IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

[X]
Что в чате
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Высшии Эльфы на 2000, Пеший ответ!
Хорь
сообщение 28.3.2007, 0:52
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 811
Регистрация: 23.11.2006
Из: Пермь - Москва - Брно - Пермь
Пользователь №: 98
Спасибо сказали: 173 раз(а)




Репутация:   14  


Unnamed2000 Pts - High Elves Army

Commander @ 140 Pts
Halberd; Heavy Armour; Lion Pelt; Ithilmar Barding
Lion Guard [45]
Elf Steed

Commander @ 141 Pts
Heavy Armour; Ithilmar Barding
Enchanted Shield [10]
Blade of Sea Gold [40]
Pure of Heart [0]
Elf Steed

Commander @ 156 Pts
Heavy Armour; Battle Standard; Ithilmar Barding
Helm of Fortune [25]
Sword of Might [15]
Elf Steed

Mage @ 135 Pts
Magic Level 1
Dispel Scroll [20]
Dispel Scroll [20]

10 Archers @ 120 Pts
Longbow

10 Archers @ 120 Pts
Longbow

18 First SpearElves @ 228 Pts
Spear; Light Armour; Shield;FCG

5 Silver Helms @ 129 Pts
Barding; Lance; Heavy Armour; Shield; Captain

18 Swordmasters @ 284 Pts
Great Weapon; Heavy Armour; FCG
War Banner [20]

5 Shadow Warriors @ 75 Pts
Longbow; Light Armour

18 White Lions @ 269 Pts
Great Weapon; Light Armour; Lion Pelt; FCG

2 Repeater Bolt Thrower @ 200 Pts

4 Crew @ [0] Pts
Light Armour


Total Army Cost: 1997
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elvin-one
сообщение 28.3.2007, 14:24
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 501
Регистрация: 16.3.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 275
Спасибо сказали: 119 раз(а)




Репутация:   8  


О, как я люблю хаев!
Кхм.. по делу:
0) Чего от ростера хотим получить? Тематичности или играбельности? Или и того и другого?
1)
Цитата
Commander @ 140 Pts
Halberd; Heavy Armour; Lion Pelt; Ithilmar Barding
Lion Guard [45]
Elf Steed

ИМХО, дай ему щит. Тебе же нужно, чтобы он простоял в коробке как можно больше времени. А с 3+ AS он умрет очень быстро.
2)
Цитата
Commander @ 141 Pts
Heavy Armour; Ithilmar Barding
Enchanted Shield [10]
Blade of Sea Gold [40]
Pure of Heart [0]
Elf Steed

Где едет этот перец? Если в сильверах, то накой ему пюре из сердца? А если в свордах или львах, то, по сути, не нужен меч. ИМХО, я бы взял вместо него второго мага.
3)
Цитата
Commander @ 156 Pts
Heavy Armour; Battle Standard; Ithilmar Barding
Helm of Fortune [25]
Sword of Might [15]
Elf Steed

Хороший БСБ, и проживет долго. Наконец-то в пешей армии у хаев будет нормальный бсб. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
4)
Цитата
Mage @ 135 Pts
Magic Level 1
Dispel Scroll [20]
Dispel Scroll [20]

Я бы взял двух магов второго уровня для полноценного участия в мэджик фазе. Пешим эльфам без мэджика скучно очень...
5)
Цитата
18 First SpearElves @ 228 Pts
Spear; Light Armour; Shield;FCG

Подожди, щас придет Ermine и прочтет тебе лекцию о пользе применения магических знамен в пешей эльфийской армии. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) У него опыт бааальшой в этом деле...
6)
Цитата
5 Silver Helms @ 129 Pts
Barding; Lance; Heavy Armour; Shield; Captain

Чемпион тут видимо для защиты героя. Если нет, то ИМХО, делай из отряда обычных фланкеро/жертв с минимальной стоимостью, чтоб терять не жалко было.
7)
Цитата
18 Swordmasters @ 284 Pts
Great Weapon; Heavy Armour; FCG
War Banner [20]

Вот не люблю я свордмастеров в таких количествах... Просто не люблю. Слишком дорог и слишком уязвим. ИМХО.

