[X] Что в чате

[Phoenix]

Тут будут висеть весь прогресс по кампании. На данный момент:

Фракции:

Силы Империума:
Космические Волки (Макс)
Кровавые Ангелы (Виктор/Сангвиний)
Ультрамарины (Сергей(Умбар))
Черные Темплары (Артем)
Имперская Гвардия (Зутеш)
Имперская Гвардия (Моджахед)
Инквизиция (Малагаш)

Экспедеционный флот Тау:
Империя Тау (Феникс)

Флот-Улей Тиранидов:
Тираниды (Иван)

Силы Хаоса:
Демоны/ХСМ (Антон(Марин?))
ХСМ (Илья)

Налетчики:
Наемники:
Темные Эльдар (Иван)
Орки (Ротом)
Нейтралы:
Некроны (Егор)


Все заявки на атаки оставляйте здесь. Пожелания в принципе тоже. Заодно пишите результаты боев, буду редактировать карту и весь успех.

Как происходит кампания?
Все очень просто. Есть карта, карта поделена на сектора. Каждый сектор может иметь свою специфичную топографию, а так же некоторые постройки, которые дают бонусы всей фракции в целом. Коротко о них:

Генератор Щита - затрудняет атакующему захват сектора в соответствии с таблицей (будет приведена ниже). Эффект распространяется и на соседние сектора, но слабее (вторая цифра в таблице).
Например: в таблице сказано, что ваш генератор щита дает -4/-2. Это означает, чтобы захватить сектор с щитом надо кидать на захват сектора с -4 и с -2, если атакован сектор, граничащий с генератором.

Мануфакторум - производственные мощности. Каждый мануфакторум приносит фракции (в соответствии с таблицей) очки. Если сумма этих очков с мануфакторумов больше, чем у вашего оппонента - вы можете добавить в свою армию на текущую битву +50 очков армии. Если сумма больше в два раза - +100 очков, в три +150 и т.д.
Например: у вас есть 4 мануфакторума, у противника 3. В таблице сказано, что мануфакторум дает вам 10 очков, противнику 8. Итого у вас 40 очков, у противника 24. Вы можете взять +50 очков в армию. Если у вас будет 48 против 24 противника - сможете взять +100 очков.

Командный Бастион - позволяют отдавать определенные приказы отрядам. В плане очков все обстоит так же, как с мануфакторумом, т.е. а таблице приведены очки, которые дает бастион и считаете сколько у вас за все бастионы, а сколько у противника. Если у вас больше очков - кидаете д6, на 4+ можете выбрать любое спецправило одному из своих отрядом. Если в два раза больше очков - 2д6 и за каждый выпавший 4+ даете правило. В три раза - 3д6. Можно давать несколько правил в один отряд и нескольким отрядам каждому правило.
Например: у вас 4 бастиона, у противника 5. По таблице вы получаете за бастион 8 очков, противник 9.
Итого у вас 32 очка против 45. Оппонент может кинуть д6 и на 4+ он получит право дать одному из отрядов на выбор одно из спецправил, вроде Furious Charge, Relentless, Stubborn и т.д.

Энергостанция - предоставляет ресурсы для маневров армии. В плане очков - все тоже самое, считается по таблице сумма, ваша и оппонента. Если у вас больше очков - вы получаете +1 на результат броска на определение, кто ходит первый и к выходам из резерва. Если в два раза больше очков - +2, в три раза - +3.
Например: у вас 3 энергостанции, у противника 2. По таблице вы имеется 8 очков на станцию, противник 10. У вас 24 очка, у противника 20. Вы получаете +1 на определение хода и к выходу из резерва.

Космопорт - позволяет атаковать любой другой космопорт так, как будто сектора граничат друг с другом.

Город-Улей - считается всем сразу. Это и космопорт, и генератор щита, и мануфакторум, и командный бастион, и энергостанция.

