Версия для печати темы

Автор: Jan 11.10.2016, 10:40

после турнира назрели перемены но сначала репорт по работоспособности ростера.

Bell tolling roster v1.0
Tyrant on Vermin Hulk Bodyguard: General, Frenzy&Hatred, Stomp (2), HA, Shield, King Slayer, Dragonscale Helm, Sprout of Rebirth, 238 - претензий нет. 7 иня только один раз била не первая. хороший, надежный маунт. сочетание регена с 2++ от огня - идеально. спасибо Амиру. убийцу королей (антигеройский меч) люблю. он умеет в сюрпризы

Magister on Doom Bell: L4 Ruin, 2xDark Shards, Dispell Scroll, 455 - собственно почти полностью закрывает потребности в магии (ах если бы еще я не тупил и менял дубль 6 на 1 закл...). можно конечно подумать о том, что без ударов по тафне грустно, ну да ладно. новые токены распробовать не удалось, но еще не вечер, противник их боялся как огня и сразу рвал свитки или сливал все кубы на диспелл - а зачем?)). очень жалко анбрейка. но если рядом держать цепного вепон-тима, то все норм.
колокол звонит интересно. меньш кубов. больше пользы. мне часто везло и все в 12ти становились френзи. а это три коробки)) получались забавные комбы в сочетании с магбафами

Chief: BSB, Shield, Sceptre of Verminous Valor, 102 - я скакал как ребенок когда прочитал правила скипетра. в итоге бсб стоял себе в третьем ряду и отрабатывал свои очки и причинял спокойствие мне. не бил конечно, но и не умирал

Rakachit Machinist: Obsidian Nullstone, 110 - хороший мальчик. ничем примечательным не отметился, (кроме наидешевейших баундов!!! - молния д6 с5, +1 ту хит с ап1, брэф сд3+2), но страховка таковой и должна быть - mr3 на отряд с генералом

1x40 Plague Brotherhood: FCG, 260 - я конечно как генерал ещё очень дно, но они вот вечно снизу стучат. уволены

1x39 Rats-at-Arms: Std, Mus, 195 - стоят. бьют. умирают. все стандартно. не знаю еще - может и будет оправданно поменять их на в два-раза-большее-количество рабов? покурю математику

1x35 Vermin Guard: FCG, The Lightning Rod, 325 - хорошие ребята. били нормально. очень сильная коробка получилась.
новая версия шторм баннера странна - всего один ход. без продлений. но вродь как полезная. по крайней мере альтернативы для знамени я пока не нашёл. но всё вперде)

1x5 Gutter Blades: Poison, Scout&Ambush, 85 - ну эмбуш и эмбуш) работают и ладно) хорошо отвлекали на себя арбалетчиков дарковских и арту гномскую

1x Meat Grinder, 65 - пожалуй самый ультимативный юнит. его побаивались наравне с генеральской коробкой. 2д6 импактов и столько же атак с4 ап1! это оказывалось сильно... если оно доезжало((

1x Rotary Gun, 65 - стоит своих денег. механика стрельбы поменялась, но некритично. в лучшую сторону. увеличился рэнж до 24 дюймов. 4сила. у всех ввепон-тимов 2 вунды и 4++ в трех дюймах от любых коробок ратов или верминов. все равно хочется еще один гриндер)

1x Abomination: Toxic Retaliation 235 - у нее остался только вариант 3д6 атак. имхо, ее перестали бояться, хотя по-прежнему (вангую, это скоро пройдет) она цель номер один. но ей дали абилку возвращать атаки за вунды, как у слэеров в 8ке - д3 атаки с3 ап6 за каждую вундюшку

2x Dreadmill, 140 - бесподобные ребята. стабильные. повышенная сила у мышей роляет.