А в остальном, приятно что кто-то не боится трудностей и желает играть такой пешей распиской (с "не-пешими" героями). Респект.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хорь
сообщение 28.3.2007, 14:42
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 811
Регистрация: 23.11.2006
Из: Пермь - Москва - Брно - Пермь
Пользователь №: 98
Спасибо сказали: 173 раз(а)




Репутация:   14  


Где едет этот перец? Если в сильверах, то накой ему пюре из сердца? А если в свордах или львах, то, по сути, не нужен меч. ИМХО, я бы взял вместо него второго мага.

А что ему тогда в место меча? С этим меечем можно гномих героев ковырять и все остальную бронированную рать! В такой закачке но не поединьщик он набивать очки в бронированные коробки!

Мага второго не хочу! Знаю что у Эльфов огромны + в магии но нет! Не хочу!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ermine
сообщение 28.3.2007, 14:50
Сообщение #4


Уже_Не_Торт
********

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9 977
Регистрация: 12.10.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 47
Спасибо сказали: 3310 раз(а)




Репутация:   243  


Первый вопрос - чего хочешь? Темы или играбельности - ни первого, ни второго здесь нет. Только одна идея пеших хаев с конными героями
По теме - львы со свордами не очень идут.
Выкинь один отряд и будет либо тематичная саферийская росписка (правда нужен титул свордмастера, тряпка волшебства, и в идеале архимаг), или тематичная роспись шраса, для этого у тебя уже всё есть.

Цитата(Хорь @ 28.3.2007, 1:52) *

Commander @ 140 Pts
Halberd; Heavy Armour; Lion Pelt; Ithilmar Barding
Lion Guard [45]
Elf Steed

Ты чего от него хочешь? Львом сделать?
Тогда выкинь алебарду и дай щит, польза от стабборна продлится максимально долго. Хотя я бы предложил лорда с этим же титулом и vambrance of defense и остальное как у сильверов. Стабборн по 10-ке всегда хорошо.

Цитата(Хорь @ 28.3.2007, 1:52) *

Commander @ 141 Pts
Heavy Armour; Ithilmar Barding
Enchanted Shield [10]
Blade of Sea Gold [40]
Pure of Heart [0]
Elf Steed

Не понял зачем он тебе. Нарезать коробки рыцарей это понятно.
Только чтоб окупиться он у тебя должен убить этак 4-х чоузенов,
причём в идеале тебе надо наподать. Если вьедут в тебя, ты можешь этого и не пережить. В заисимости от того где он стоит во многом и решается его нужность. Но он мне всё равно не нравится - слишком узко заточен.

Цитата(Хорь @ 28.3.2007, 1:52) *

Commander @ 156 Pts
Heavy Armour; Battle Standard; Ithilmar Barding
Helm of Fortune [25]
Sword of Might [15]
Elf Steed

Бсб должен жить как можно дольше? Helm of Fortune+Guardian Phoenix или
Armour of Protection+Biting Blade.

Цитата(Хорь @ 28.3.2007, 1:52) *

Mage @ 135 Pts
Magic Level 1
Dispel Scroll [20]
Dispel Scroll [20]

Одна беда - большая ачсть армии пешая - соответственно протиник будет маговать три и более ходов. Два свитка - один ход.

Цитата(Хорь @ 28.3.2007, 1:52) *

10 Archers @ 120 Pts
Longbow

10 Archers @ 120 Pts
Longbow

Дал бы дудку. Помогает от орлов и одиноких всадников. Они вунду, нас больше - но у нас дудка.

Цитата(Хорь @ 28.3.2007, 1:52) *

18 First SpearElves @ 228 Pts
Spear; Light Armour; Shield;FCG

А чё так ма? Возьми хотя бы 19. Так один выстрел и ряда нет.

Цитата(Хорь @ 28.3.2007, 1:52) *

5 Silver Helms @ 129 Pts
Barding; Lance; Heavy Armour; Shield; Captain

Вместо чемпа - дудку.

Цитата(Хорь @ 28.3.2007, 1:52) *

18 Swordmasters @ 284 Pts
Great Weapon; Heavy Armour; FCG
War Banner [20]

Знамя странное. Число нормальное. Только строится по 6 в ряд.

