.
Столичные варгеймеры считают Некронский флот слабым
Не стоит забывать и про качественный PR, способный превратить поражение в победу (и наоборот)
Персонально мне как раз дизайн Тиранидских кораблей вообще не понравился при первом знакомстве, дронов до сих пор не жалую. А вот возможность из каждого корабля сделать уникальную машину смерти + поле необъятное для конверсии в моих глазах искупает недостатки "официального" ГВ-дизайна.
Видал-видал. Два "но":
1. Рисунки вроде бы относительно свежие (1-й то ли по мотивам компьютерной игрушки ДоВ2, то ли прямо оттуда), мне они совсем недавно попались.
2. Понятие "нормальный" по отношению к тираническому кораблю... вот немного царапает сознание С учетом того, что двух абсолютно одинаковых Кораблей-Ульев, по идее, не существует. Это так, отзвук патриотического фанатизма.
Рисунки впечатляют, однозначно лучше, чем более ранние картинки - это согласен. №2 мне глянется особенно - вот судьба всех наших врагов!
Кстати, "погоню" я там не увидел (речь ведь о рисунке №1?). Наоборот, похоже, вот-вот драка будет, а с учетом дистанции - Имперскому флоту не завидую. Ближний бой - стихия Тиранидов. И одна из излюбленных тактик, между прочим.
Тишина и покой в нашей гавани ((((
Тяжело обсуждать тему, когда практически не играешь.
Полностью с вами согласен уважаемый модератор))), - значит будем хвастаться моделями самодельных кораблей))) в другой теме...
Успел кто-нить погонять корабли за последний месяц?
Ыыхх, маловасто нас, заинтересованных Да еще по разным гоодам раскиданы. Поалуй, реальный шанс поиграться - этто какой-нибудь турнир. Я агитацию продолжу, конечно...
крута, а фотки битвы есть?
так это была битва картонок?
это был симулятор бфг)
Ростеры скинь, ростеры!
Угу только с одной стороны прокси, а с другой мой полу доломаный флот =)
Дак что ростеры, мы играли так сказать для оценки игры.
У Тау:
5 "Кастелянов" и как флагман "Протэктор" - циферки были с триал листа, нормальный позже скачал уже.
У Некронов
"Копеш" как флагман (правила не помню где брал на него давно было)
4 "Шакала" и 3 "Савана"
террейна много замутили ну что бы сразу показать как и что бывает, поэтому манёвров дофига было лишних между астероидами.
http://www.scribd.com/doc/11739418/-Battlefleet-Gothic-FAQ-2007
Качество не "Ах!", но читаемо.
Не так давно, на окраине системы GVE-264...
В бескрайней черноте Космоса медленно двигалась группа гротескных силуэтов, сильно отличающихся и по форме, и по габаритам. Острые, хищные очертания неких объектов, не уступающих в размерах легкому крейсеру, терялись на фоне исполинских теней, сопоставимых с крупными астероидами. Сторонний наблюдатель мог счесть все это лишь очередной грудой космического хлама. Но в слабом свете далекого солнца двигалось нечто куда более причудливое - и несоизмеримо более опасное.
Космическая Стая Тиранидов уже заметила свою жертву - большую, холодную, но достаточно богатую жизнью планету...
Tyranid Hive Fleet 1500
1 Hive Ship @ 360 Pts ld9
Torpedoes
8 Launch Bay
Solar Vanes [15] (+5 см скорость)
1 Hive Ship @ 365 Pts ld8
Pyro-Axid battery
Pyro-Axid battery
Pyro-Axid battery (x3)
Extra Spore Cysts [20] (+2 споры)
Drone Link [20]
Tenacity [20]
1 Cruiser @ 135 Pts
Reinforced Carapace [30] (+3 хита)
Adrenaline Sacs [10]
2 Massive Claws
1 Cruiser @ 130 Pts
Reinforced Carapace [30] (+3 хита)
Adrenaline Sacs [10]
Massive Claws
4 Krakens @ 160
4 Pyro-acid Battery
5 Krakens @ 150
5 Feeder Tentacles
4 Vanguard Drone Ship @ 100 Pts
4 Feeder Tentacles
4 Vanguard Drone Ship @ 100 Pts
4 Feeder Tentacles
Свора увеличила скорость, гонимая лютым, всепобеждающим Голодом. Уже скоро, скоро...