Так же следует знать, что в бою определяется количество секторов, которыми владеет фракция. Та сторона, которая имеет меньше секторов - получает +50 очков в армию на бой.
Например: вы атаковали противника, у вашей фракции 16 секторов, у противника 17. Вы берете в армию сверх всех остальных бонусов ещё +50 очков.


Как захватывать сектор?
После того, как вы или противник одержал победу в атаке надо кидать 2д6 на результат, захвачен сектор или нет.
Атакован соседний с вашей фракцией сектор, т.е. имеющий границе с вашими секторами: 3+
Атакован не пограничный сектор, любой другой на карте: 7+

Существует несколько модификаторов на захват сектора:
Сектор имеет космопорт: -2
Сектор имеет укрепления: -1
В секторе есть генератор щита: в зависимости от таблицы
Одержана только моральная победа над противником: -2

Например:
Вы атаковали соседний сектор и победили в бою. В секторе есть космопорт и генератор щита. Щит дает вашему оппоненту -4 на ваш результат броска. Итого получается захватываете на 3+ -2 за космопорт и -4 за щит, захват происходит, если на 2д6 ваш результат броска будет 9+.
Вы атаковали не граничащий с вами сектор. Там есть только укрепления. Захват произойдет на 7+ -1, если результат броска будет 8+ - сектор ваш.

Пример боя:
Играют тау против смов.
У фракции тау:
16 секторов,
4 энергостанции,
5 мануфакторума,
3 бастиона,
Хайв.

СМы:
18 секторов,
5 энергостанций,
4 мануфакторума,
4 бастионов,
генератор щита.

Атакуют тау.
Считаем, энергостанция дает тау 8 очков (х4=32), мануфакторум 8 (х5=40), бастион 9 (х3=27) +хайв, итого за тау имеют:
Энергостанции 40 очков,
Мануфакторум 48 очка,
Бастионы 36 очков

СМы:
Энергостанции дают 10 очков (х5=50), мануфакторум 6 (х4=24), бастион 10 (х4=40)
Энергостанции 50 очков,
Мануфакторумы 24 очка,
Бастионы 40 очков.

Теперь сравниваем эту всю канитель:
Тау СМ
Э 40 50
М 48 24
Б 36 30

Результаты:
По энергостанция СМы немного опередили тау, не в два и более раз, значит получают +1 к броску на первый ход, +1 к выходу из резервов.
По мануфакторумам тау опередили СМ в два раза, они получают +100 очков к армии на этот бой.
По командным бастионам СМы снова немного опередили тау и могут кинуть в начале боя д6, прокинув 4+ они дают одному из своих отрядом спецправило.
Затем, у СМов на 2 сектора больше, поэтому тау получают в этом бою ещё +50 очков в армию.
Если тау выигрывают этот бой, то они кидают 2д6. В этом секторе был генератор щита, поэтому тау получают пенальти в -4 на захват и получают сектор если выкидывают 7+ на двух кубах.

Итак, к всему вышеперечисленному вводим следующие дополнения:
Нет бонусов за количество секторов. Т.е. игрок, чья фракция контролирует меньше секторов, чем противник бонусов не имеет.
Возможность дипломатии. Объясняю что это такое и чем едят. Во-первых, имперская фракция не является нерушимым коллективом. В ней могут случаться междоусобицы. Т.е. игроки, состоящие в ней могут подраться. Затем, привожу список, кто с кем может договариваться вообще в ходе кампании:

Космодесант: Империя Тау.
ИГ: Империя Тау, Темные Эльдар, Демоны, ХСМ.
Инквизиция: Империя Тау, Темные Эльдар.
Империя Тау: Космодесант, Имперская Гвардия, Инквизиция, ХСМ, Темные Эльдар.
Демоны: Темные Эльдар, Орки, Имперская Гвардия.
ХСМ: Империя Тау, Темные Эльдар, Орки, Имперская Гвардия.
Тираниды: -
Темные Эльдар: Империя Тау, Орки, Имперская Гвардия, Демоны, ХСМ.
Орки: Темные Эльдар, Демоны, ХСМ.
Некроны: -

