IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

[X]
Что в чате
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Ушастые в 8-ке
Barristan®
сообщение 31.5.2017, 16:31
Сообщение #1


Гроза Админов
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 484
Регистрация: 17.8.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1 921
Спасибо сказали: 1024 раз(а)




Репутация:   77  


Книги в свободном доступе, давайте обсудим что удачно вышло, а что нет. Имхо сильно гореть не стоит - этот кодекс все равно переходный.

Первое впечатление:

Все подорожало в 8-ке и у всех, поэтому сильно пугаться новую стоимость в очках не стоит. КПД юнитов со временем выясним, а пока не стоит заморачиваться.

Врайткнайт рулит, особенно с мечом и щитом. Хоть и дорогой, но клееееевый. Ибо 16 сила дает нам на 2+ вундить всех в игре (пока не видел тафны выше 8) с -4 Ап , и по 6 дамага вносить. 3 Атаки попал - хороший шанс внести 18 вундов. В среднем 12 вундов будет заходить с меча за ход. Пехоту титаник фитом норм топтать - 12 атак по д3 дамага с ап-2.

Врайтблейды. Баклажаны сильно подорожали, но в итоге подешевели ибо вместо 1 вунды гоняют аж с 3-мя, блейды получили абилку с +1 атакой на чардже, по моему лучший вариант и самый дорогой - с топорами - 29+15+8 = 52 за штуку, на чардже 3 атаки 7 силой Ап -3 и Д3 урона и 4++ инвуль, ну красота же. Правда минус который проглядел изначально - с топорами -1 на ту хит. С мечами вроде похуже, но зато дешевле, они по 39 птс и имеют на чардже 4 атаки, но сила 6 и ап-2 и дамаг 1 и без инвуля, а 4++ инвуль при 3 вундах думаю затащит.

Врайтгарды. Ну как то фиговато если честно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Вместо шаблона дали ассолт Д3 - который кидается 1 раз на всех, т.е. с 5 тел можно отжарить 5-10-15 раз как повезет... да еще и профиль 10 -4 1, всего 1 рана!!! На старую Д-силу это не похоже ну никак. Т.е. мы так вжариваем кому то, бац 5 выстрелов, попали 3 раза, 3 пробили, 3 простопехотинцев убили, а если те с инвулем? То и тех не убили. А с пушками та же фигня... 10 -4 Д6 - получаем аналог драконов - который стоит дороже и стреляет короче... да 3 вунды и тафна.... да вундим 8 тафну на 3+ а не 4+... но как то это в целом смотрится пока неперспективно. Настолько что я докрашивая сейчас своих баклажанов задумался.... у меня 2 пачки с огнеметами и 1 с пушками... может перепилить им руки пока не поздно в топоры/мечи? В общем надо тестить.

Серпенты - хороши. Постоянный эффект серпент шильда отличный - минус 1 дамаг с каждого источника до минимума в 1. Учитывая сколько Д3, 2, 3 Д6 и 6 дамагов видно в игре - можно неплохо посейвить дамаг. Одноразовый эффект слабоват... но как последний шанс завалить вон того кнайта в последних вундах - вполне вариант.

Байки. Общее впечатление что они не так ультимативны как в 7-ке, но все еще неплохи. Байкам дали 2-ю вунду, сделали 4+ сейв, также в целом в связи со сменой редакции Скаттеры и Шурикенки чуть просели. Скаттер вообще не имеет спец рулов, а Шурикенка при 6 на ту вунд получает Ап -3. Плюс они стали хуже вундить, пробивают 4 тафну на 3+, а не на 2+ как раньше. И сейв сейчас пехота за ковер поднимает. Байк 20 птс, скаттер 15 шурикенка 12. итого 3 байка 96 птс с шурикенкой и 105 со скаттерами. За 6 вундов - имхо нормально,особенно учитывая всеобщее подорожание. Шурикенка Ассолт, а Скаттер Хеви, т.е. со скаттера еще -1 на ту хит будет после движения. То есть и вовсе в нем смысл теряется, и в выборе Скаттер или Шурикенка, однозначно выбираем Шурикенку.
К тому же Шурикенка отлично комбится с психосилой Дум (реролл ту вунд на противника в 24 дюймах).
....