1x Lightning Cannon, 85 - ну что сказать. пока нет новых апдейтов по правилам стрельбы (не факт еще что они будут) пушка уволена насовсем. попадать на 5+, рандомить силу, пробивать (и это если попал), отлет без шаблона... фи

на удивление, армия моя помещалась и на 1 поднос и в чемодан свободно. непривычно. непривычно было и управление. раз-два-три - подвигался. раз-два - стрельнул, не попал. подрался)

окончательные решения - увольнение монахов (покрашу топку, повожу с топкой, попробую) и пушки

в итоге
Bell tolling roster v1.1
Tyrant on Vermin Hulk Bodyguard: General, Frenzy&Hatred, Stomp (2), HA, Shield, King Slayer, Dragonscale Helm, Sprout of Rebirth, 238
Magister on Doom Bell: L4 Ruin, 2xDark Shards, Dispell Scroll, 455
Chief: BSB, Shield, Sceptre of Verminous Valor, 102
Rakachit Machinist: Obsidian Nullstone, Gas Globes, 115
2x40 Slaves, Mus, 90 (180)
1x39 Rats-at-Arms: Std, Mus, 195
1x35 Vermin Guard: FCG, The Lightning Rod, 325
1x5 Gutter Blades: Poison, Scout&Ambush, 85
1x Meat Grinder, 65
1x Rotary Gun, 65 (или Meat Grinder - не решил)
2х4 Jezails, 80 (160) - или 5 и 3 взять??
1x Abomination: Toxic Retaliation 235
2x Dreadmill, 140 (280)
Total: 2500

что скажете?

Автор: Ditrih 11.10.2016, 10:47

ты этим будешь в пт играть?

Автор: Jan 11.10.2016, 10:49

да, а ты под него будешь имбу готовить?)))

Автор: Ditrih 11.10.2016, 10:51

я ж сказал, у меня ростер готов уже месяца два как, щас скину шоб по честному)

Автор: Elric The Drow 11.10.2016, 11:08

Дима, возьми у Огенри бретонию! Деморализуй противника!

Автор: Ditrih 11.10.2016, 11:12

Nomarch; General; Aspen Bow; HA; Shield; Crown of the Pharaohs; Dragonfire Gem, 168
Death Cult Hierarch; Hierophant; Path of Sands; Lv 4; Talisman of Supreme Shielding; Book of the Dead, 300
Death Cult Acolyte Path of Sands; Lv1; Dispel Scroll, 100
20 Skeleton Archers FCG 150.0 Pts
20 Skeleton Archers chmp, mus 140.0 Pts
2*4 Skeleton Chariots 170.0 Pts (340)
2*3 Sand Stalkers 150.0 Pts (300)
3 Sand Stalkers; Underground Ambush 170.0 Pts
2*1 Colossus Giant Aspen Bow 205.0 Pts (410)
2 Scarab Swarms 70.0 Pts
2*1 Sand Scorpion 85.0 Pts (170)
2*1 Charnel Catapult 90.0 Pts (180)
Models in Army: 61
Total Army Cost: 2498.0

Автор: Jan 11.10.2016, 11:16

вот спасибо. не шали

Автор: Aemir 11.10.2016, 11:25

Имхо токсическая обратка это лишняя трата очков. Обама как правило собирает стрельбу, а ХтХ с ней стараются избежать. Реген не спасает от летального удара (кб), помни об этом. БСБ надо держать во втором ряду, чтобы он бил хотя бы суппортную атаку.

Автор: Jan 11.10.2016, 11:34

про реген помню)
про второй ряд - ок)
а абамка, однажды поймав клин, получив 4 вунды, отвесив около 8-9 атак обратно вместе со своими унесла вроде три ряда кавалерии) но ты прав - раз на раз не приходится)
если его убрать и лайтнин род - как раз глобадьеры влезут)

Автор: Aemir 11.10.2016, 23:59

Хаха, вот и вскрылся секрет, как ты убрал 3 ряда у бретонцев. Бил токсичной обраткой 6-й силой, когда она только 3-я ))

Автор: Jan 12.10.2016, 0:42

да, был косяк - мы сидим с Яриком и рассуждаем, что такое токсик - решили что это просто ап6 и все. но на самом деле, там и так много 4ок было.
и потом - я вместе с 3д6 своими писал

Автор: Aemir 13.10.2016, 0:27

ВБ написал репорт по вашей с ним игре. Стало сразу видно, где ты накосячил

Автор: Jan 13.10.2016, 1:02

всмысле накосячил? по игре? или в знаниях правил?