Цитата(Хорь @ 28.3.2007, 1:52) *

5 Shadow Warriors @ 75 Pts
Longbow; Light Armour

На мой взгляд без героя бесполезны, даже против имперских и дарковских машин имеют мало шансов.

А где знамя львам?
Не хватает орлов. Лион гварда взял - львы спешиал слот.

Про знамёна.
Вар баннер - уместен на мой взгляд только во львах с бсб.
Копейщикам львиное знамя и кого-нибудь чистого в сердце.
Львам - знамя баланса.
Два отряда имунных к психологии. Возможно ещё и стабборновые.
Мне не хватает второго мага.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elvin-one
сообщение 28.3.2007, 16:43
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 501
Регистрация: 16.3.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 275
Спасибо сказали: 119 раз(а)




Репутация:   8  


Цитата(Хорь @ 28.3.2007, 15:42) *

А что ему тогда в место меча? С этим меечем можно гномих героев ковырять и все остальную бронированную рать! В такой закачке но не поединьщик он набивать очки в бронированные коробки!

Мага второго не хочу! Знаю что у Эльфов огромны + в магии но нет! Не хочу!

Не хочешь второго мага - усиль маг защиту, герои у хаев это могут. Сделай из него саппорт и он будет много полезней чем с этим мечом.
Гномских героев ковырять трудно - 4 сила по 5 спине, с трудом 1 вунд наскребешь. Применение этому перцу найти конечно можно, но Ermine правильно сказал - очень узкая специализация. У меня была задумка ставить его в юнит DP и дать им тряпку Эллирана. Тогда он с большой вероятностью вьедет туда куда нужно.
А что касается магов и знамен - слушай Ermine'а, он в пеших эльфах разбирается очень хорошо. Поиграй такой распиской против сбалансированных армий и сам придешь к мысли что нужен второй маг. К тому же в тему Саффери он ложится просто чудесно. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
А с темой нужно определятся, да. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatole
сообщение 28.3.2007, 19:55
Сообщение #6


А вот и нет. Я белый и пушыстый
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 674
Регистрация: 5.11.2006
Из: Chelyabinsk
Пользователь №: 88
Спасибо сказали: 463 раз(а)




Репутация:   53  


Львам - знамя Баланса, копейщикам - знамя Льва - здесь Ирмайн прав на 100%. Проверено на горьком турнирном опыте. Без защиты от страха в игре против страшных армий (напр. Вампиров и Кхемри) эльфийская пехотная элита разбежится за милую душу. Лучников - в расход. От них мало толку в борьбе с бронированными кавалерийскими армиями (Кхорн, Бретония). Для усиления стрельбы ставь 4 РБТ. Героев верхом и в отряды - хорошая идея. Мечники и Львы на одном поле - не очень тематично, но я так все время играю (у меня просто минек пока маловато - приходится). Можно считать, что герой в Львиной шкуре привел эскорт из Львов, а Маг приволок Грейтсвордов.

PS: Совсем забыл - добавь второй отряд Сильверов. Тяжело пехоте без кавалерийской поддержки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Quirr
сообщение 28.3.2007, 20:07
Сообщение #7


бездумный просиратель времени
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 101
Регистрация: 5.10.2006
Из: Челябинск
Пользователь №: 10
Спасибо сказали: 263 раз(а)




Репутация:   1181  


Толь, 4 РБТ - это, конечно, хорошо... но народ будет совершенно оправданно плеваться. Всё равно что я бы имперцам брал три пушки и хелбластер до кучи, мотивируя тем, что стрелки они неважные...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хорь
сообщение 28.3.2007, 23:34
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 811
Регистрация: 23.11.2006
Из: Пермь - Москва - Брно - Пермь
Пользователь №: 98
Спасибо сказали: 173 раз(а)




Репутация:   14  


High Elves Army 2000

Commander @ 142 Pts
Halberd; Heavy Armour; Lion Pelt; Shield; Ithilmar Barding
Lion Guard [45]
Elf Steed