Меня лично расстроило что Ревенанта не запихнули в Индекс, он же был в дополнениях про СХ для 7-ки. Придется ждать форджу.

Иннари - по моему это будет попаболь для всех остальных... Триумвират хорош. Особенно Инкарн конечно, он теперь невыцеливаемый, живучий, могучий и вообще классный, можно скакать по полю боя пользуясь его спецабилкой, ее конечно надо с умом применять, не так это просто, но все равно хорошая возможность. Также раз нету инициативы - пропал и геморрой с Соулберст экшенами в хтх. Просто Иннари могут теперь и по 2 раза драться в хтх за фазу (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) И стрелять и вообще делать все что угодно.

Присмотрелся к Арлекинам. Крутое хтх завезли, как бы правда обеспечить их живучесть, но у них крутейшие Старвиверы сейчас так что все может получиться.

Вообще Батл фокус сейчас ничего критичного не дает, бонус за Иннари куда круче. И Арлекины отлично с Иннари и Крафтворлдом комбятся.... Буду на будущее пилить один из первых ростеров примерно такого содержания: Фарсир, Хемлок, пара Серпентов, 10 рейнджеров, 12 Фаер драгонов... а дальше наверное буду пилить Арлекинов, труппу + Старвиверов с трупмастером и шедоусиром.

П.С. Пост будет пополняться и апдейтиться.


Спасибо сказали:
Set,
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr.Plaksik
сообщение 1.6.2017, 13:20
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 504
Регистрация: 26.5.2014
Пользователь №: 2 168
Спасибо сказали: 163 раз(а)
Ботогония: 2103-1302-89-670



Репутация:   13  


Барри, я держался целый день, чтобы не язвить, но лопнул(((
Я видел как вы в ФБ рассказывали за кодексы, вновь вышедшие, но тут все , наверное , нормально, тк игр сыгран вагон и опыта хоть отбавляй. НОоо....
В 7ку 40к я ни разу (поправь меня) не видел, чтобы ты играл, в АоС видел 1 раз отыгрывал. А если 8ка прямая смесь 7ки и АоСа, по которым ты не имеешь достаточного(вообще) опыта игры, зачем эти обзоры???
Ладно бы Андрюха, который тащит за эльдар дольше, чем я кубы кидаю, но игравший (так же мало ) 3 партии АосА, стал бы рассказывать с его авторитетной колокольни, что скатербайки с 2мя вундами и 4+ сейвом " За 6 вундов - имхо нормально,особенно учитывая всеобщее подорожание". У меня берсаки просели по птсам, бладлетеров тоже в цене опустили и сделали еще злее. Да - фистеры стали стоить как в Аосе (дожуя), тк вундов больше и дамаги больше, но в АоСе они вообще не живут, тк даже 14 вундов во 4м сейве - ни о чем, а тут дали 3+ и 5++ и вот в чем парадокс - взяв на ротан кхорном так много раз во всех системах, я не знаю - оправдывает ли 340+ очей за фистера или нет?) А у тебя уже все по полочкам лежит)

Я вообще про что - правила выложили на рулбук, правила есть на армии, может в выходные все вместе дружно поиграем в восьмерку, а потом уже составим более адекватное (насколько оно может быть адекватным после пары игр) впечатление о выходе новых книжек?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Famus
сообщение 1.6.2017, 13:26
Сообщение #3


Опытный флудер
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 895
Регистрация: 28.10.2009
Из: В. Пышма
Пользователь №: 1 736
Спасибо сказали: 775 раз(а)




Репутация:   1085  


Этот Плаксик лопнул, несите следующего (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barristan®
сообщение 1.6.2017, 13:26
Сообщение #4


Гроза Админов
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 484
Регистрация: 17.8.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1 921
Спасибо сказали: 1024 раз(а)




