IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

[X]
Что в чате
История благодарностей участнику Ermine ::: Спасибо сказали: 2709 раз(а)
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
Сегодня, 13:28 Оружие Победы - 2018.
Всем и, особенно, Амиру огромное спасибо - всё было здорово. Коттедж супер идея! Подробнее чуть позже.
Aemir,
13.10.2018, 12:35 Гараж Barristanа
Цитата(Barristan® @ 13.10.2018, 1:45) [snapback]213272[/snapback]
Немного устал уже, потому не так аккуратно местами идет) Но мне уже пофиг)
Для стола вообще норм.
Barristan®,
11.10.2018, 14:35 War of Faith
Читая очередной White Dwarf, натолкнулся на отличный сценарий и сильно захотелось его отыграть. Тем более, что тема противостояния Ульриканцев и Сигмаритов постоянно возникает при общении с Колей Poison'ом. Коля собрал огромную армию Империю в цветах Меддинхейма, с красивейшими отрядами тевтогенов и рыцарей Белого Волка. Я собрал относительно маленькую Империю Аверланда, которая началась с одной единственной модельки приста Сигмара. Если кому интересно, то вот здесь можно почитать про то как красилась армия, а также баттл репорты с первых игр.

Мы договорились, что будем играть на 2000. А также по сути армиями под 6-ку - никаких тебе алтарей, танков, демигрифов и обеих колясок. И да - берём только попов! Почти. По бсб-нику ещё можно.
У меня получился следующий ростер.

Правоверные Сигмариты Аверланда.

Hunter Heist - Arch Lector, General, Fencer's Blades, Armour of Silvered Steel, Potion of Strength, 200 Pts
Mark Strong - Warrior Priest, GW, Armour of Meteoric Iron, 120 Pts
Hector Hessing - Warrior Priest on Barded Warhorse, HA, GW, Dragonhelm, 98 Pts
Dolphus Hund - Captain of the Empire, BSB, FPA, Sword of Might, Enchanted Shield, Dawn Stone, 141 Pts
Full Metall Balls - 39 Halberdiers, FCG 299 Pts
Det -5 Archer
The Knights of Sigmar's Blood - 6 (Knightly Orders), FCG, 162 Pts
Olli Cutthroats - 34 Free Company, FCG, 234 Pts
Sigmars Children - 43 Flagellants, Prophet of Doom, 526 Pts
Little Marta - Mortar, 100 Pts
The Noble Sons Abroad - 5 Pistoliers, Musician, Outrider with Repeater Pistol, 120 Pts

Models in Army: 137
Total Army Cost: 2000

Собственно, ростер практически помодельно то, что у меня есть. Кроме героев и арты. Конечно, хотелось бы мортиру и пистольеров сменить на какой-нибудь ударный отряд, но моделек не было и я забил. Генералом сделал своего любимого приста с двумя ручными оружиями. Уже довольно известный по своим предыдущим подвигам Хантер Хейст снова ведёт свою армию в битву.

Обсудили с Колей молитвы и решили, что будем использовать одинаковые. Хотя был вариант взять ульриканцам как молитвы из листа Шторма Хаоса, так и из неофициальной книги Империи.
Aemir, Barristan®, DDwarff, Ditrih, Бозурбай,
11.10.2018, 14:20 War of Faith
Отношения между Культом Сигмара и Культом Ульрика никогда не были дружественными, ибо оба культа с подозрением относились друг к другу. В наши дни такие диспуты почти никогда не приводят к чему-то большему, чем брошенные с кафедральных ступеней обвинения. Но иногда ситуацию можно разрешить только кровопролитием…

Война веры
Сигмаритская ересь находится в высшей точке своего могущества и Арх лектор Колах ведёт армию в Талабекланд в попытке прекратить страдания своих последователей. Узнав об этом, Ар-Ульрик Бардолф выступил ему на встречу, полный решимости отбросить этих сигмаритских дураков обратно в Аверланд.

Армии. Обе армии набираются на 2000 очков. Обе армии набираются по книге армии The Empire 8-ой редакции. При этом один игрок ориентируется на лист Cult of Ulric из дополнения Шторм Хаоса (в качестве генерала должен выступать High Priest of Ulric). Второй игрок набирает армию, ориентируясь на лист Sigmarite army, описанную в книге армии Empire 6-ой редакции.

Первый ход. Игроки бросают кубик и, выбросивший большое значение, выбирает ходить ему вторым или первым.

Длина игры. Игра длится 6 ходов.

Условия победы. Победитель в битве определяется по победным очкам со следующим дополнительным бонусом: если ваш генерал (или отряд, к которому он присоединён) убивает вражеского генерала, то вы получаете дополнительные 500 очков.

Специальные правила. Обе армии я такой яростью защищают свои убеждения, что до тех пор, пока жив генерал, все отряды в армии имеют правило stubborn (кроме отрядов с спец. правилом unbreakable) и hate ко всем отрядам армии противника. Если генерал присоединяется к отряду, то этот отряд получает спец. правило unbreakable.
Barristan®, DDwarff, Feinar, Бозурбай,
9.10.2018, 11:58 Оружие Победы - 2018.
Иван/Ermine/Козьмин/HBE/Екатеринбург
Aemir, LittleGreenDwarf,
6.10.2018, 16:06 Вопросы и ответы
A Musician gains Front Rank and Stand Behind
.
19.A.1 Swift Reform
During the Movement Phase, a unit with a Musician may execute a Swift Reform instead of a Reform.

The unit makes a Reform with the following exceptions:
- The unit is not prohibited from shooting in the next Shooting Phase.
- The unit can perform an Advance Move
after the Reform. For the purpose of no model being able
to end its movement with its centre further away than its Advance Rate from its starting position,
measure this distance after the Reform.
- No model can end its movement (after an Advance Move) with its centre further away than its
March Rate from its starting position (before the Reform).

10.E Pivots and Wheels
When a unit Pivots (a move mostly used by single model units), mark the Centre of the unit. Remove
the unit from the Battlefield, and then place it back on the Battlefield again facing any direction with
its Centre in the same place as before (following the Unit Spacing rule).

