[X] Что в чате

[ChaosKnight]

Волей случая прямо перед событием оказался рядом и немного в курсе. Спасибо всем, кто взвалил на себя тяжесть переезда в прямом смысле этого слова. Ну и хотелось бы узнать состав участников действа. Сами понимаете, столы таскать - это вам не на форуме трындеть. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Kluger, Ditrih, Ermine, Set, Khanid Wolf, Огенри, BAD, Биг Ква и пара его товарищей, мне неизвестных. Грузчики на приеме и водитель ГАЗели.

[Anatole]

А у BADа какой ник на форуме? Чот найти его не могу.

[Barristan®]

Добрый кот

[Огенри]

Kluger, Ditrih, Ermine, Set, Khanid Wolf, Огенри, BAD, Биг Ква и пара его товарищей, мне неизвестных. Грузчики на приеме и водитель ГАЗели.

Антон себя скромно не упомянул - а мы по домам только после 18 попали (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)

[Ermine]

Антон себя скромно не упомянул - а мы по домам только после 18 попали (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)

Молодцы-молодцы (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
А такой вопрос - кто-нибудь знает условия нашего существования в МП? В смысле, кто-то разговаривал с Сантониксом по этому поводу? И так - какие там стандартные условия для игр? Плата, время когда можно играть, число столов.

[Set]

Антон себя скромно не упомянул - а мы по домам только после 18 попали (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)

(IMG:style_emoticons/default/newconfus.gif) а чо так поздно???

[Огенри]

(IMG:style_emoticons/default/newconfus.gif) а чо так поздно???

Занос на второй этаж до 16 с копейками, поднялись - осмотрелись - ну и на общественном транспорте на Эльмаш - Уралмаш (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)

[Sathonyx]

Эх, столы приняты и пока красиво лежат на нашем складе. Пока мы постараемся разместить игроков на наших площадях. Думаю 3 стола будут доступны для игры каждый день. Но существует ряд проблем (Турниры по MTG и др. ККИ). Крупные турниры бывают не часто, но все таки бывают.
Я прикидывал что и как и возникла мысля: если сообщество готово хоть как то исправно платить взносы, то можно найти помещение, примерно за 10 тысяч аренды. Если оно всех устроит, то Цитадель откроется вновь. Это по крайней мере позволит людям беспрепятственно и в любой день собираться и играть.
Собственно мое предложение таково, если люди готовы и способны все вместе собирать не менее 6 тысяч в месяц, то я могу заключить договор на аренду и добивать недостающие тысячи 3-4 из собственного дохода. Более 4 тысяч в месяц я не вытяну.
Жду ваших пожеланий и предложений.

P.S. Пока все игры в МР будут бесплатными. Работаем каждый день с 11 до 20 часов.

[Ermine]

Я прикидывал что и как и возникла мысля: если сообщество готово хоть как то исправно платить взносы, то можно найти помещение, примерно за 10 тысяч аренды. Если оно всех устроит, то Цитадель откроется вновь. Это по крайней мере позволит людям беспрепятственно и в любой день собираться и играть.
Собственно мое предложение таково, если люди готовы и способны все вместе собирать не менее 6 тысяч в месяц, то я могу заключить договор на аренду и добивать недостающие тысячи 3-4 из собственного дохода. Более 4 тысяч в месяц я не вытяну.
Жду ваших пожеланий и предложений.

Моя мысль такая - ИМХО при спонсорстве мотивация платить взносы станет ещё ниже. Ещё вопрос с удобством добирания, что опять же может сказаться на посещаемости и, соответственно, взносах.
Я бы предложил компромисный вариант. Желающие играть начинают играть в МП и сдают по 100 р за день (300-500 за месяц) игры. Эти деньги копятся до суммы в 12к. Если за сколько-нибудь обозримое время такая сумма набирается, то можно пробовать найти новое помещение. Этот запас вкупе с плохо сдаваемыми взносами позволит клубу оплачивать аренду хотя бы полгода, хотя и это не факт. Если не будет начального капитала, то мы зафейлим сбор нужных 6к, если не в первый месяц, так во второй.
Всё ИМХО.

З.Ы. Это моё видение ситуации без учёта пожертвований в размере типа 3к как делал МО (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Sathonyx]

Я бы предложил компромисный вариант. Желающие играть начинают играть в МП и сдают по 100 р за день (300-500 за месяц) игры. Эти деньги копятся до суммы в 12к. Если за сколько-нибудь обозримое время такая сумма набирается, то можно пробовать найти новое помещение. Этот запас вкупе с плохо сдаваемыми взносами позволит клубу оплачивать аренду хотя бы полгода, хотя и это не факт. Если не будет начального капитала, то мы зафейлим сбор нужных 6к, если не в первый месяц, так во второй.
З.Ы. Это моё видение ситуации без учёта пожертвований в размере типа 3к как делал МО (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Мысль весьма неплоха. Можно попробовать и таким образом создать резерв, из которого в случае необходимости можно извлекать часть средств на оплату аренды.
Ждемс ещё варианты.