Авангардные организмы устремились вперед, движимые хищными инстинктами - и в коллективном сознании Флотилии-Улья прозвучал сигнал тревоги: на высокой обите над планетой наперерез хищникам Пространства двигалось несколько блестящих точек. Опасность. Препятствие. Враг.
Имперская Эскадра 1500:
Fleet Admiral 100 points + 2 re-rolls 75 points
Retribution Class Battle Ship 345 points
Overlord Class grand Cruiser 235 points
Tyrant Class Cruiser 185 points
Tyrant Class Cruiser 185 points
Tyrant Class Cruiser 185 points
Firestorm Class Fregate 40 points
Firestorm Class Fregate 40 points
Firestorm Class Fregate 40 points
Firestorm Class Fregate 40 points
Cobra Class Destroyer 30 points
Напряжение полей синапсиса возросло, Инстинктивные движения сменились холодными логическими действиями. Биомеханические монстры выпускали тучи едких спор, Дроны и Кракены выстраивались в атакующие порядки. Стая действовала как единый космических организм - проворный, лютый и беспощадный.
Любое препятствие на пути Пожирателя должно быть уничтожено...
У тиранидов лучше в дронов вложиться. Даже один щит для них - очень круто. Ну и Хайвшип с батареями не очень, но против такой империи наверно сроляет. Хотя если ограничиваться на количество ланчбэев, то вариантов не много, биоплазма совсем ни о чём. Для них лучшие закачки в хиты и споры.
По империи - тирант далеко не лучший выбор, если не худший, как и файрсторм.
Ну и как против тиранидов без орданса играть? 16 асаутботов разберут империю на запчасти.
Тиранидский лист намного, намного сильнее.
Ну там это и произошло, тираниды всех съели
Весь вечер думал про орданс истребителей у империи
Дроны еще крайне неприятны с этими щитами...
возьми Марс, отличный корабль. Или если не хочешь оверлорда убирать, возьми диктатора, а лучше двух. Тиранты даже не знаю для чего, уж очень короткая арка обстрела, а к тиранидам не рекомендовано близко подлетать. Остальные Корабли Блюбука полюбому лучше него.
Тиранид легко от твоей торпедной атаки закроется ордансом, а больше тебе нечего предложить.
С учетом того, что эта игра у меня была вторая, а у партнера первая - шибко помидорами не кидайтесь! Наверняка мы кучу вещей сделали неправильно, много о чем позабыли просто, из правил не вылезали - как обычно в процессе освоения новой игры, короче.
Пока все листы и закачки в рамках испытаний. Тесты, тесты, тесты.
Людей слушать надо, но и свое мнение иметь стоит: бывает, что юнит, по общему мнению неспособие и т.д., находит свое место и работает на "отлично". Вон как Веномтропов у Тиранидов ругали...
А по самому бою еще отпишусь, но чуть попозжа. Расскажу, что сыграло, как сыграло.
Я на истину не претендую, сам тиранидами только начал играть. Но у тебя мне нравится флот, хотя с быстрыми армиями проблемы буду.
А про Тиранта, все говорят, что плохой. Пробуйте.
Ждём подробностей.
Авианосцы полюбому нужны. Один - это минимум. на 1500 лучше два.
Тираниды самые страшные в ближнем бою, особенно в абордаже.