Commander @ 116 Pts
Heavy Armour; Ithilmar Barding
Pure of Heart [0]
Enchanted Shield [10]
Sword of Might [15]
Elf Steed

Commander @ 166 Pts
Heavy Armour; Battle Standard; Ithilmar Barding
Helm of Fortune [25]
Guardian Phoenix [25]
Elf Steed

Mage @ 135 Pts
Magic Level 1
Dispel Scroll [20]
Dispel Scroll [20]

10 Archers @ 126 Pts
Longbow; Musician

10 Archers @ 126 Pts
Longbow; Musician

18 First SpearElves @ 228 Pts
Spear; Light Armour; Shield;FCG

5 Silver Helms @ 122 Pts
Barding; Lance; Heavy Armour; Shield; Musician

18 Swordmasters @ 284 Pts
Great Weapon; Heavy Armour;FCG
War Banner [20]

18 White Lions @ 314 Pts
Great Weapon; Light Armour; Lion Pelt; FCG
Standard of Balance [45]

2 Repeater Bolt Thrower @ 100 Pts
4 Crew @ [0] Pts
Light Armour

Casting Pool: 3
Dispel Pool: 3
Models in Army: 89
Total Army Cost: 1959

Если так? Очки свободные остались можно просто численность увеличить!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ermine
сообщение 29.3.2007, 0:11
Сообщение #9


Уже_Не_Торт
********

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9 977
Регистрация: 12.10.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 47
Спасибо сказали: 3310 раз(а)




Репутация:   243  


Elf Prince @ 268 Pts
Lance; Dragon Armour; Lion Pelt; Shield; Ithilmar Barding
Vambraces of Defence [55]
Lion Guard [45]

1 Elf Steed @ [0] Pts

Commander @ 166 Pts
Heavy Armour; Battle Standard; Ithilmar Barding
Helm of Fortune [25]
Guardian Phoenix [25]
Pure of Heart [0]

1 Elf Steed @ [0] Pts

Commander @ 124 Pts
Great Weapon
Armour of the Gods [35]
Amulet of Purifying Flame [15]

Mage @ 145 Pts
Magic Level 1
Channeler [10]
Dispel Scroll [20]
Dispel Scroll [20]

10 Archers @ 126 Pts
Musician

10 Archers @ 126 Pts
Musician

20 First SpearElves @ 275 Pts
FCG
Lion Standard [25]

5 Silver Helms @ 122 Pts
Musician

18 White Lions @ 314 Pts
FCG
Standard of Balance [45]

2 Repeater Bolt Thrower @ 200 Pts

2 Great Eagles @ 100 Pts

Casting Pool: 3
Dispel Pool: 3
Models in Army: 75
Total Army Cost: 1966

Хотя я бы героя с двурой выкинул и взял ещё сильверов или колесниц.
По ростеру - имеем в идеале 2 стабборновых имунных к психологии коробки.
Недостатки - плохая защита от магии. Стрельба особенно ввиду лучников мало эффективна против тяжелой кавалерии, т.к. не поодержана магией. Скорее всего до тебя доедет почти всё - что очень грустно. И слот и очки на второго мага есть. Он бы сильно поднял играбельность.
Ещё про лучников - не верь тем, кто ругает эльфискую пехоту и лучников в частности. Они имеют много неприятных противников, но в борьбе против малобронированной орды просто незаменимы. Также это дополнительный US и фланг, елси отряд увяз в твоём другом отряде.
А с колесницей способны сломать во фланг почти любой отряд пехоты. Проверял - даже гномов один раз сломали. Жаль, что противник редко подставляет фланги(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Судя по тому что не берёшь орлов, а есть сворды и львы - ростер собирается по моделям. Две элитных коробки на мой взгляд ничем не лучше копейщиков+элитная коробка.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хорь
сообщение 31.3.2007, 0:43
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 811
Регистрация: 23.11.2006
Из: Пермь - Москва - Брно - Пермь
Пользователь №: 98
Спасибо сказали: 173 раз(а)