Музыкант даёт делать реформ, но с мувом и стрельбой. В пивоте нет ничего про платность этого манёвра.
Ditrih,
6.10.2018, 1:31 Вопросы и ответы
Вопросы после игры.
1. Пивот теперь делается бесплатно и после него можно маршить? Если нет, то где почитать?
2. Гринд бьётся вместо хтх атак или вместе? Можно вординг?
3. Отряд знамя теряет, если брейкнулся из комбата? Знаменосец умирает?
4. Если перс отказался от челленджа, то он не убирается в задний ряд и по нему можно бить?
5. Сейчас же при чардже надо всё равно оставаться в 0.5 дюйма от вражеских отрядов и импаса?
6. Копья дают экстра ранк всегда или только на чардже?
7. Вординг - If more than half of a unit’s models have Martial Discipline, their Discipline Tests, other than Break or Panic Tests, are subject to Minimised Roll.
А какие ещё бывают дисциплин тесты кроме паники и брейков? Страх и террор?
Ditrih,
26.9.2018, 12:57 Свердловск-9
Спроси БАмбера в Перми, если от них кто-то поедет. И у нас только у Огенри есть гобла.
Aemir,
24.9.2018, 23:58 WHFB «Ветераны Галактического Автостопа» 22 сентября 2018 года Aemir, Ditrih, LittleGreenDwarf, Бозурбай,
24.9.2018, 1:07 WHFB «Ветераны Галактического Автостопа» 22 сентября 2018 года
Спасибо всем участникам, пришедшим и доехавшим на на турнир.
Спасибо Яну, что организовал нас всех и всё хорошо провёл.
Отдельное спасибо Мише и Амиру за игры в оба дня.
В целом, ЕТ персы весьма интересны, но всё-таки для адекватной игры оба ростера должны содержать ЕТ персов.

Отдельное спасибо всем за внетурнирное общение smile.gif Надеюсь когда-то выложим архив с фотками.
Очень надеюсь осилить репорты по играм с первого дня. Буду очень рад, если Амир напишет репорты по своим играм.
Aemir, LittleGreenDwarf,
14.9.2018, 21:16 Байки Эрмайна
Снова про ЛоТР.
Интересно, по каким правилам будет ближайший турнир по лотру.
Barristan®,
11.9.2018, 0:47 Весёлые платные лекции по фб
20. Снова про Колю или "Разговоры из прошлого"


Тут было 8 сентября. Ну и вот.