Автор: Aemir 13.10.2016, 1:05

по игре, конечно

Автор: Jan 13.10.2016, 1:14

ага. прочитал. стало понятнее, но не все. про пушку не совсем согласен, а с гаттерами я чото да, протупил что у них по два выстрела в итоге то, ну и решил в хтх - атак то точно две)
ну и остальное, да)

Автор: Barristan® 13.10.2016, 1:16

Ты вообще зачем на него полез? стрельбы у него 0..... стой себе стреляй да магичь.....диверти его всяко и т.д. и т.п. Ты хотел на нем 20-0 набить? Это ж ВБ все же... играть он умеет.... надо было сразу на ничеечку рассчитывать как максимум или если повезет - минорочку.....

Автор: Jan 13.10.2016, 1:21

да я не сказал бы что полез)) но да.
не умею я против этих сраных "двоечек-на-сэйв" играть

и вообще, мы про тот ростер забыли)

Автор: Ditrih 13.10.2016, 9:27

а хто это?

Автор: Barristan® 13.10.2016, 10:30

White Boy

Автор: Jan 13.10.2016, 10:34

тот момент, когда оба не поняли трололо другого

Автор: Jan 19.10.2016, 10:20

потестили с Димой 1.1 ростер. вариант со стрельбой как-то не взлетел. не дотягивают 8 джезелей, 5 гаттеров и пулемет до полноценной стрелковой фазы. захотелось отчаянного - заточиться в одну из фаз.

родилось следующее решение:
Bell tolling roster v1.1
Tyrant on Vermin Hulk Bodyguard: General, Frenzy&Hatred, Stomp (2), HA, Shield, King Slayer, Dragonscale Helm, Sprout of Rebirth, Dark Shard Brew, 268
Magister on Doom Bell: L4 Ruin, 2xDark Shards, Dispell Scroll, 455
Chief: BSB, Shield, Sceptre of Verminous Valor, 102
Chief: HA, Hardened Shield, Dark Shard Brew, 75
Rakachit Machinist: Obsidian Nullstone, 110
2x40 Slaves, Mus, 90 (180)
1x38 Rats-at-Arms: Std, Mus, 190
1x35 Vermin Guard: FCG, The Lightning Rod, 325
1x5 Gutter Blades: Poison, Scout&Ambush, 85
2x Meat Grinder, 65 (130)
1x Rotary Gun, 65
1x Abomination: Toxic Retaliation 235
2x Dreadmill, 140 (280)
Total: 2500

этот ростер тестили вчера на кававампирах (мои любимые сэйвы-по-двойкам)
набил 1260, осталось у меня 150. вторичка за Димой.
мораль: колокол - хороший юнит для бафа. нефиг его в хтх пускать в первых рядах.
оставлю пока такой вариант. ждем 1.2

Автор: Ditrih 19.10.2016, 11:00

я тебе уже новый ростер придумал, теперь с Карштайном там выше 3 сейва нету)) зато есть магия, стрельбы все так же нет((

можно еще с томбами повторить, посмотрим как изменения повлияют на итог

Автор: Jan 19.10.2016, 11:10

а давай) ноуже наверно в следующей редакции

Автор: Jan 19.10.2016, 14:46

для челябинской Лиги нужны два ростера.
вот альтернативный "Окаянный" в тест.

Plague Prophet on Plague Pendulum: L1, General, Dispel Scroll, Cauldron of Blight, 385pts
Tyrant: Dark Shard Brew, HA, Shield, The Doom Blade, 223pts
Chief: BSB, Sceptre of Vermin Valor, 100pts
Rakachit Machinist: LA, Obsidian Rock, 95pts
39x Plague Brothers: FCG, Plague Ridden, 293pts
40x Rats-at-Arms: FCG, LA, Spears, Shield, 230pts
2х40 Slaves: Mus, 90 (180pts)
38x Vermin Guard: FCG, Halberd, HA, Shield, 299pts
2x5 Gutter Blades: Slings, Throwing Weapons, Scout and Ambush, Tail Weapon, Poison Attacks, 90 (180pts)
Naphtha Thrower, 65pts
Globe Launcher, 65pts
Meat Grinder, 65pts
Abomination: Toxic Retaliation, 235pts
Plague Catapult, 85pts
Total: 2500pts

знатоки - велкам?

Автор: Aemir 19.10.2016, 16:20

Тиран с волыной - самоубийца. Т4 4+ и сам себе сносит дыру на 5+ каждый ход.

Глобадьеров у тебя нема? Если уж точиться против брони, то эти парни в самый раз.