Репутация:   14  


2 Ermine
1) Играю не по моделям половины ещё вобще нет зато есть и маги и архи маг и колесница да и коннице хватает! Просто хочется поиграть элитной пехотой и чтобы ни кто ни кидался майонезом!
2)Хотел уточнит в русской книги правил написано, что знамя баланса убирает всю психологию и уточнено упорство тоже! Смысл давать его львам??? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
3)Про орлов ты правильно заметил я над этим думаю но не знаю где очки взять! коробки не хочу уменьшать!
4)Про маг защиту это верно надо что то менять сегодня Тиран Саню серьёзно покоцал! (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ermine
сообщение 31.3.2007, 1:04
Сообщение #11


Уже_Не_Торт
********

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9 977
Регистрация: 12.10.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 47
Спасибо сказали: 3310 раз(а)




Репутация:   243  


Цитата(Хорь @ 31.3.2007, 1:43) *

1) Играю не по моделям половины ещё вобще нет зато есть и маги и архи маг и колесница да и коннице хватает! Просто хочется поиграть элитной пехотой и чтобы ни кто ни кидался майонезом!

А смысл? Темы нет. Играбельности. Мазахизм на пеших эльфах. Для пехоты нужен контрчардж - тебя его нет.

Цитата(Хорь @ 31.3.2007, 1:43) *

2)Хотел уточнит в русской книги правил написано, что знамя баланса убирает всю психологию и уточнено упорство тоже! Смысл давать его львам??? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Кончилось электричество и кина не будет. Долго обьяснять, если интересно на вхоле посмотри рулёжь. Суть - теперь есть понятие Immune to Psyhology=immune to fear+terror+panic. И неможем флять.
Ничего ни у кого не снимаем. Только френзю нам разрешили снимать. Ждём эрраты или новую книжку.

Цитата(Хорь @ 31.3.2007, 1:43) *

3)Про орлов ты правильно заметил я над этим думаю но не знаю где очки взять! коробки не хочу уменьшать!

Выкинь третьего героя. Он не сильно нужен и полезен.

Цитата(Хорь @ 31.3.2007, 1:43) *

4)Про маг защиту это верно надо что то менять сегодня Тиран Саню серьёзно покоцал! (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Вариантов не так много, есть магшмотки и знамёна, но на них надо тратить героя или бсб, соответсвенно. А можно просто взять второго мага. И тогда остаётся одна проблема - где его прятать.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatole
сообщение 31.3.2007, 19:52
Сообщение #12


А вот и нет. Я белый и пушыстый
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 674
Регистрация: 5.11.2006
Из: Chelyabinsk
Пользователь №: 88
Спасибо сказали: 463 раз(а)