[20:19:56] anglais: с планом все путано
[20:20:03] anglais: как я тебя понял
[20:20:07] Козьмин Иван: Ага.
[20:20:08] anglais: есть макро уровень есть микро
[20:20:31] anglais: макро это типа ростеростроитество, обзор стола и общий план на игру
[20:20:47] anglais: микро это реагирование на кубы и действие оппонента
[20:21:05] Козьмин Иван: Согласен, но они взимосвязаны.
[20:21:46] Козьмин Иван: Ты закладываешь степень реакции на кубы в ростер.
[20:21:57] Козьмин Иван: Типа скрола, охотников на вар. машины и прочее
[20:22:04] anglais: не. в ростер ты закладываешь то, как ты хочешь играть
[20:22:10] anglais: потом закладываешь необходимое
[20:22:24] anglais: потом критически смотришь и или перерисовываешь, либо играешь дальше
[20:22:26] Козьмин Иван: А как же 12 вопрососв?
[20:22:32] anglais: это необходимое
[20:22:35] Козьмин Иван: Твой ростер на них должен до игры отвечать.
[20:22:47] Козьмин Иван: Так это уже сильно ростер формирует.
[20:22:51] anglais: мы же учим людей. а это значит, что первым вопросом должно быть - я хочу олкав
[20:22:59] anglais: а не я беру смерть, потому что она играет
[20:23:13] Козьмин Иван: Скорее я беру смерть, потому что нечем выгрызать магов.
[20:23:26] Козьмин Иван: Ибо прийти в хтх и всех тупо убить мой ростер не может.
[20:23:44] Козьмин Иван: А играет или нет для новичков плохо. Потому что оно же играет не само по себе.
[20:23:50] anglais: я про то и говорю
[20:23:55] anglais: сначала идея
[20:24:00] anglais: типа я хочу 1+
[20:24:06] anglais: или я хочу хеви меджик
[20:24:24] anglais: или мне нравятся модели крашеров
[20:24:47] Козьмин Иван: Т.е ты предлагаешь начать с предпочтений. Как надстройка над всем?
[20:25:03] anglais: у тебя опущена начальная фаза ростеростроительства вообще
[20:25:10] anglais: ты сразу переходишь к эффективности. так имха неправильно
[20:25:16] Козьмин Иван: Ок.
[20:25:28] anglais: про эффективность я бы убрал воду. ее как то дофига
[20:25:35] anglais: подробнее остановился бы на столе
[20:25:44] Козьмин Иван: Может в лекций про план вставить как пример те самые 10 вопросов?
[20:25:48] anglais: и на армии оппонента, у тебя про это тоже нет
[20:25:54] anglais: вставь
[20:25:59] anglais: если найдешь ихsmile.gif
[20:26:06] Козьмин Иван: Что именно?
[20:26:14] Козьмин Иван: У меня лежат в личке smile.gif
[20:26:58] anglais: [20:26] Козьмин Иван: <<< У меня лежат в личке какой ты запасливый. вставь
[20:27:04] anglais: и дай пример на своем листе
[20:27:17] anglais: типа вот так и так - идея такая играю так то, вот ответы
[20:27:27] Козьмин Иван: Что ты хочешь чтобы я рассказал про армию оппонента?
[20:27:34] Козьмин Иван: Ок, это я понял.
[20:27:44] anglais: например, в армии оппонента есть опции 2,5 7
[20:27:50] anglais: я сильнее в опциях 1 и 8
[20:27:57] Козьмин Иван: А!
[20:28:00] Козьмин Иван: Понял smile.gif
[20:28:00] anglais: отсюда базовый план
[20:28:10] anglais: должно быть понятнее
[20:28:16] Козьмин Иван: Ок smile.gif
[20:30:24] anglais: это закроет макроуровень вообще
[20:30:31] anglais: теперь переходим к конкретной игре
[20:30:46] anglais: там есть - анализ стола, выбор стороны, деплой
[20:30:52] anglais: это первое приближение
[20:30:58] Козьмин Иван: Ок.
[20:31:08] anglais: дальше движение моделей и кубы
[20:31:12] anglais: это второе приближение
[20:31:22] anglais: так, мне кажется, будет логичнее и понятнее
[20:31:39] anglais: из фишек я бы вставил деплой - по моему, у тебя уже было подробнее
[20:31:48] anglais: и понимание, где какие модели должны находиться на каком ходу
[20:31:50] Козьмин Иван: Окей, макро уровень вроде в голове уложился картинкой, а микро уровень докурю походу.
[20:32:05] anglais: и санити чеки - если ты их сам делаешь
[20:32:14] anglais: типа прошло два хода, а я не успел то и то
[20:32:22] anglais: или осталось два хода, надо 500 очков найти
[20:32:23] Козьмин Иван: Нет, не делаю sad.gif
[20:32:29] anglais: ну и не пиши тогда )
[20:32:34] anglais: или сам попробуй поделать их
[20:32:38] Козьмин Иван: От тебя первый раз услышал про такое smile.gif
[20:32:43] Козьмин Иван: Окей, это интересно smile.gif
[20:32:55] Козьмин Иван: Про деплой писал - сделаю ссылку на эту лекцию.
[20:34:13] anglais: ну так сделай стандартные вопросы
[20:34:20] anglais: типа - есть ли у меня преимущество
[20:34:28] anglais: как я вижу следующий ход
[20:34:32] anglais: сколько очков и за что я готов отдать
[20:34:41] anglais: когда ростер оппонента перестанет работать
[20:34:46] Козьмин Иван: Это ты всё про микро уровень уже?
[20:34:47] anglais: я хз короче, штормить надо
[20:34:54] anglais: это я про то, как ты должен ход начинать вообще то)
[20:35:02] Козьмин Иван: Окей, я сделаю очередной вариант, а ты его посмотришь на предмет недоработок.
[20:35:07] anglais: это же все можно структурировать
[20:35:08] Козьмин Иван: Критичных
[20:35:20] Козьмин Иван: Я так и начинаю, а потом каскад и грусть
[20:35:21] anglais: сережу вон спроси- он технарь, вы быстрее друг друга поймете
[20:35:25] Козьмин Иван: smile.gif
[20:35:31] anglais: ну так это кубы как раз
[20:35:52] Козьмин Иван: Или подержим гидру ход, а вместо этого в копьях сдохли.
[20:35:56] anglais: реакция на кубы - отдельная тема. про бекапы ты писал. про минимизацию рисков - разумную - тоже
[20:36:16] anglais: как написал мой падаван из штатов - видел?
[20:36:17] anglais: мне понравилось smile.gif
[20:36:32] anglais: оппонент проходит 100% лд чеков, которые вы ему не создали)
[20:36:40] Козьмин Иван: Проблема в том, чтобы всё с одной стороны разбить на цельные самодостаточные куски, а с другой их увзяать, чтобы всё вместе выглядело единым целым.
[20:36:52] Козьмин Иван: нет?
[20:36:57] anglais: ну, я тебе предложил структуру из трех кусков
[20:36:57] Козьмин Иван: Где можно посмотреть?
[20:37:01] Козьмин Иван: Ок smile.gif
[20:37:20] anglais: ростеростроительство, оценка стола и деплой, процесс игры
[20:37:34] Козьмин Иван: Ок
Aemir, Barristan®, Elvin-one, LittleGreenDwarf, Огенри,
1.9.2018, 23:00 "МастерскАя" Биста
Красавец! Мне тоже понравилось! Ты для себя или на заказ?
Расскажи хоть во что сейчас играешь и играешь ли?
BeasT,
27.8.2018, 14:35 Байки Эрмайна
На сайте вархаммер комьюнити вышла целая серия статей, посвященная выходу новой редакции ЛоТРа. Называются почему-то big changes, хотя судя по всему это связано с большой проделанной работой, а не с реальным большим влиянием на игру.

Профили.
Переделалаи профили, как я понял добавив многим всяких спец. правил, типа шилволда войнам Минас Тирита. Убрали дублирующиеся профайлы, типа Элронда, и вообще свели все профили из ЛоТРа и Хоббита в один набор.
Важно! Добавили кейворды, которые теперь большую роль играет. В частности, в магии.

Магия.
В основном порезали. Типа Толкиен хотел, чтобы в Средиземье магия была редка и не очень сильна. Тёмным зарезали фури и сорцерус бласт (фак е!), светлым дали закл делающий себя или френдли модель имунной к вражеским спелам.
Улучшили резистенс - если кинул натуральную 6-ку на сопротивление, то вилл пойнт не потерял.

Набор армии.
Разбили героев на 5 тиеров, каждый тиер может набирать своё количество бойцов в бануду. От 18 до 6, вроде. Последний тиер - независимые герои, которых можно брать в банду к другому герою.

Прописали бонусы дял тематичных армий в официальнйо книге. Типа бонусы и раньше использовали и нам это очень понравилось - ешьте, не обляпайтесь.

Союзники - теперь три вида. Первый вариант, совсем тру - оба отряда союзников не теряют свои бонусов за тематичную армию, хотя по факту армия состоит из двух частей. Второй вариант - бонусы тематичные теряются, но и всё. Третий вариант - не работают тематичные бонусы и heroic actions действуют только на модели из своей части армии.

Heroic action.
Разделили на общий (всего 3) и специальные, которые имеют отдельные герои. Добавили несколько правда крутых спец. правил.
aN4oUSSS, Barristan®, DDwarff, der Ungeheuer, Огенри,
18.8.2018, 20:54 Как мы до этого докатились???
Если за ожидание взять не ситуацию "старпёры играют из года в год и не уходят из хобби и тем более активной игры", а ситуацию "у всех дети, работа, другие хобби", то такого стресса от похода на турнир не будет.