Но от артиллерии полностью не стоит отказываться, против империи конечно она не нужна, но против эльдвров и некронов пригодится, хотя и имперский эскорт могут потрепать. Н асамом деле крейсера очень спорные. Если они доходят до кого-нибудь, то всё, порвут. Но вот как дойти, опытный соперник не даст этого сделать. А вот эскорты - это да, в них вся сила. Идеальный лист - два хайвшипа авианосца, остальное эскорыты Но себе один крейсер всё таки буду брать.
про артилерийский хайф - пока не могу сказать, т.к. играл авианосцами всегда, Но выглядит не очень, слишком неповоротливый и рэндж у оружия маленький. В общем тэстить надо, может что и получится.
Про империю могу сказать, что её сила в торпедах (подходишь максимально близко и даёшь залп, что бы сразу во врага попадали) и новы. Но против тиранидов империи конечно сложновато, медленные слишком. А насчёт лоб в лоб, у тиранидов лоб 5, а у империи 6 - таран - вполне себе оружие.
На предмет тактики и стратегии - вот такая задача:
Дано: флот Тиранидов - 2000
1 Hive Ship @ 410 Pts ld9
Torpedoes
8 Launch Bay
Extra Spore Cysts [20] (+2 споры)
Reinforced Carapace [30] (+3 хита)
Solar Vanes [15] (+5 см скорость)
1 Hive Ship @ 390 Pts ld8
Pyro-Axid battery
Pyro-Axid battery
6 Launch Bay
Extra Spore Cysts [20] (+2 споры)
Reinforced Carapace [30] (+3 хита)
Mucous Membrane [20]
1 Hive Ship @ 410 Pts ld9
Pyro-Axid battery
8 Launch Bay
Extra Spore Cysts [20] (+2 споры)
Reinforced Carapace [40] (+4 хита)
1 Cruiser @ 120 Pts
Extra Spore Cysts [20] (+2 споры)
Adrenaline Sacs [10]
2 Massive Claws
1 Cruiser @ 100 Pts
Torpedoes
Torpedoes
4 Krakens @ 120
Feeder Tentacles
4 Krakens @ 140
Massive Claws
8 Drone Ship @ 120 Pts
Feeder Tentacles
6 Drone Ship @ 90 Pts
Bio-plasma discharge
4 Vanguard Drone Ship @ 100 Pts
Feeder Tentacles
Имперский Флот - 1990:
1 Retribution class battleship 345 + Admiral 100 + additional reroll 25 = 470
2 Mars class battlecruisers 270x2 = 540
4 Tyrant class cruisers 185x4 = 740
2x3 Cobra squadrons 180
1x2 Cobra squadron 60
Поле боя - в трех четвертях астероидные поля/газовые облака (по одному, средних размеров), четвертая четверть - планета. Силы Империи дислоцируются вблизи планеты по короткому краю стола, Тираниды - напротив. Зона расстановки 15 см.
Задача Имперцев: не подпустить врага к планете (в базовый контакт), при этом минимизировать потери.
Задача Тиранидов: добраться до планеты, отогнать/уничтожить Имперцев.
Мысли/предложения по тактике боя за обе стороны? Предложения/замечания по ростерам тоже принимаются, но в первую глову интересует именно тактика/стратегия.
Как-то играл хаосом против тиранидов,защищая планету - проиграл - всё убил, но хайвшип израненный дополз. Сам потерял очень мало, однако ордансом мне попереломали рули у кораблей и тупо не мог поворачивать и успевать куда надо. 22 ланчбэя у тиранидов - это 44 орданса. Даже если учесть защиту от торпед, перебор по части честности.
Там ещё минные поля можно ставить было по сценарию. Я не правильно их поставил,это многое решило.
для тиранидов стратегия проста - держаться вместе (с учётом Нов конечно) и полный вперёд, не обращать внимание ни на кого. Как вариант попытаться просто уничтожить имперский флот.