Репутация:   77  


Цитата(Mr.Plaksik @ 1.6.2017, 13:20) *

Барри, я держался целый день, чтобы не язвить, но лопнул(((
Я видел как вы в ФБ рассказывали за кодексы, вновь вышедшие, но тут все , наверное , нормально, тк игр сыгран вагон и опыта хоть отбавляй. НОоо....
В 7ку 40к я ни разу (поправь меня) не видел, чтобы ты играл, в АоС видел 1 раз отыгрывал. А если 8ка прямая смесь 7ки и АоСа, по которым ты не имеешь достаточного(вообще) опыта игры, зачем эти обзоры???
Ладно бы Андрюха, который тащит за эльдар дольше, чем я кубы кидаю, но игравший (так же мало ) 3 партии АосА, стал бы рассказывать с его авторитетной колокольни, что скатербайки с 2мя вундами и 4+ сейвом " За 6 вундов - имхо нормально,особенно учитывая всеобщее подорожание". У меня берсаки просели по птсам, бладлетеров тоже в цене опустили и сделали еще злее. Да - фистеры стали стоить как в Аосе (дожуя), тк вундов больше и дамаги больше, но в АоСе они вообще не живут, тк даже 14 вундов во 4м сейве - ни о чем, а тут дали 3+ и 5++ и вот в чем парадокс - взяв на ротан кхорном так много раз во всех системах, я не знаю - оправдывает ли 340+ очей за фистера или нет?) А у тебя уже все по полочкам лежит)

Я вообще про что - правила выложили на рулбук, правила есть на армии, может в выходные все вместе дружно поиграем в восьмерку, а потом уже составим более адекватное (насколько оно может быть адекватным после пары игр) впечатление о выходе новых книжек?



Ну это все теорикрафт который надлежит проверке на столе, если тебя задевает - извини (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Поиграть пока нет возможности. Как уже писал - буду рад если кто-то отпишет из опытных эльдароводов.

Цитата(Famus @ 1.6.2017, 13:26) *

Этот Плаксик лопнул, несите следующего (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)


Уже не зря писал))))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrgt
сообщение 1.6.2017, 15:28
Сообщение #5


Пони. Просто пони.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 530
Регистрация: 29.8.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1 926
Спасибо сказали: 425 раз(а)




Репутация:   36  


Цитата
правила выложили на рулбук, правила есть на армии

а где взять бесплатно без смс? (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barristan®
сообщение 1.6.2017, 15:36
Сообщение #6


Гроза Админов
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 484
Регистрация: 17.8.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1 921
Спасибо сказали: 1024 раз(а)




Репутация:   77  


Цитата(mrgt @ 1.6.2017, 15:28) *

а где взять бесплатно без смс? (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)


глянь вк
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ditrih
сообщение 1.6.2017, 16:56
Сообщение #7


мирный житель...
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 111
Регистрация: 7.10.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 18
Спасибо сказали: 955 раз(а)




Репутация:   1091  


а вот у читавших обзоры Геймвормера(тм) на всякое такое уже иммунитет)))

Женя же наш, родной, он молодчина, пришел и все понял (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khanid Wolf
сообщение 1.6.2017, 20:04
Сообщение #8


Старейшина
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 091
Регистрация: 24.8.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1 836
Спасибо сказали: 196 раз(а)




Репутация:   62  


(IMG:http://www.sobaka.ru/images/image/00/44/86/91/_normal.jpg)


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barristan®
сообщение 31.10.2017, 0:16
Сообщение #9


Гроза Админов
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 484
Регистрация: 17.8.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1 921
Спасибо сказали: 1024 раз(а)




Репутация:   77  


А мы продолжаем, бумажная книжка мне уже едет, но по традиции какая-то добрая душа выложила искомые правила жизни ушастых там где нельзя называть.

И очень занятное чтиво я вам скажу. Чтобы Плаксик не лопнул еще раз, не буду тут расписывать как оно будет играть, а постараюсь ограничиться сравнение с Индекс Ксенос 1 (но это не точно).