С ситуацией, когда никого не знаешь на турнире можно сделать две вещи. Во-первых, идти знакомиться и играть с молодёжью. И ездить на турниры в другие города. Тогда не важно старпёры или нет, но будет много знакомых.
Во-вторых, потрындеть со старпёрами в личках или на форумах и спросить где и во что оин играют. И как-то вливаться в эту активность. Если бы ты приехал к нам на летний ивент по 8-ке, то скорее всего там было бы большинство тебе знакомых людей smile.gif

В общем, общаться и ещё раз общаться - со старпёрами и новичками. Наивно надеяться, что другие старпёры вместо тебя будут общаться и продолжать участвовать в хобби, а ты такой через пару лет придёшь и как не уходил smile.gif

Придумывайте движуху по православной фб-ке. Если вас наберётся хотя бы 3-4, то я постараюсь десант в 3-4 человек организовать от Екб smile.gif Ну и мы регулярно проводим ивенты по фб - приезжайте.
За 40к\АоС\9-ку ничего не скажу - но думаю, что там тоже самое.
Ал-Зар,
23.7.2018, 16:18 Darkest Hour
По условиям сценария мы играли случайное число ходов вплоть до 8-ми и мы как молодцы откидались так, что сыграли полные 8 ходов.
Но с 5-го хода уже было достаточно мало событий, поэтому остановимся только на ключевых.

Совместными усилиями копий, огненного феникса, феникс гвардов и пешего бсб удалось убить всех штормов и прогнать и стоптать варлорда. Стоит отметить, что из трижды орденоносного гвардейского отряда шадоу варриоров один таки умудрился выжить. Вон он довольный посередине стоит. Он теперь по праву претендует на место следующего Алит Анара.

Имрик бился с Архаоном все оставшиеся 4 хода. Архаон обычно смотрел на Имрика как на говно врага народа. Имрик же грозно грозил прапрапрадедушкиным копьём, которое не работало при чардже в здание. В итоге, к концу 8-го хода они разошлись оба сильно помятые, но живые - Архаон остался в последней вунде, а у Имрика осталось типа 3-х. Мы для интереса отыграли ещё один раунд хтх и Имрик за счёт асф таки поверг избранника тёмных богов.
Вспомнил интересное – кланраты, до этого прогнавшие тандереров, за счёт стедфаста и чемпиона на один ход задержали Имрика. Вот их остатки убегают в закат.

Остатки варриоров и кнайтов переехали орла и в неравной схватке с драгон принцами и конным бсб полегли все до единого. В неравной, потому что драгон принцы чарджили, если бы наоборот, то неравной схватка была бы уже для драгон принцув.
Мародёры Кхорна таки убили лотернцев и даже выжили в количестве 4-х северных молодцев. Гирокоптер и маленькие сильверы заловили и убили нурглячего мага морталов. Достаточно эпичный комбат фаз на 5 состоялся между 3 тандерерами с рунсмитом и ассасином с парочкой гаттеров. Вот тут внизу видно эту бодрую кучку. Тандереры устояли, а вот рунсмита ассасин таки превозмог.

Что остаётся добавить? Всю игру напрягали результаты ветров хаоса по книжке демонов. Из некритичного - за два прихода Слаанеша слизало отряд эльрианцев. Из критичного - тот же Слаанеш через 3-ий вард нашёл вунду магу на среднем фулктруме. И это было бы не критично, если бы на 8-ой ход я не добил этого мага мискастом с другого мага. Если бы не рана с ветров магии, маг бы не умер и у светлых было бы 2 фулктрума.
Где-то на 6-м ходу ледяной феникс устал долбиться в фулктрум с герольдом Тзинча и было решено этого демонского негодяя тупо застрелить. После одной фазы стрельбы, он испугался и выбежал из фулктрума, чтобы снизить число выстрелов, но видевшие его 10 лучников поднапряглись и утыкали парня как ежа иголками. На 8-ой ход освободившийся фулктрум занял мой маг.

Точные итоги подведу, когда дома найду бумажку с результатами, но сразу скажу, что у нас получилась ничья. Из-за того, что Архаон сидел в фулктруме и Имрик с ним дрался только каждую вторую фазу, то оба генерала выжили и самый главный бонус не получила ни одна сторона. Также по одному фулктуруму было занято Архаоном и магом хаев, что дало обоим сторонам по 5 очков. Хаоситы как обычно больше наубивали в челленджах (6 против 4 у светлых), а светлые назахватывали больше знамён (7 против 2 хаоса). В итоге, по сценарным очкам получилось что-то типа 13-16 в пользу светлых, притом, что при разнице меньше 5-ти очков получается ничья.

Бессчетные орды хаоситов были уничтожены и лишь немногие смогли покинуть поле, но Архаон удерживает фулктрум и никто не может противостоять его мощи. Здесь и сейчас нашествие хаоса удалось остановить, но следующая волна войск тёмных богов будет ещё более многочисленна и свирепа. Удастся ли снова остановить хаос, мы узнаем в следующий раз. Это присказка для тех кто ЕТ не читал. Для тех, кто читал, светлое будущее АоСа.

Спасибо всем за внимание и отдельное спасибо кто осилил дочитать столько много букав.
Tiran, Ал-Зар, Бозурбай,
23.7.2018, 15:34 Darkest Hour
Четвёртый ход последний, который стоит описывать детально. С одной стороны, борьба за фулктрумы и эпичный бой между Архаоном и Имриком продолжались до конца игры, а, с другой стороны, отрядов с обеих сторон осталось очень мало и кроме пары ключевых моментов всё свелось к единичным столкновениям отдельных отрядов.

Штормвермины с лордом пришли в заметно прореженных гвардию феникса и ситуация для них выглядела весьма плачевно. Варриоры и рыцари добившие хаммереров с лордом, двинулись в гущу событий. Мародёры Кхорна продолжили свой путь к десятке лотернцев.
Архаон разделавшись с гномской артиллерией, наконец, добрался до фулктрума.
Так как эльфы таки смогли захватить второй фулктрум, то в эту фазу магии у хаоса ничего существенного не прошло. Да и магов осталось немного.
В фазу ближнего боя, благодаря усилиям варлорда и его ездового рат огра, феникс гварды сильно проиграли. Но упёрлись и своё 5-ое или 6-ое лд прошли. Но было страшно. Хотя, конкретно их смерть мало на что влияла, но зато штормвермины потом могли пойти убивать мага на фулктруме.
Архаон очень много пробил в рунсмита, оборонявшего фулктрум, но Ринат кинул как про и чеерез 3-ий вард прошла всего одна вунда. Светлые очень обрадовались, пока Ринат также как про не кинул 11 на брейк, а так как знаменосцев по близости не было, то Архаон выгнал рунсмита из его избушки и сам занял фулктурм. Это было очень неожиданно и очень обидно - вот тут видно этого бородатого труса прямо посреди кадра.