Автор: Jan 19.10.2016, 16:35

нема(

Автор: Ditrih 19.10.2016, 19:23

раз ты делаешь под конкретное мероприятие, пошукай мету, прикинь что там вообще может быть, из этого исходи.

Автор: Jan 8.11.2016, 13:14

в новой редакции превратилось в это

1 Plague Prophet @ 860.0 Pts
General; Frenzy; Wizard Apprentice; Plague Flail; Plague Pendulum; Cauldron of Blight; Dispel Scroll
1 Tyrant @ 446.0 Pts
Dark Shard Brew; Heavy Armour; Shield; The Doom Blade
1 Chief @ 230.0 Pts
Light Armour; Battle Standard; Sceptre of Vermin Valour
1 Rakachit Machinist @ 220.0 Pts
Heavy Armour; Light Armour; Obsidian Rock
39 Plague Brotherhood @ 556.0 Pts
Frenzy; Paired Weapons; FCG
40 Rats-at-Arms @ 460.0 Pts
Spear; Light Armour; Shield; FCG
2x40 Slaves @ 160.0 (320) Pts
38 Vermin Guard @ 648.0 Pts
Halberd; Heavy Armour; Shield; FCG; Banner of Discipline
5 Gutter Blades @ 180.0 Pts
Paired Weapons; Sling; Scout & Ambush
1 Meat Grinder @ 140.0 Pts
1 Naphtha Thrower @ 140.0 Pts
1 Globe Launcher @ 150.0 Pts
1 Rotary Gun @ 150.0 Pts

Models in Army: 199
Total Army Cost: 4500.0

Автор: Aemir 8.11.2016, 13:48

Перебор с корными отрядами имхо. 5 неповоротливых коробок не будут пролезать между террейном. Кланретов можно смело убирать, толку от них никакого.

З.Ы. Слинги для гаттер раннеров тоже спорный выбор - за доп. очки терять 2 ядовитых выстрела с модели...

Автор: Jan 8.11.2016, 14:21

Кланрэты больше для машинок)+ итгриндер только к ратам коннектится.
и копья против конницы)
да и что взять? колесо и гаттеров?
слинги же фри

Автор: Aemir 8.11.2016, 15:10

Покажи мне конницу, которая по своей воле поскачет на копья )
Колесо/а, конечно, чем тебе тут еще мочить монстр мэш.

Автор: Jan 9.11.2016, 0:02

а тем временем на фордже трут за огнемет) и рекомендуют выкинуть рабов)

дискас?

Автор: Aemir 9.11.2016, 1:16

форджа ничего не изменит, пускай трут.

Автор: Jan 9.11.2016, 9:29

ну я в том плане, что огнемет реально дно?
хотя призрачная надежда за фазу пожечь дэмиков тех же или троллей за 140 очков подкупает

Автор: Aemir 9.11.2016, 12:21

Сила 5 мультик 3 за 140 (старые 70) очков с игнором всех пенальти кроме дальности. В среднем убивает или калечит Т5 монстра за залп, Т6 монстра калечит. Вайн местных крысюков это просто зажор, т.к. есть еще более жесткие вещи типа стреляющих огров, пулеметные команды, глобадьеры и колеса. А другие армии брали бы их по лимиту, если бы была возможность.

Автор: Jan 9.11.2016, 12:30

ну вот и я так думаю
а то правда не интересно собирать инкубаторские ростеры

Автор: Ditrih 9.11.2016, 14:01

мы в пт по 2.2 собрались шпилить?

Автор: Jan 9.11.2016, 20:28

ага

Друзья, я конечно тихонечко в уголке, но ТУТ ТЕМА С ОБСУЖДЕНИЯМИ МОИХ ПОТУГ В РОСТЕРОСТРОЕНИЯХ ПО ДЕВЯТКЕ!!! а вы тут про Эшин устроили междусобойчик. для меня эта инфа, к сожалению, не полезна из-за отсутствия моделей(((
ну как бы не красиво. Амир отцепи вас в отдельную тему плиз. умозрительную)

Автор: Ditrih 9.11.2016, 21:03

ну ок, а по первой то я такую пепяку тебе придумал))

Автор: Jan 9.11.2016, 21:15

верю. а у меня вот чото не растет пока кокос вообще((
сижу по полдня смотрю в АБ. и ничего(