Что это означает? Фракции, кто может общаться друг с другом могут договариваться о чем угодно, вплоть до передачи секторов и совместных военных акций против супостатов.
Наемники секторов не имеют изначально, однако могут атаковать любой сектор с последующим захватом. Сектор считается не граничащим. Все бонусы от построек против налетчиков не работают. Оборонительные линии, космопорты остаются в силе. Если наемники захватывают сектор - они либо остаются в нем и обороняются в дальнейшем (бонусы при атаке их все так же не работают), либо уступают его стороне, в чьих интересах его атаковали, либо просто уходят оставляя сектор пустым. Чтобы в дальнейшем захватить пустой сектор надо потратить атаку. Пустой сектор захватывается без боя, если только одновременно (в течении одного хода) туда не приходит ещё одна (или несколько) сторон.

Количество атак: Тау, Тираниды и Хаос имеют по 2 атаки на свою фракцию. Имперские силы имеют 4 атак. Наемники по 1 на игрока.
Количество действий: Это относится только к Имперской Фракции и Хаосу. Поскольку будут атаковать их, и они будут атаковать, будет действовать равномерное распределение действий на игроков фракции. Поясняю, пока все игроки фракции, кто подписался на игры в игровой ход (т.е. неделю), после отыгрыша 1 боя, неважно, атаки/защиты, игрок не может играть по кампании снова до тех пор, пока все остальные игроки фракции тоже не сыграют что-нибудь. Те, кто ход пропускает в распределении на тот момент участвовать не будут.
Пример: В Имперской фракции подтвердили свое участие на этой неделе 6 игроков. Волки, Ультра, Блады и Гвардия идут в атаку, расходуя все свои допустимые наступательные действия. В свою очередь на их сектора нападают Тау, Хаос и Некроны. В защиту должны встать те, кто ещё в этот ход ничего не делал. Таким образом в защиту от Тау и Хаоса встают Черные Темплары и второй игрок за Гвардейцев. Но имперцев атакуют ещё и все участники уже сделали по действию. В таком случае начинается новый "круг" и последнею атаку может отражать любой игрок имперцев. Если на них нападут ещё - отбивается следующий и т.д.

Сектора: Карта состоит из 50 секторов, из них 2 улья. В секторе может быть какая-либо постройка, их будет по 6 каждого типа. Все остальное будут пустые сектора.
Изначально сектора будут поделены следующим образом:
Имперские Силы: 12 секторов (в том числе два улья)
Тираниды: 6 секторов
Империя Тау: 6 секторов
Хаос: 6 секторов

Армии: Все игроки, которые заявили свое участие должны составить до 6 ростеров на игровой раунд. 3 на атаку и 3 на защиту. Соответственно на 1000, 1500 и 2000 очков. Ростеры нельзя изменять или корректировать между боями, однако на следующий раунд вы можете вносить любые изменения. Ростеры иметь при себе в печатном и читабельном виде, чтобы не возникало споров о заточках. Допускаются командные игры, по 2 и более армий на одну сторону. Очки в этом случае делятся как угодно на усмотрение игроков. ФОС обязателен. Использование возможностей союзников разрешено, но в разумных пределах. Например: Данте дает 10 лидерство только подразделениям Кровавых Ангелов, другие ордена не имеют этого бонуса. Другой пример: Можно использовать транспорты союзника. Независимые персонажи могут присоединятся к отрядам союзника, однако их способности не будут действовать на отряд.

Ниже приведена карта с текущей обстановкой. (Будет изменена в ближайшие выходные)

[BioDred]

Говорил уже, но повторюсь: на пустом космопорте должен быть генератор поля + одна Электростанция (т ли у Красных, то ли у Синих) лишняя, вместо нее тоже генератор поля. Скорректируйте, ибо важно для бонусов.