В ответный ход, подзуживаемый всеми, Имрик полетел бить морду Архаону. Ну, подлетел поближе, в смысле.
На помощь феникс гвардам очень хотели прибежать драгон принцы, но пролез только нобель. Он решил, что герольда он уже убил, теперь пришло время варлорда. Ну и, конечно, в этом же комбате оказались дважды орденоносные гвардейские шадоу варриоры. Я надеялся, что выживет хотя бы один и даст тыл и чардж.
Так как бой штормов и феникс гвардов полностью заткнул проход на правом фланге, то вся кавалерия поскакала на левый фланг. На помощь феникс гвардам полетел огненный феникс и развернулись копейщики с пешим бсб. Вот тут можно увидеть ледяного феникса, безнадёжно долбящегося в последнюю рану герольда в 3++ с реролом копеек. Так ничем их противостояние и закончится.
В магию светлые получили ситуацию обратную ходу хаоса и тоже не смогли ничего скастать.
Драка была по сути одна - штормы с варлордом против нобля хаев, феникс гвардов и шадоу варриоров. Нобель успешно поранил рат огра чуть ли не 3 раза, но и сам пал ибо нефиг экономить и оставлять 2+ вместо 1+, Шадоу варриоры выжили, феникс убил много штормов, а штормы не захотели никого убивать, но под строгим взглядом варлорда устояли по стидфасту. Вроде бы здесь у остатков гаттеров с ассассином не выдержали нервы, и они отбежали подальше от этих страшных парней с 4++ вардой.
Tiran, Ал-Зар,
20.7.2018, 13:20 Байки Эрмайна
Вчера Horrowl поделился интересной ссылкой про 9-ку - я её выложил в теме про 9-ку. В статье по этой ссылке были ещё две интересные ссылки, как иллюстрация невозможности баланса в играх с использованием очковой стоимости отрядов.

The Balanced Points System

Сразу предупреждаю - много буков и всё на английском. Мне кажется всем увлекающимся играми с очковой стоимостью моделей будет полезно и познавательно прочитать эту статью.

Выводы из первой статьи.

Цитата
So summarising some of the thoughts above:

1. Different unit/army abilities and stats are worth more or less, depending on the player using them

2. Sometimes having lots of x unit makes them proportionately more powerful (stacking)
3. Sometimes only having a single x unit can create problems disproportionate to its value
4. A enemy "hard counter" can render certain unit abilities (and thus points paid for them) worthless
5. Certain units "improve" or magnify the effect (value) of other units

6. Certain armies have more advantageous combinations of units (as per #5) than others
7. Certain armies have combinations that specifically cancel out the "advantages" of their foes

8. Terrain can have a major impact on abilities, stats and weapons

9. Most units are "costed" in isolation without consideration of synergies between units/enemies
10. Most "points systems" are inadequately playtested (or not "tested to destruction")
11. Most "points systems" "fudge" points in an attempt to account for variables
12. Given the huge amount of variables, it is probably impossible to consider them all
13. Someone will always find a way to "break" the system

As you can see, "points" have a lot of problems. A truly balanced points system is, I suggest, impossible (unless the game is simplified to a "checkers" level). However there are no real user-friendly alternatives - for example pure "scenarios" or "missions" are harder to organise and even benefit from the inclusion of points. Points are fundamentally flawed, but remain a handy balancing tool regardless.

So in conclusion: Points are inherently unbalanced, they will always be "exploitable" but it's the best we have to work with at the moment.


Перевод (курсивом мои комментарии).

И подводя итоги сказанному выше.

1. Разные отряды/армии и статы стоят больше или меньше в зависимости от игрока, который их использует. Тут сразу вспоминаются заточенные гномоводы, дарки и так далее, которые отлично умеют использовать преимущества своей армии. Ну и сюда же входит то как использует один и тот же отряд новичок и опытный игрок.

2. Иногд выставив много отрядов x делает их пропорционально более сильным. Здесь сразу вспоминается монстр мэш(максимизация монстров в армии), много этериальных отрядов, 1+ армии.
3. Иногда имея лишь один отряд x может создать проблемы не пропорциональные его стоимости. [/i]
4. Вражеский "жёсткий матчап" может сделать бесполезными конкретные абилки (и тем самым очки потраченные на них). [i]Миддл мэджик практически бесполезен против гномов, ганлайны плохо борются с ордовыми армиями.

5. Конкретный отряд "улучшает" или увеличивать эффект (стоимость) отряда Тут примеров масса - алтарь и алебарды, алтарь и все отярды с правилом Око богов, колокол\топка и кланраты\монки и так далее.

6. Конкретные армии имеют комбинации отрядов, которые дают больше преимуществ, чем у других армий. Дружно вспоминаем великую 3-ку в 8-ке. Ну и до сих пор бытует мнение,ч то все итп армии -андеды, демоны - имеют огромное преимущество перед всеми остальынми армиями.
7. Некоторые армии имеют комбинации, которые нивелируют конкретные преимущества своих противников. Скейвены очень плохо борются с армиями 1+, которые в свою очередь не любят shoot&avoidance листы. Гномы не любят быстрые арми, по которым не успевают пострелять. И солнце с ямой они вместе с ограми очень не любят.

8. Террейн может оказывать огромное влияние на свойства отрядов, статы и оружие. Голый стол для ганлайна, стол с большим числом водных элементов для лизардов, сильно лесистый стол для больших коробок и т.д. Вуды как армия сильно привязанная к террейну.

9. Большшинство отрядов "оценены" в изоляции без учёта синергии отрядами или отрядами противника.
10. Большинство "очковых систем" тестируются неадекватно (или "не тестируются до полного уничтожения")
11. Большинство "очковых систем" химичит с очками в попытке учесть переменные величины.
12. Имея такое количество переменных, практически невохможно учесть их все.
13. Кто-нибудь всегда найдёт способо "взломать" систему.