Автор: Ditrih 9.11.2016, 23:32

на 4500 хуже пепяка собирается, патамушта баланс нужно 5000

Автор: Jan 10.11.2016, 0:01

вово

Автор: Jan 10.11.2016, 10:59

совершенно не могу понять что делать со вторым ростером. идею не могу нащупать(

Автор: Ditrih 10.11.2016, 11:34

ну так если 1 про хтх, значит второй про стрельбу)

Автор: Jan 10.11.2016, 11:41

чтобы про стрельбу надо докупаться миньками)

Автор: Ditrih 10.11.2016, 11:45

настоящему спортсмену не нужны миньки)

Автор: Jan 10.11.2016, 11:50

согласен, а как же турниры и вот это вот все?

Автор: Jan 10.11.2016, 12:31

а если так??

400 - Tyrant: Dark Shard Brew; General; Shield; Armour of Destiny; Ogre Sword
230 - Chief: Light Armour; BSB; Sceptre of Vermin Valour
220 - Chief: Dark Shard Brew; LA; Obsidian Sword; Lucky Shield
332 (168) - 2xRakachit Machinist: Halberd
380 - Sicarra Assassin: Lethal Strike; Potion of Strength

630 - 40 Vermin Guard: FCG
460 - 40 Rats-at-Arms: Spear; FCG
521 - 41 Rats-at-Arms: Spear; Banner of Discipline

740 (370) - 2x10 Gutter Blades: Champion; Scout & Ambush

280 (140) - 2 Meat Grinder

300 - Dreadmill

Models in Army: 136
Total Army Cost: 4497.0

Автор: Aemir 10.11.2016, 12:49

3-й герой лишний. На его очки лучше докачай лорда до чего-нибудь более живучего и сделай подставку 40х40 Vermin Litter ). Crown of Scorn маст хев для армии без магов.

Автор: Jan 10.11.2016, 13:25

у меня пока нет варлиттера - я его буду делать чуть позже. к следующему году наверно.
про корону - точно, спасибо! щас поправлю

третий герой для DSB больше нужен. ну и поддать немного

420 - Tyrant: Dark Shard Brew; General; Armour of Destiny; Ogre Sword; Crown of Scorn
230 - Chief: Light Armour; BSB; Sceptre of Vermin Valour
220 - Chief: Dark Shard Brew; LA; Obsidian Sword; Lucky Shield
320 (160) - 2xRakachit Machinist
380 - Sicarra Assassin: Lethal Strike; Potion of Strength

630 - 40 Vermin Guard: FCG
460 - 40 Rats-at-Arms: Spear; FCG
510 - 40 Rats-at-Arms: Spear; Banner of Discipline

740 (370) - 2x10 Gutter Blades: Champion; Scout & Ambush

280 (140) - 2 Meat Grinder

300 - Dreadmill

Models in Army: 135
Total Army Cost: 4490.0

Автор: Ditrih 10.11.2016, 19:55

у тебя 3 скорящих отряда и 4 знамени, это много или мало?

Автор: Jan 10.11.2016, 22:15

это прям как для Ваниного турнира)))
чо то об этом не думал - нормально наверно)

Автор: Barristan® 10.11.2016, 22:57

Ян тебе огры стрелковые не нужны? могу дать на время погонять, у меня 6 штук есть, только там по мелочи допилить придётся, у меня пока с эльдарами руки до них не доходят.

Автор: Jan 10.11.2016, 23:05

спасибо. я подумаю. прям сильно подумаю

Автор: Jan 12.11.2016, 1:26

потестили с Димой второй ростер - он оказался молодец!)

Автор: Ditrih 12.11.2016, 21:26

скорее так, я оказался не молодец, много косячил по ростеру имеет смысл делать выводы после 5-10 тестов с разными армиями.

Автор: Jan 11.1.2017, 15:43

еду тренить по ЕТЦ в МСК на выходные.
везу два таких ростерка. первый понимаю. второй пока не очень.