Репутация:   53  


2 Quirr - не со всем согласен. Что плеваться будут, это точно. Но все-таки 4 РБТ и 3 Пушки + Хеллбластер - это не одно и то же. Орудие конечно может дать осечку, но если все же выстрелит, то 3-4 тушки на его счету будут точно. Причем при выстреле во фланг это могут быть и тушки рыцарей любой степени бронированности. РБТ для такого результата должно везти неимоверно. Хеллбластер же вообще зло. Эта штука может одним выстрелом отправить на тот свет отряд кавалерии. РБТ такое даже не снилось. Кроме того самый дешевый пехотинец в имперской армии по новой книге армии стоит чуть ли не 5 монет, а самый дешевый эльф - 11 монет. Кроме того - цена самого РБТ. Отсюда вывод - 3 Пушки и Хеллбластер - читерство безо всяких оговорок. 4 РБТ (+ пехота) - павер, и не больше. Вот если бы я поставил Фуллкав и для надежности прикрыл его 4 РБТ - это было бы читерством с моей стороны. Кроме того - 4 РБТ - не панацея. Армии, имеющие возможность откопать своих разведчиков (свармы, скорпионов и т.д. и т.п.) выносят РБТ на раз. Ринат со мной уже 2 раза разделался.
2 Ermine - если моя реплика понята так, что я ругаю эльфийскую пехоту и лучников, то она понята не правильно. Элфийская пехота - одна из лучших в игре. Лучники у нас тоже отличные. Но и у тех и у других один минус - стоят дорого. Отсюда вытекает главный минус пехотной расписки - на поле нас всегда будет мало. Значит пехоту надо прикрыть, и прикрыть хорошо. Прикрыть можно кавалерией, стрельбой и магией. Кавалерией надо прикрывать обязательно. Кавалерийский отряд по цене будет равен отряду лучников, но его эффективность гораздо выше. Отсюда (применительно к данной расписке) лучники -1, кавалерия +1. Прикрывать магией - дорого и ненадежно. Вражеским кавалеристам надо продержаться против магии всего 2-3 хода, дальше - они в комбате. Для этого практически в каждой кавалерийской армии есть Скроллкедди со свитками и кубы на диспелл. Поэтому магией играть можно, но делать на нее ставку как на серьезное прикрытие пехоты я бы не стал. Последний момент - стрельба. Лучники - хорошо, но работают когда их не менее 20-25 рыл и только против слабобронированных армий (тут я с Вами согласен). Так что для прикрытия кавалерии 2 отряда лучников и 2 РБТ - то, что до доктор прописал. Но для прикрытия пехоты - МАЛО!!! Отсюда и моя уверенность - в пехотной расписке кроме 2 стабборных отрядов должно быть 2 отряда кавалерии, 4 РБТ и (если денег хватит) 1 отряд лучников. Иначе - не выиграть! Сейчас буду опробовать такой вариант и второй вариант - 1 стабборный отряд копейщиков, отряд мечников с тряпкой колдовства, 2 мага (или архимаг + маг) 2 отряда кавалерии и 4 РБТ. О результатах сообщу. Кстати, вопрос по правилам - в книге армий не сказано, что можно взять только одного героя с титулом LION GUARD. Теоретически получается, что можно получить более 2-х упорных отрядов в армии. Были ли какие-либо дополнительные запреты на этот счет или это так.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tiran
сообщение 1.4.2007, 10:10
Сообщение #13


я не читер - мне просто везет на кубах
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 517
Регистрация: 23.10.2006
Из: Cheljabinsk
Пользователь №: 78
Спасибо сказали: 821 раз(а)




Репутация:   1156  


Цитата(Anatoliy @ 31.3.2007, 20:52) *

Отсюда вывод - 3 Пушки и Хеллбластер - читерство безо всяких оговорок. 4 РБТ (+ пехота) - павер, и не больше.

Не надо путать теплое с горячим, читерство - использование дырок в правилах и нечестных приемов, павер - использование сочетания наиболее сильных отрядов своей армии в том числе без оглядки на бэк...

Что касается игры - надо больше любить свою армию - хаи не так уж и плохи...

З.Ы. С Сашей два раз вничью скатали...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ermine
сообщение 3.4.2007, 16:30
Сообщение #14


Уже_Не_Торт
********

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9 977
Регистрация: 12.10.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 47
Спасибо сказали: 3310 раз(а)




Репутация:   243  


Во-первых, полностью согласен с Tiran'ом - надо любить свою армию.

[quote name='Anatoliy' date='31.3.2007, 20:52' post='7093']
Но все-таки 4 РБТ и 3 Пушки + Хеллбластер - это не одно и то же. Орудие конечно может дать осечку, но если все же выстрелит, то 3-4 тушки на его счету будут точно. Причем при выстреле во фланг это могут быть и тушки рыцарей любой степени бронированности. РБТ для такого результата должно везти неимоверно. Хеллбластер же вообще зло. Эта штука может одним выстрелом отправить на тот свет отряд кавалерии. РБТ такое даже не снилось.
[/quote]
У нас нет мисфайров, 4 рбт если не лезть на позиции империи хода за два положат пушки и хеб, а потом медленно пережуют всю остальную армию. Тут очень важен первый ход. А вообще на мой взгляд Quirr прав - 4 рбт очень некрасиво, а самое главное дорого и не нужно, за 400 очков берём 2-х орлов, 2 колесницы и 5-ку сильверов и они гарантировано едят 2 пушки и хеб, если повезёт и три пушки и хеб. Это без лучников и магии с нашей стороны.