Как вы видите "очки" имеют много проблем. Действительно сбалансированная очковая система, я полагаю, недостижима. Однако, не существует по настоящему дружественных игроку альтернатив - например, чистые "сценарии" или "миссии" сложнее организовать. Очки фундаментально имеют недостатки, но тем не менее остаются удобным средством балансировки

В заключении: очки наследуют несбалансированность, их всегда можно будет эксплойтить, но это лучшее, что у нас есть на данный момент.

Вторая статья.
It's Official - Points Systems Don't Work!

Эта статья не такая интересная и гораздо короче. В ней рассказывается про книжку Tabletop Wargames: a designer's& writer's handbook от Рика Пристли и Джона Ламбшеда. В этой книжке говорится, что "очковая система не работает". Ну, а дальше всякие рассуждения на тему.

Из прикольного в комментах.
Цитата
If you think this bit is controversial, I left out the stuff about throws to hit, armour saves and tests to wound which all came about because Warhammer insisted that the rules not use a d10 but a combination of d6 that enabled multiple outcomes and the three test process was the result.
DDwarff, Ditrih, fpv, Огенри,
19.7.2018, 16:00 Darkest Hour
И вот он третий ход. К счастью, отрядов становится всё меньше и повествование ускоряется.

Не могу найти на фото, но судя по всему, именно в этот ход второй отряд рыцарей приехал в хаммереров, а воины Нургла повернулись, чтобы через ход прийти гномам в тыл. Архаон побежал выбивать рунсмита из фулктрума, но мы решили, что камнемёт ему мешает. Он передумал и побежал сначала убивать камнемёт. Гаттеры с ассасином пришли в тыл феникс гвардам, чтобы помочь демон принцу.
Мерзкий герольд тзинча прошмыгнул мимо Имрика и занял фулктрум. И снова здравствуйте - 3-ий вард с реролом копеек.
Пешие мародёры внезапно двинулись убивать 10 лотернцев, чему я был сильно удивлён. Так как с точки зрения сценарных очков это не имело никакого смысла - там не было ни знамени, ни героя. В целом, поле боя выглядело примерно так.
Честно говоря не помню, что произошло в магию. У хаоситов остался демон принц с гейтом, маг хаоса с дебафами нургла и по заклу на герольда и хороров Тзинча. Что-то они прокастали. Но с фулктрумов наших магов не вытолкнули. По-моему ледяной феникс получил пробой закла тзинча, которое действует как болтомёт, но отбил его вардой.
Стрельбы у хаоситов к этому времени не осталось.
В ближнем бою наступил феникс гвардам пришлось туго - демон принц, благодаря мультипликации, разорвал на 4 части лормастера, а гаттеры ничего не сделав, принесли тыл и чардж. Правда, потеряли 3-х, вроде. Феникс сказали, что тут кругом скирмиш и одиночные герои, а у них ряды. И прошли 10-ый рерольный стабборн.
Архаон убил пушку и побежал поближе к фулктруму. Судя по фотке, он таки умудрился разок огреть разок себя своим же мечом. Ледяной феникс и драгон принцы добили остатки плаг биреров и повернулись в сторону второго флуктрума. Насколько я понимаю, за первую фазу рыцари проредили хаммереров, но те по стабборну устояли. Вроде бы, король гномов укатал бсб хаоситов. Но, может быть, это произошло в следующую фазу.

Пришло время 3-го хода альянса гномов, которые почти кончились и эльфов, которые, как показала дальнейшая игра, совершили несколько ошибок.
Во-первых, Имрик не стал выбивать герольда Тзинча из фулктрума, а понадеялся на ледяного феникса, и это оказалось серьезной ошибкой. Феникс не справился. Как я уже после игры догадался, герольда можно было просто застрелить лучниками и пожечь огненным фениксом, который всё равно выпал из игры. Но хорошая мысля приходит опосля и выбивание герольда растянулось на долгие 3 хода.
Во-вторых, Имрик решил, что он должен подраться с Архаоном. Но предполагалось, что они будут драться в чистом поле, а вышло иначе. Да и при 8 ходах у Имрика было полно времени спокойно выбивать хаоситских магов из фулктрумов и всё равно успеть к Архаону.

В общем, ледяной феникс приготовился убивать герольда тзинча в фулктруме, орёл решил помочь тандерерам, а копейщики с бсб снова пошли общаться с инженером на фулктруме. Сильверы осуществили давнюю мечту и прибежали к хорорам.
Огненный феникс полетел помогать феникс гвардам, туда же отправились драгон принцы.
В фазу магии я запомнил только один прошедший закл - у демон принца стала 4-ая танфа.
В фазу стрельбы лотернцы и гирокоптер продолжили изничтожать мародёров Кхорна, но тем тех оставалось ещё слишком много. Остальной стрельбе было банально некуда стрелять. Вру! В единственный свой свободный от драки ход шадоу варриоры постреляли в собак и толи их добили, толи те запаниковали и убежали вдаль.
Фаза комбата - и я нашёл фотку с хаммерерами! Видимо, это уже конец ближнего боя, потому что рыцарей всего 4-ро и во фланге у них висит 5-ка рейнджеров. Но в тылу уже зловеще маячит отряд хаос варриоров.
Орёл весь упомогался тандерерам, но никого не убил, а его дважды ранили. Орёл с тандерерами проиграли в немного, но все разбежались в разные стороны. Кланраты побежали догонять гномов, но не догнали.
Как я уже сказал, ледяной феникс не смог донести одну рану герольду и остался ждать своего следующего хода. Судя вот по этой фотографии 4-го хода, бсб-ник таки смог добить инженера и маг из коробки копейщиков занял фулктрум.
Ну и наконец, на улице феникс гвардов случился праздник - они как упёрлись и как занесли демон принцу с 4-ой тафной штуки 3 раны, а у него последняя рана оставалась. Уже 4 фазы. Но всему когда-то приходит конец и демон принц покинул поле боя, полетев хвастаться Тзинчу. Феникс гварды даже убили сколько-то гаттеров. Но и их сколько-то убили. Кто проиграл, я не помню, но кто бы ни проиграл, он лидак прошёл.