Добавили крафтворлд атрибуты, из которых самый имбовый на первый взгляд у Алайтока: -1 на ту хит по любым нашим юнитам с кейвордом Алайтока при стрельбе по нам с 12 дюймов и далее. Остальные атрибуты имхо так себе, ну т.е. разнообразие какое-то создают, но по полезности и рядом не стояли. Самый смак у Алайтока в универсальности, т.е. нет заморочки на какие-то юниты. Понятно что стрелковая армия получит больше профита чем хтх, но эльдары это в целом как раз больше про стрельбу. Сеймхан требует набрать байков, другие атрибуты тоже требуют подгонки ростера. А Алайток нет, поэтому писать про другие смысла особо не вижу. Ну еще можно выделить Ультве, ФНП на всю армию на 6+, тоже приятная вещица, хотя и не такая крутая как атрибут Алайтока.

Итак перейдем к юнитам:

Байки по 18 птс (было 20), к ним спареные катапульты еще + 5, но есть варианты получше, нынче что скаттеры, что шурикенки стоят по 10 птс (было 15 и 12). Итого 84 птс в максимальной закачке. Вполне неплохо. Это очень мобильные 9-12 выстрелов 6 силой - свои очки думаю отобьют (возможно кроме встречи с дроп армией).

Рейнджеры по 12 очков (было 20), пушки бесплатно - 60 очков за трупсовый отряд в 5 тел, по красоте же. А в руинках под Алайтоком они вообще приятные парни с 3+ сейвом и -2 на ту хит по ним с 12 дюймов и больше. Понятно что скорее всего не переживут целенаправленный дроп, но либо отвлекут врага либо попугают хаку своими снайперскими плюшками.

Банши очень похорошели, если играть чистым крафтворлдом то они отличные рукопашники, 9 очков (было 12) + 4 за павершашку. За 13 очков получаем ксенофилочку с шурикен пистолем и 2мя атаками павершашкой, которая может адвансить и чарджить в один ход и получает +3 на чардж, и может чарджить юниты в 15 дюймах. Овервотчить по ней не может никто, а с экзархом в отряде который по прежнему бесплатный по ним еще и -1 на ту хит в хтх. Абилку что они бьют первые всегда у них забрали и выдали ее Джейн Зар, которая может таким образом теперь бафать баньши. Но бить первые они будут и так (за чардж) а вот то что им вернули отсутствие овервотча в базу позволяет не тратить очки на Джейн Зар.

Врайт блейды: с мечами - 35 очков (было 39) - выбор чемпионов. с топорами и щитами (4 инвуль) - 45 очков (было 52). На самом деле оба варианта интересные. Обычно что дешевле то и на столах конечно, но 4 инвуль на 3-х вундовых пацанах прямо манит.....

Врайт гарды: с огнеметами также по 45, но есть нюанс... раньше при атаке надо было кинуть Д3 выстрелов за всю пачку.... и это напрягало.... ибо неиллюзорный шанс получить всего 5 выстрелов с 5 тел..... теперь же честные Д3 с КАЖДОГО, что в итоге дает нам более ровное распределение количества выстрелов на залп....не 5-10-15, а 7-10-13 грубо говоря, что несомненно лучше как по мне. Гарды с Врайткэннонами стоят те же 40 очей.

Ну и главный бонус у блейдов и гардов +1 Т, совершенно бесплатно т.е. даром, они получили обратно свою 6 тафну и ничего им за это не было. В общем на мой взгляд теоретика они своих нынешних очков стоят. Надо брать, только вот понять в какой закачке..

Пока все...продолжение следует....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Famus
сообщение 31.10.2017, 0:43
Сообщение #10


Опытный флудер
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 895
Регистрация: 28.10.2009
Из: В. Пышма
Пользователь №: 1 736
Спасибо сказали: 775 раз(а)




Репутация:   1085  


Ты поиграть то планируешь?(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)) или сразу к следующему кодексу готовиться будешь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barristan®
сообщение 31.10.2017, 0:47
Сообщение #11


Гроза Админов
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 484
Регистрация: 17.8.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1 921
Спасибо сказали: 1024 раз(а)




Репутация:   77  


Цитата(Famus @ 31.10.2017, 0:43) *

Ты поиграть то планируешь?(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)) или сразу к следующему кодексу готовиться будешь?