[quote name='Anatoliy' date='31.3.2007, 20:52' post='7093']
Кроме того самый дешевый пехотинец в имперской армии по новой книге армии стоит чуть ли не 5 монет, а самый дешевый эльф - 11 монет. Кроме того - цена самого РБТ. Отсюда вывод - 3 Пушки и Хеллбластер - читерство безо всяких оговорок. 4 РБТ (+ пехота) - павер, и не больше.
[/quote]
4 Рбт скучно без относительно фулл кав это или пешая армия. Да и с 3-мя пушками можно борться было бы желание. Так что 4 рбт не наш выбор.

[quote name='Anatoliy' date='31.3.2007, 20:52' post='7093']
Вот если бы я поставил Фуллкав и для надежности прикрыл его 4 РБТ - это было бы читерством с моей стороны. Кроме того - 4 РБТ - не панацея. Армии, имеющие возможность откопать своих разведчиков (свармы, скорпионов и т.д. и т.п.) выносят РБТ на раз. Ринат со мной уже 2 раза разделался.
[/quote]
Если бы так сделал, то ты бы протерял очень нужные фулл каву 2 рар слота и ещё и 400 очков зазря угробил. Фулл кав бежит вперёд, в этом его основная цель. Соответсвенно с первого хода начинаются проблемы с лосом, а со второго с выбором целей. Кроме того слитые 400 очков сильно снизят ударную мощь утюгов. Фулл каву РБТ не нужны. 4 рбт очень уязвимы из-за своего деплоя, разведчики хода за три (я уж молчу про горгера, гаттеров, скорпов и т.д) сьедают все рбт, притом без особых проблем, и при стоимости в 100 очков.

[quote name='Anatoliy' date='31.3.2007, 20:52' post='7093']
2 Ermine - если моя реплика понята так, что я ругаю эльфийскую пехоту и лучников, то она понята не правильно. Элфийская пехота - одна из лучших в игре. Лучники у нас тоже отличные. Но и у тех и у других один минус - стоят дорого. Отсюда вытекает главный минус пехотной расписки - на поле нас всегда будет мало.
[/quote]
У нас главное достоинство другое - мобильность и гибкость. Мы можем своей пехотой как в лоб шарахнуть, так и простоять, только надо тщательно закачку героев и отрядов выбирать и думать чего мы всё таки хотим. Лучники отличные, но не эффективыне против кавалерии, а против орды их главная польза в том, что они являются мясом которое умеет стрелять. Тех же рабов ими вполне можно чарджить. И имперские войска. Просто с нашей пехотой думать надо очень много. И она очень хрупкая.

[quote name='Anatoliy' date='31.3.2007, 20:52' post='7093']
Значит пехоту надо прикрыть, и прикрыть хорошо. Прикрыть можно кавалерией, стрельбой и магией. Кавалерией надо прикрывать обязательно. Кавалерийский отряд по цене будет равен отряду лучников, но его эффективность гораздо выше.
[/quote]
Это точно, только грустно. Мы не будем учиться играть лучниками, ибо тяж кав эффективней.

[quote name='Anatoliy' date='31.3.2007, 20:52' post='7093']
Отсюда (применительно к данной расписке) лучники -1, кавалерия +1. Прикрывать магией - дорого и ненадежно.
[/quote]
Зато можно магией в лоб дать, а можно и чужую порезать, в отличие от других рас наши маги легко могут быть атакующим и так же легко просто маг дефенсом.

[quote name='Anatoliy' date='31.3.2007, 20:52' post='7093']
Вражеским кавалеристам надо продержаться против магии всего 2-3 хода, дальше - они в комбате.
[/quote]
Орлы, колесницы, своя кавалерия могут вполне задержать и ослабить набегающие порядки.

[quote name='Anatoliy' date='31.3.2007, 20:52' post='7093']
Для этого практически в каждой кавалерийской армии есть Скроллкедди со свитками и кубы на диспелл.
[/quote]
Есть только если магов сберечь, то противнику всю игру будет кисло. Главный недостаток фулл кавов малое число или полное отсутствие стрелков. Так что наши маги могут бегать отдельно от коробок.