З.Ы. Вычитал текст 2-го хода, чуть добавил фоток и текста.
Tiran, Ал-Зар, Бозурбай, Огенри,
18.7.2018, 14:30 Darkest Hour
Во второй ход у Хаоса было много чарджей. Кланраты добежали до тандереров, собаки и конные мародёры до пушки, одни хороры проатаковали большую коробку сильверхельмов в надежде выгрызть оттуда мага, а конные демонетки набросились на огненного феникса за то, что он сжёг 2 из них в прошлый ход. Ну и, конечно, плаг биреры пошли убивать орла. Но самым главным событием этого хода был чардж демон принца в коробку феникс гвардов, так как он оказал самое большое влияние на ход игры.
В фазу перемещений огнемёт пошёл сжигать орла, штормвермины чуть отошли от фулктрума, а инженер, наоборот, на него залез. Одинокая конная демонетка задивертила мелкую коробку сильверов, которая нацелилась на вторых хороров и, самое главное, герольда тзинча в них.
Выкопались оба отряда с бурами - гаттеры успешно выкопались и сразу же атаковали рбт, а вот найтраннеры выкопались с мисфайером и уехали на дальний хаоситский край поля. Так они потом и будут всю игру бежать к гномскому фулктруму.
В магию хаоситы получили сильное преимущество, благодаря второму фулктруму, но в этот раз хорошие кинули на фулктрумы хорошо, а плохие плохо smile.gif Ну и второй скролл пришлось отдать. Прошёл гейтвей на иррезисте с демон принца, который унёс ещё сколько-то копий и дал им 5-ый реген. Ну и мискаст был очень удачный - инженер на фулктруме и герольд тзинча в коробке хороров получили по ране. А себя демон принц не пробил, конечно.
В стрельбу коляска тзинча что-то пыталась сделать, но добилась по большему счёту только 4-го регена на копьях. Джизейлы опять никуда не попали.
Фаза комбата сложилась для хороших по разному. Огненный феникс устоял под чарджем демонеток, хороры были очень близки к своей цели, но бардинг защитил мага и потому только одна рана. Архаон, освободившись от челленджей с героями, убил остатки лонгбёрдов. Пушка устояла под натиском конных северян и собак. Тандереры гномов мужественно сопротивлялись кланратам и даже убили инженера. Они так и будут бодаться несколько фаз и мы их на это время оставим. Гаттеры с внезапно оказавшимся в них ассассином легко убили экипаж рбт. Демон принц без проблем разделался с магичкой и тут получилось интересно. Под дебафами он нанёс ей всего одну рану, но мы забыли про мультипликацию, поэтому стомп позволил демон принцу выиграть комбат. Бывает. Видимо, для мирового баланса в обратную сторону отличились плаг биреры с герольдом Нургла, которые с пойзоном и размножением d3 у герольда нанесли орлу только одну рану. А он убил одного плаг бирера со своих атак и одного стомпом. Под 10-м генеральским лидерством да с реролом орёл устоял. Что было приятной неожиданностью.

И вот снова очередь сил добра нести возмездие во имя луны Иши, Азуран и Гругни! Хаммереры с королём решительно нахмурили брови и погнались за собаками, которые от них, конечно, убежали. Драгон принцы, обрадованные тем, что плаг биреры до них не добежали, сами прибежали к нурглитам. Поднапрягшись, ибо нужно было кидать что-то около 9, туда же прилетел и ледяной феникс. Маленькие сильверы пошли убивать последнюю конную демонетку и надеяться на 12-ый овверан. Имрик понял, что никто кроме него и пошёл убивать герольда тзинча в фулктруме. Копейщики с бсб побежали убивать инженера только что залезшего на фулктрум. Шадоу варриоры прибежали во фланг джизелям, а орёл поймал мерзкий огнемёт.
В магию два фулктрума у хаоситов дали себя знать и диспелл кубов было больше, чем кубов на каст. Почти все кубы ушли на попытку выбить магов из фулктрумов, но имея преимущество по диспелл кубам и 4-ой уровень Архаона против 2-х уровней магов у светлых, в эту фазу магии ничего не прошло.
В стрельбу лучники и эльрианцы куда-то постреляли. Судя по фотографиям, они сподобились прикончить коляску тзинча. Лотернцы, только что прогнавшие конных мародёров, метким выстрелом в глаз добили знаменосца Мечей Хаоса.
Это фаза ближнего боя сложилась для светлых достаточно удачно - весь саппорт светлых (огненный феникс, шадоу варриоры, орёл, маленькие сильверы) убил саппорт хаоситов (два отряда конных демонеток общей численностью 3 штуки, огнемёт, джезайлы). Сильверы даже почти добежали до вторых хороров на овверане. Но чуть-чуть не сичтается. Плагбиреры уткнулись во второй сейв сдобренный дебафом с ледяного феникса и загрустили. Да ещё герольд Нургла пошёл в челлендж с конным ноблем и умер до своих атак. Плагбиреров стало сильно меньше, но совсем они не рассыпались.
Сильверы поднапряглись и убили\лопнули всех хороров и даже маг выжил, а Имрик смог одолеть герольда в фулктруме ибо 10-ть атак это очень много даже для 3-го варда с реролом копеек. Был небольшой шанс, что Дима рольнёт как бог, но статистика взяла своё и герольд умер.
В середине стола было два важных комбата - демон принц против всех и инженер в фулктруме против бсб хаев с двурой. Бсб бестолково махал двурой и не смог нанести инженеру вторую рану через 3-ий вард сейв. Демон принца на бой позвал чемпион феникс гвардов ибо я зассал кричать челлендж лормастером, а в правилах этот момент был криво прописан и минус к результату игры я за своё малодушие не получил. К сожалению, 4-ая варда не сильно помогла и демон принц, убив чемпа со своих атак, проиграл комбат, но прошёл лидак и так и остался стоять в последней вунде.
DDwarff, Poison[FoD], Tiran, Ал-Зар, Бозурбай, Огенри,
16.7.2018, 19:27 Ивент "Рыцари и Джентльмены". Регистрация
Результаты. Учитывая число участников только топ 3 smile.gif

Оверолл
1. Sligle - 83
2. Jan - 77
3. Ditrih - 76

Спорт
1. Sligle - 21
2. Ermine - 7
3. Ditrih, Jan - 3

Генералка
1. Jan - 68
2. Ditrih - 64
3. Sligle - 53



DDwarff, Ditrih, fpv, Sligle,
16.7.2018, 0:25 Ивент "Рыцари и Джентльмены". Регистрация
Итоги будут, видимо, завтра, а пока самое главное - спасибы!