Имперцам концентрировать огонь, грамотно таранить, торпедами на авось не надеяться, только 100% попадания. Хотя как вариант пробовать вешать на хайвшипы маркеры замедляя их и отстреливая остальное. Хотя здесь даже без остального с 44 ордансом такие хайвшипы доползут.
2000 очень сложный формат как для игры, так и для коментариев
Драка в любом случае уже состоялась, но хотелось непредвзятых комментов, так сказать.
Имперцы медленно шли вперед, стреляя изо всего (Новы и торпеды по центру поля тучей). От Нова-кэнонов особого вреда не было, но сколько-то эскортов сбили. Вообще почти все внимание уделялось Дронам и Кракенам, Хайвы спокойно шли вперед выпуская тучи ордэнса. Когда ближе к середине стола свидание с торпедами стало скорым и вероятным, Флот-Улей разделися на две части, пропуская торпеды сквозь свои ряды (большинство торпед либо не попадали, либо очень хорошо работали споры-турели). Несмотря на мощный заградительный огонь, остатки двух отрядов Дронов и Кракенов дошли до левого фланга Имперцев, прикрывавшего планету, и завязали ближний бой. Ближе к центру шла толка Дронов, к правому флангу Имперской эскадры подкрадывался Крейсер с клешнями и БП-Дроны. В результате человеки отстреляли дроны слева, раздраконили отряд по центру (не до конца)... и совершенно забили на правый фланг. До Хайвов дистанция была все еще велика, им практически ничего не смогли сделать. В резултате оба "Марса" были приведены в негодность - сначала схлопотали биоплазмой с 15 см (да, довести до цели сложно, но радует дешевизна и эффективность), затем Крейсер дотянулся клешнями (суровая вещь). Последний "Марс" героически взорвался, но результаты были ничтожны. В центре и на левом фланге в Имперцев впаялся практически весь орданс - не то, чтобы блестяще, но вполне хватило. Один Хайв и Крейсер-торпедоносец плюнули на драку и прорвались к планете, еще один Хайв бодался с флагманом "Ретрибьюшин", но безрезультатно - ушел, гад. Собственно, кроме него уцелел только один "Тиран".
Выводы:
Мне понравились фронтальные батареи на Хайв-шипах.
Биоплазма - веселая и неприятная для врага штука, так что один отряд Дронов с БП - волне себе вариант.
Торпедоносец-Крейсер - не впечатлил, хотя помогал поддерживать интенсивность обстрела. Да и вообще его взял как ложную цель и брандер.
"Мистер Клешня" - зверюга, ага. Увы, их либо много, но дешевых, либо мало, но прокаченных на живучесть. В данном случае повезло - по нему даже не стреляли, пока не стало слишком поздно.
Клешни на Кракенах - не распробовал. Вроде щупальца лучше.
По Империи: надо будет самому собрать ростер, попробовать. "Марс" понравился, "Ретрибьюшин" хороший корабль. Но как действовать против Тиранидов - пока загадка. Будем посмотреть.
Нову вроде бы же только одну можно на весь флот взять?
Вот чего не знаю, того не знаю. Вроде она у "Марса" встроенная. Да и впечатления Вундерваффе не производит.
Спасибо Алексей, про ограничения жентельменов
"Идея, товарищи, – это человеческая мысль, облеченная в логическую шахматную форму. "
Предлагаю лэнсы на 60 см с носа, торпеды и ордонанс сколько вылетит.
Загородиться "танком" стянуть тиранидов, превознемогать и вызывать "огонь на себя".
Крейсер и БП-дроны прошли через астероидное поле сразу во фланг. Имперцев по итогу зажали в клещи + дроны внезапно стали хорошо брэйситься. Таран да, не освоили еще всей механики, к тому же дело было уже к 10 вечера.
В БФГ мы тут все того... не очень пока разбираемся. Про ограничения пока не думали, хочется понять все аспекты флота, его силу и слабость. По идее, еще драка с КосмоДесантом должна быть - вот и поглядим, пожуем...
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)