[Огенри]

Мысли оффтоп. 6 тысяч собирать легче, чем 8 (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)
Убрать халяву, совсем и навсегда! (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)
Не сдал - не играешь. Жене это контролировать и пресекать легче - у него все полномочия в МП (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)

ЗЫ: просто наболело (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)

[Sathonyx]

Мысли оффтоп. 6 тысяч собирать легче, чем 8 (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)
Убрать халяву, совсем и навсегда! (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)
Не сдал - не играешь. Жене это контролировать и пресекать легче - у него все полномочия в МП (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)

ЗЫ: просто наболело (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)

Ну есть мысль на тему - пришел в начале месяца, купил билет (дать какой-нить значек или т.п.). Разовое посещение 100р. Если ходишь каждые выходные, то пожалуйста 150 рублей за уикенд (также получил какойнить значек). Если ты ваще лютый игрок и ходишь каждый день, то 500 рублей и дерзай...

При такой системе мы увидим, заплатил человек или нет. Ну и все сообщество так же это видит. Если не заплатил, то просто не играет. Причем отмазки на тему сейчас все плохо, мол денег нет и все такое - это личные проблемы этого человека. Просто сделать все более строго чем сейчас, а то "Аморфное Сообщество" так и будет плыть по халяве за счет тех, кто стабильно оплачивает "пьянку".

P.S. Если все за, то можем сразу же так и начать работать.

[Ermine]

При такой системе мы увидим, заплатил человек или нет. Ну и все сообщество так же это видит. Если не заплатил, то просто не играет. Причем отмазки на тему сейчас все плохо, мол денег нет и все такое - это личные проблемы этого человека. Просто сделать все более строго чем сейчас, а то "Аморфное Сообщество" так и будет плыть по халяве за счет тех, кто стабильно оплачивает "пьянку".

Увидеть-то увидим, но есть две проблемы. Кто готов сраться с конкретными людьми? Сейчас в МП вроде как понятно - это комерческое заведение и зарабатывать деньги их цель. А когда мы уедем в своё пмоещение? Или предполгаагется, что помещение будет в одном месте с МП, только больше, чтобы клуб в нём мог полноценно существовать?
Вторая проблема в том, что схема "не запалатил - не играешь" приводит не совсем к тому результату, к которому хотелось бы. Действительно, играют только те кто платят. Но те кто не платят, вместо того, чтобы начинать платить просто не ходят. Мы проходили это, наверное, уже раза два только при мне. Если человека давит жаба отдать 100 р. за день (500 за месяц), то скорее всего у него либо нет денег, либо он не готов их отдать за возможность поиграть. В обоих случаях при ужесточении контроля он выберет не ходить.

Собственно, аморфное сообщество относилось к этому весьма толлерантно (хоть и с периодическими перетираниями на эту тему) из-за того, что это позволяло иметь больше оппоеннтов и делало начальное прибывание новичков более комфортным.

[Set]

Если человека давит жаба отдать 100 р. за день (500 за месяц), то скорее всего у него либо нет денег, либо он не готов их отдать за возможность поиграть. В обоих случаях при ужесточении контроля он выберет не ходить.

Наше хобби ваще не дешевое и отмазы мол у меня нету 100 рублей, чтоб неплохо и содержательно провести большую часть выходного дня - полное гавно.

[High-Arty]

Ну есть мысль на тему - пришел в начале месяца, купил билет (дать какой-нить значек или т.п.). Разовое посещение 100р. Если ходишь каждые выходные, то пожалуйста 150 рублей за уикенд (также получил какойнить значек). Если ты ваще лютый игрок и ходишь каждый день, то 500 рублей и дерзай...

а будут льготы? (школьникам, пенсионерам)

[Set]

а будут льготы? (школьникам, пенсионерам)

У меня инвалидность! (IMG:style_emoticons/default/3dflagsdotcom_russi_2faws.gif)

[Ermine]

Наше хобби ваще не дешевое и отмазы мол у меня нету 100 рублей, чтоб неплохо и содержательно провести большую часть выходного дня - полное гавно.

Я с тобой согласен. Только проблема не в том, что прав ты или нет. А то к чему твой подход приведёт. Вангую, игру одних и тех же 8-10 человек в 40к и 3-4 в фб. Так будет 2-3 месяца, потом всех стошнит и будет 3-4 человека в 40к, и редкие игры в фб.

Кроме финансовой логики и правды сдачи взносов есть ещё логика существования сообщества и его правда. В данный момент времени эти две логики противоречат друг другу. Есть деньги - нет людей, есть люди - нет денег. Как-то так.

Важно понимать, что многие ходят только на турниры, и многим играть раз в два месяца норм. И им проще не играть полгодика, потом сыграть один день за 100 р. и снова пропасть на полгода. А потом и забросить хобби.

Кроме того, есть те у кого сейчас траблы с деньгами, есть те у кого много увлечений и платить 500 р и не играть они не готовы, или играть один раз в месяц и давать 100 р, что для 6к очень мало.