Спасибо Мише и Пети за то что смогли к нам выбраться. Очень был рад вас видеть. Приезжайте ещё, я всегда рад вас видеть и готов с вами сыграть.
Спасибо Саше, Диме, Пете, Яну и Роме за отличные игры - все игры были интересные и весёлые. Всегда готов сыграть с вами ещё!
Спасибо всем участникам ивента - сейчас всё труднее выделять время на хобби и я надеюсь, что ивент вам понравился и все поиграли в удовольствие.
Отдельное спасибо Диме за помощь с доставкой нас на и с турнира и особенно за то, что мы успели в ХГ и Миша уедет домой со своим призом.

Отдельное всем спасибо за общение на афтепарти и просто вне ивента. Без этого общения ивент был бы не полным.
Aemir, DDwarff, Ditrih, fpv, Sligle, Бозурбай, Огенри,
10.7.2018, 13:41 Darkest Hour
Хаоситы ходили первыми и Архаон во главе мечей Хаоса не долго думая объявил чардж в отряд лонгбёрдов. И что самое удивительное - доскакал! Второй отряд рыцарей отвлёкся на рейнджеров, которые тактично сфляли и никуда не добежал. Остальная армия морталов двинулась вперёд, демоны начали хитрые манёвры с целью максимально задержать основные силы Эльфов, а скейвены засеменили лапками в сторону ближайших флуктрумов.
В магию Костя божественно кинул 2+1 на ветра магии и демоны остались в 6-ой варде. На фулктрумах тоже накидалось примерно поровну, поэтому из магии ничего не прошло. Тут важно отметить, что светлые не стали рисковать и отбили скролом дебафф на лонгбёрдов. И это было правильное решение, потому что в этот же ход рунсмита Снорри беспощадно зарубил Архаон.
В стрельбу копейщики получили темплейт с летающей коляски и их стало резко меньше. Но зато теперь с 6-м регеном! И, конечно, нельзя пройти мимо эпичнейшей и фееричнейшей стрельбы скейвенов. Первая пушка - мисфаер, взорвалась. Вторая пушка - мисфаер, рандомное направление и дистанция. Прилетело в своих же демонов. Первый джезайлы - застрелили одного или двоих гномов и чуть не застрелил одну джезайлу. Вторые джезайлы - никуда не попали и таки убили одну джезайлу.
Так как Костя не вспомнил про хейтред у Мечей Хаоса, а я момент драки пропустил занимаясь чем-то на своём фланге, то лонгберды отделались лёгким испугом, потеряв типа 10 моделей и убив парочку рыцарей в ответ. Но 10-ый рерольный стабборн, внезапно, пройден и гномы сдерживают основной ударный кулак хаоса.

В наш ответный ход лотернцы проатаковали слишком близко подбежавших конных мародёров - вот тут это в правом верхнем углу можно увидеть smile.gif И главные герои игры, шадоу варриоры, начали своё восхождени к вершинам славы, успешно добежав до варп пушки. В остальном были манёвры - гномы сидели на месте, копейщики и феникс гварды побежали к фулктруму, но не быстро, так как там их уже поджидал демон принц. И было весьма ссыкотно ибо у него был меч с асф и гифт на мульипликацию в две раны. Основные силы эльфов аккуратно окружили демонов, чтобы в следующий ход их с кавалерийского чарджа убить. Ну, а единственный опасный отряд плаг биреров задивертил орёл.
Ещё один орёл пытался не дать пройти крысиному магу на фулктрум, но позже выяснилось, что у него это не получилось.
В магию пришло нормально кубов, да ещё с нашим хорошим перевесом. Пройдя стандартную часть с попыткой всеми магами выбить герольда тзинча из фулктрума, мы перешли к изничтожению демон принца. Лормастер с книжкой очень старался и в демон принца прошло типа 4-х заклов с разной дамагой, но несмотря на 6-ой вард демон принц упёрся и выжил в одной ране. Как показала дальнейшая игра это был эпичнейший фейл. И тут бы мне дострелить беднягу стрельбой, но я в лучших традициях безумия и отваги истратил всю стрельбу на коляску тзинча также оставив её в одной вунде. Стрельба была не фонтан, что уж тут говорить. Вот здесь можно увидеть подранетую коляску в одном углу и одинокую конную демонетку в другом. Это демонетка ещё попортит крови эльфам.
Гномы тоже стреляли и даже, вроде бы, неплохо. По-моему ушло сколько-то варриоров нургла и один или два рыцаря Нургла. Тандереры постреляли бегущих к ним мышек, но тех был так много, что этого никто не заметил. Гирокоптер сбросил бомбу куда-то. Но, по-моему, без последствий.
По быстрому наваляв лотернцами конным мародёрам и шадоу варриорами варп пушке, в ответку заметно получив по щщам лонгбердами от Мечей Хаоса, мы перешли во второй ход.
DDwarff, Ditrih, Tiran, Ал-Зар, Огенри,
9.7.2018, 16:31 Ивент "Рыцари и Джентльмены". Регистрация
Цитата(Бозурбай @ 9.7.2018, 15:57) [snapback]212716[/snapback]
Нигде не нашел (видимо читаю плохо), а где мероприятие то будет?
Место проведения - клуб qb на Красноармейской 37.
Бозурбай,
2.7.2018, 7:13 Юную таннесу с очередным 16-ти летием!
Солнышко, поздравляю тебя с днём рождения! Желаю тебе активного отдыха, плодотворной работы и хоть иногда высыпаться! Чтобы твой гирокоптер всегда знал куда он летит, хаммереры никогда не валили 1-ый рерольный лидак, а вар. машины не знали мисфаеров!
LittleGreenDwarf,

45 страниц V  1 2 3 > » 
Текстовая версия Сейчас: 22.10.2018, 18:59