планирую) ждал кодекс чтобы понять в кого доделать 15 баклажанов-заготовок, ну пока яснее не стало, но пора уже определяться...я соскучился уже по ним
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr.Plaksik
сообщение 31.10.2017, 11:27
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 504
Регистрация: 26.5.2014
Пользователь №: 2 168
Спасибо сказали: 163 раз(а)
Ботогония: 2103-1302-89-670



Репутация:   13  


Цитата(Barristan® @ 31.10.2017, 0:47) *

планирую) ждал кодекс чтобы понять в кого доделать 15 баклажанов-заготовок, ну пока яснее не стало, но пора уже определяться...я соскучился уже по ним

Дак ты подвигай тушки без рук, или просто подставки. Пока не наиграешь - не понять чего хочется.
Ps. Еще держусь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barristan®
сообщение 31.10.2017, 23:00
Сообщение #13


Гроза Админов
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 484
Регистрация: 17.8.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1 921
Спасибо сказали: 1024 раз(а)




Репутация:   77  


Фаер Призма - 155 + 17 = 172 очка (раньше было 158 + 24 = 182) но эти 10 очков удешевления ничто по сравнению с главным изменением, которое имхо вернет Призму с полок на столы. Теперь подвигавшись менее половины текущего мува Призма стреляет дважды из своего основного калибра. А пушка эта одна из лучших в игре (имхо), как и многое у эльдаров она дико универсальная и будет играть против любого ростера. Следовательно и танк крайне универсальный получается. Против пехоты мы имеем 2д6 6 сила -3 АП 1 дмг выстрелов, против тяжелых целей этот же танк нам даст 2д3 9 силы -4АП Д3 дмг, или 2 выстрела 12 силы -5АП Д6 дмг... ну и не стоит забывать еще про 6 выстрелов 6 силы с твин шурикен кэннона.
Вот как такой не взять в ростер? А его лучше брать в количестве 2 и более, поскольку появилась шикарная стратагема всего за 1 СП, если у нас 2 и более призм, то можно будет заплатив 1 СП порероллить все ту хит и ту вунд всех призм, атакуя при этом одну цель конечно. Дальность стрельбы призм кэннона - 60 дюймов.... ну что тут скажешь? Только - дайте две!

Дарк Риперы - они жгли еще с индекса, но стоили 5+31 = 36 очков за штучку, теперь все то же самое за 5+22 = 27 очков шикарности. Под Иннари это очень много точной и кусачей стрельбы. Отличный юнит что тут еще скажешь. Даже не знаю что еще написать.

Пауки.... ну тут немножко отсебятины, мне всегда очень нравился этот юнит чисто эстетически и по своим возможностям на поле тоже... у меня есть слабость к юнитам с дипстрайком (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А если еще и миньки такие крутые....даже старые ГВшные очень красивые на мой взгляд, а уж Гостовские и вовсе огонь. Увидев пауков в индексе я честно говоря расстроился, у них отняли дипстрайк и фликерджамп стал тоже специфичным. Ладно фликерджамп но пауки варпа без дипстрайка??? Кроме этого пауки в общем просели в стрельбе в связи с изменением правил на ту вунд и отсутствием стрельбы по ине как ранее. Раньше они со своей 6 силой и ту вунд по ине очень много кого вундили на 2+, а сейчас 3+ в основном. В общем ГВ как обычно догнало что перенерфило пауков, и отыграло частично обратно. Итак в индексе пауки стоили по 22 очка, теперь 18, и получили крутые плюшки. Во первых им вернули дипстрайк и это здорово, не нужно шкандыбать пешком, правда на две копейки с 2д6 одна модель подыхает, но в целом это не страшно как по мне. Кроме того поюзав варп джамп генераторы на фолбеке они могут пострелять в шутинг фазу. Фликерджамп не изменился. С атрибутом алайтока пауки могут получать -2 на ту хит по ним, правда у них у самих 12 люймов дальность стрельбы, но все же иногда будет работать, поскольку сопернику надо подходить ближе 12, а скорее всего и вовсе стрелять в них будут в последнюю очередь (тут я могу ошибаться, но вваливать кучу стрельбы с -2 на ту хит как то малополезно, проще попытаться зачарджить их кем то. )

продолжение следует...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:57