[quote name='Anatoliy' date='31.3.2007, 20:52' post='7093']
Поэтому магией играть можно, но делать на нее ставку как на серьезное прикрытие пехоты я бы не стал.
[/quote]
А я бы стал(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[quote name='Anatoliy' date='31.3.2007, 20:52' post='7093']
Последний момент - стрельба. Лучники - хорошо, но работают когда их не менее 20-25 рыл и только против слабобронированных армий (тут я с Вами согласен).
[/quote]
Лучники прекрасно себя показывают себя в числе 10 с дудкой.

[quote name='Anatoliy' date='31.3.2007, 20:52' post='7093']
Так что для прикрытия кавалерии 2 отряда лучников и 2 РБТ - то, что до доктор прописал.
[/quote]
Снова - зачем кавалерии гробить очки на срельбу, лучники имеют смысл только когда у вас есть пешая коробка и хотя бы полармии медленные и обронительные.

[quote name='Anatoliy' date='31.3.2007, 20:52' post='7093']
Но для прикрытия пехоты - МАЛО!!!
[/quote]
Играл на турнире - и ничего вполне.

[quote name='Anatoliy' date='31.3.2007, 20:52' post='7093']
Отсюда и моя уверенность - в пехотной расписке кроме 2 стабборных отрядов должно быть 2 отряда кавалерии, 4 РБТ и (если денег хватит) 1 отряд лучников. Иначе - не выиграть!
[/quote]
Со временем это надоедает. Слишком просто да и от игрока мало зависит, слишком всё прозрачно в действиях. Получилось отстрелить и устоять молодец. Нет - не судьба. С такой распиской как с фулл кавом набор успешных действий заранее известен. А вот со слабой распиской приходится каждый раз что-то придумывать. Поэтому я сейчас и играю пешими эльфами с луниками. И мне кажется, что выигрывать можно всем. Но со слабыми расписками решающую роль играет опыт соперника, а не его росписка.
Единственное, если мы не обсуждаем турнир. Для турнир всё сказано вами полностью применимо.

[quote name='Anatoliy' date='31.3.2007, 20:52' post='7093']
Сейчас буду опробовать такой вариант и второй вариант - 1 стабборный отряд копейщиков, отряд мечников с тряпкой колдовства, 2 мага (или архимаг + маг) 2 отряда кавалерии и 4 РБТ. О результатах сообщу.
[/quote]
Типичный пеший хаевский хевимеджик. Зачем там мечники не совсем понятно - стабборн для удержания удара. А мечники для чарджа. Тогда уж львов. Если архимаг, то стабборновыми копейщиков делает герой с сейвом 3+ и 3-ей тафной. Думаю он не переживёт первый же комбат.
Но про результаты всё равно интерсно будет послушать(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
[quote name='Anatoliy' date='31.3.2007, 20:52' post='7093']
Кстати, вопрос по правилам - в книге армий не сказано, что можно взять только одного героя с титулом LION GUARD. Теоретически получается, что можно получить более 2-х упорных отрядов в армии. Были ли какие-либо дополнительные запреты на этот счет или это так.
[/quote]
Нет. Доп запретов на этот титул нет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatole
сообщение 9.4.2007, 21:37
Сообщение #15


А вот и нет. Я белый и пушыстый
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 674
Регистрация: 5.11.2006
Из: Chelyabinsk
Пользователь №: 88
Спасибо сказали: 463 раз(а)




Репутация:   53  


Все, что говорил - говорил безусловно о турнирных расписках. За подробный ответ спасибо. Буду думать сильно-сильно. Колесницами играл первый раз всего месяц назад - толком их еще не попробовал и упустил их из виду. Лучников тоже имел в виду только как стрелков и никогда не использовал их для атаки. Только сейчас вспомнил, как на Айсе лучниками прогнал отряд Огров. Дам парням еще шанс. В расписке с 2-мя магами (или Архимаг+Маг) Мечников поставил для тематичности. В них же и засунул мага. Обоих коммандеров - в копейный отряд. Один - БСБ в львиной шкуре. Второй - закаченный под завязку Генерал. Генерал прикрывает БСБшника. Если брать Львов, то Генерала придется ставить в них, и тогда Стабборный герой становится действительно беззащитным. Если же Генерала не ставить, то Львы бесполезны. Позже выложу расписку целиком - для более предметного разговора.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 20:14