[Sathonyx]

Ваня, я согласен с тобой, что есть противоречия, но тебя самого не достало, смотреть на список тех кто сдал бабло и не видеть половины тех, с кем ты так хорошо поиграл. Не, я не спорю, что давайте займемся благотворительностью, и если у человека нету бабла, чтобы заплатить за игру, то пусть за нее платит его оппонент.
Ты правильно сказал - МР - это коммерческая организация, и само существование МР не является благотворительностью.

[mrgt]

дак чо решили-то? я мргт, я не хочу читать ветку, я хочу платье всё знать. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
сдавать взносы - ок
не сдавать взносы - не ок

еще хотелосьбы, чтобы у аморфного сообщества были столы, чтобы они могли и поиграть, не выгоняя ололокающих картёжников, а то вечно придешь, а там пасаны в мотыгу играют.

мейк лав нот вар (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[Ermine]

Ваня, я согласен с тобой, что есть противоречия, но тебя самого не достало, смотреть на список тех кто сдал бабло и не видеть половины тех, с кем ты так хорошо поиграл. Не, я не спорю, что давайте займемся благотворительностью, и если у человека нету бала, чтобы заплатить за игру, то пусть за нее платит его оппонент.

Нет. Меня испортил Олег Лазарев со своей идеей "бремени белого человека" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Плюс, я отношусь к сдаче взносов (даже когда не играю), как к некоторой инвестиции в будущее - чтобы через месяц, когда я приду мне ещё было с кем и где играть (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Заставлять людей, тем более большое их число, делать также или хотя бы быть порядочными и платить за свои игры, я считаю бессмысленой тратой времени. Пока достаточно энтузиастов клуб существует. Как их станет слишком мало клуб умрёт. И сдача взноса за клуб всего лишь один из показателей. Энтузиасты делают турниры, покупают в клуб столы и стулья, проводят всякие ивенты, кампании и мегабаттлы. И всё это на мой взгляд гораздо труднее и затратнее, чем просто отдать 500 р один раз в месяц. Как только таких людей не станет, так и деньги на клуб можно будет не сдавать.

Ты правильно сказал - МР - это коммерческая организация. И само существование МР не является благотворительностью.

В рамках МР проблемы нет. Хочешь играть плати или уходи. МР нужны деньги, а не игроки и новички. А клубу нужны новички и противники. Поэтому и отношение разное. Собственно, я не смог понять - предлагаемое на аренду помещение как будет соотноситься с МР территориально и формально? МР и клуб будут в одном помещении? Клуб будет как-то зависеть от МР, его времени работы, мероприятий проводимых в МР и прочее?

[mrgt]

а еще я всенародно одобряю идею со значками!!!!!1 значки это очень круто!

[Огенри]

Будет помещение - будем обсуждать, пока всё предельно ясно - цифры озвучены.
Крайнее время в бурухтане не было ни денег ни людей (IMG:style_emoticons/default/yes.gif) Хуже уже вряд ли будет.

[Sathonyx]

В рамках МР проблемы нет. Хочешь играть плати или уходи. МР нужны деньги, а не игроки и новички. А клубу нужны новички и противники. Поэтому и отношение разное. Собственно, я не смог понять - предлагаемое на аренду помещение как будет соотноситься с МР территориально и формально? МР и клуб будут в одном помещении? Клуб будет как-то зависеть от МР, его времени работы, мероприятий проводимых в МР и прочее?

Пока этот вопрос решается. Либо в следующем году мы задумаемся о переносе всего МР в другое, более просторное помещение (чего я бы пока не хотел), либо найти для вахи отдельное место, куда я смогу заезжать и смотреть как и что там происходит, собирая те же взносы.
Если мы будем сидеть на базе МР, то само собой взносы пойдут в счет нашей аренды, если же другое помещение, то тут само собой все понятно.

[Set]

Будет помещение - будем обсуждать, пока всё предельно ясно - цифры озвучены.
Крайнее время в бурухтане не было ни денег ни людей (IMG:style_emoticons/default/yes.gif) Хуже уже вряд ли будет.

ВОт вот

[Ermine]

Ок, тогда ждём конкретики (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[mrgt]

мне дадут значок? (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[Ermine]

мне дадут значок? (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Приди к Огенри, сдай 500 р на клуб и получи значок!

[Огенри]

Приди к Огенри, сдай 500 р на клуб и получи значок!

Только не мне!!!! Отдам тебе все значки какие есть - только чур я больше не сборщик, вчера весь вечер пил от облегчения (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)

[Дмитрий]

Отдам тебе все значки какие есть - только чур я больше не сборщик, вчера весь вечер пил от облегчения (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)

а какие есть?

[Огенри]

а какие есть?

Октябрятская звёздочка с маленьким Лениным, комсомольский - ударник 1976 года, ещё поискать могу (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)

Важно - было бы проще, если бы перед выходными люди назаначали - расписывали столы - время игр.
Узнав, предварительно планы МП - типа картёжных турниров. Чтобы не толкаться попами и не расходовать остатки нервов по пустякам (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)