Ростер "Иди сюда, на"
705 - Magister Master on Doom Bell: General, 3 spells, Thaumaturgy
160 - Rakachit Machinist
380 - Sicarra Assassin: Lethal Strike, Potion of Strength
210 - Chief: BSB; King Slayer
262 - Chief: HA, Halberd, Shield, Dark Shard Brew, Sprout of Rebirth
240 - 20 Rat-at-Arms: FCG, Spears
416 - 36 Rat-at-Arms: FCG, Spears
714 - 39 Vermin Guard: FCG, The Lightning Rod
280 (140) - 2 Meat Grinder
500 (250) - 2 Dreadmill
350 - 10 Gutter Blades: Scout & Ambush
282 - 8 Gutter Blades: Scout & Ambush
Total - 4499pts

Ростер "Не-не, там постой"
420 - Tyrant on VerminGuard Litter, General, Ogre Sword, Putrid Plate, Greater Shielding
214 - Chief: BSB; Vermin Valour, Shield
380 - Sicarra Assassin: Lethal Strike, Potion of Strength
360 - Magister Apprentice, 3 spells, Thaumaturgy, Dispell Scroll
160 - Rakachit Machinist
640 (320) - 2x20 Footpads, FCG, Paired Weapon
200 - 20 Rat-at-Arms: Champion, Spears
566 - 36 Vermin Guard: FCG
140 - Meat Grinder
360 (180) - 2x5 Gutter Blades: Scout & Ambush
160 - 5 Gutter Blades
250 - Dreadmill
400 - Abomination
250 - Lightning Cannon
Total - 4500pts

играть придется сценарии ЦЕНТР и АССАССИНЕЙТ
вот и который выбрать?)

а да, противники: Гномы, Хаи или Демоны, Бретония, Огры

Автор: Ermine 11.1.2017, 16:06

А где скролл? А знамя лидака в 9-ке есть? Зачем второй чиф? Почему гатов 8 и 10, а не 2 по 9? Так обоим отрядам паника будет только с 3-х трупов, а сейчас одному с 2-х, а второму с 3-х.

Автор: Jan 11.1.2017, 16:11

скролл не влез)
со знаменами все туго.
за гаттеров - спасибо - тупил

Автор: Ermine 11.1.2017, 16:14

Говорят магию зарезали, но по 8-ке ты сильно и не оправданно рискуешь. Слот героев кончился? Может чифа выкинуть? Что он у тебя делает? Ты так и не написал

Поясни. Дать бсб щит и знамя лидакак не вариант? Что такое лайтинг род у штормов? Шторм баннер бывший?

Автор: Jan 11.1.2017, 16:24

на риск иду вынужденно. геройский слот увы да, стал нерезиновый ввиду изменений в расчетах (думбэлл теперь обратно считается в него)
второй чиф несет дарк шард -это бафалка отряда. она неплохо бафает либо на ап, огонь или вечный +1тухит. ну и драться пятой силой может. ассассином его не заменить - велика разница в ценах
лайтнинг род - да, теперь ШБ без возможности продления его.
про знамя лидака - есть только стандарт одноразовый чтоб порероллить лидак

Автор: Ermine 11.1.2017, 16:39

Я вижу пять героев, притом, что двое совсем не закачаны.
Бсб чего без щита? Бафалка это Dark Shard Brew? Почему её не дать машинисту? С ней скролл лезет? Имхо второй чиф у тебя избыточен и появился из-за недостаточно хорошего менеджмента шмоток по героям. Кинг слеер так уж хорош? Я так понимаю это бывший антихиро?
А на его очки можно что-то взять.
Я так вижу, что можно пожертвовать частью закачки асса, есть полностью пустой машинист и грей сир.

Ок.

А из коммонов +1 к лд убрали? Вроде же ещё пару апдейтов назад он был

Автор: Jan 11.1.2017, 16:43

бсб стоит во втором ряду и дерется суппортом)
машинисту ДСБ нельзя - только чифам и тиранам
грейсир не пустой - он с заклами и вардой.
асса страшно опускать - у него миссия - под силой накидать КБ толстяку какому-нить



нет коммонов - у меня тупо один список знамен из штук десяти - половина из них про магию

а что по второму?

Автор: Elric The Drow 11.1.2017, 16:48

Да. Знамя дисциплины дает автопроход паник тестов.
Есть в энчантедах корона с +1 лд (но не более лд 9 для магов).

Автор: Ermine 11.1.2017, 16:52

Грейсиру подходит!

Тогда бсб берёт щит\чармед шилд (если он есть) и этот баф, а чифтан идёт отдыхать. На эти очки берём корону грей сиру и скролл машинисту.

Не знаю Лень вникать Мне и так тяжело - я про половину догадываюсь что это такое