[Sanguine]

Да не Сангвиний я =) На русском языке - либо алый (кроваво-красный), либо сангвиник. Называйте тогда уже по имени.

[Глумливый Тох]

"Я не беремена, меня пчела в живот укусила" (с) смирись ты для всех уже Сангвиний (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[BioDred]

Есть такое предложение: ограничить число построек (т.е. генераторов, мануфакторумов и прочего). С 12 строений каждого вида (итого 48 - по одному на гексагон), до ... а я предлагаю до 6 сразу (т.е. 24 всего). Возрастет ценность каждого отдельного строения, появятся более ярко выраженные преимущества и прочее.
Дальше: Гексагонов 48 + 2 Хайва = 50. Исходная ситуация будет дестабилизирована. Варианты:
- вообще без Хайвов - каждой фракции по 16 территорий и вперед);
- с Хайвами, но обделенная сторона получает какой-то постоянный (или более-менее устойчивый) бонус
- берем из набора FB-кампании один гекс и назначаем его Хайвом №3 со всеми вытекающими.
Прошу высказывать мысли (желательно, конструктивные)

Таким образом в это воскресенье я приношу набор + надо бы по одному человеку минимум от каждой фракции. Составим карту и поглядим. Кстати, а пусть составляют и распределяют строения и территории не матерые товарищи, а кто менее опытный! Так оно веселее получится (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Да, еще: а что подразумевается под моральной победой? И почему это мы "ченушники"?! (IMG:style_emoticons/default/angry.gif) Пишите скромно и понятно: "Необоримые Силы Гибельной Тьмы, Попирающие Вселенную" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Шютю...
Но "Силы Тьмы" звучит лучше.

[Phoenix]

Морал Виктори из рулбука. Когда по сути ничья, но ты настрелял в 10 раз больше очков у противника. Допустим, у тебя из 2000 выжило 1500, а у противника 150.

- Я бы урезал число строений до 8.
- Поддерживаю идею 3го Хайва.

Название переделал.

[BioDred]

Склероз, однако: есть же еще такая фишка, как стратегемы (Стратегические карты) для Планетари Импайрс. Лежат на сайте ГВ в соответствующем разделе. Будем ли использовать? Мои вроде Зутеш дюзнул почитать (кажется).

Кстати, лихо пошло: ИГ - ксеносы! А Император в курсе? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Сестры битвы - ксеносы... да прямо сэксизм какой-то! (IMG:style_emoticons/default/megalol.gif) ("курица - не птица..." и далее по тексту) Пусть уж будут Альянс Сепаратистов, что ли...

[Phoenix]

Ещё предложение, использование союзников.
Предлагаю для более адекватного проведения сделать возможным играть бои вплоть до размера фракция на фракцию.
Причем не просто на манер реликторов, а на полноценное комбинирование армий и использование возможностей друг друга. В разумных пределах разумеется. Скажем, чтобы спешиал чары могли присоединятся к отрядам союзника, но бонусы давали только если это логически не противоречит действительности. Как пример в моем случае, чтобы в дэвилфишах могли кататься гвардейцы или фаер варриоры в химере/валькирии. Но как факт ИГ не может использовать маркеры тау или приказы ИГ не будут иметь эффекта на тау. Или предложение для темненьких, упаковать рину генестиллерами. И т.д. в таком духе.
Как вариант можно набирать вдвоем армию на один фос.
Вот такие пироги господа.

P.S. Мне оставаться в компании ИГ и сестер, или возвращаться в маринскую братию? Махнуться назад с бладами?

[Zalmo]

Эм, а где орчатина, почему орков не вписали?

[BioDred]

А дейцствительно, где "грыбошки"? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Ну тут есть варианты, более гибкие, чем просто пристегнуть зеленозадых к кому-то из вышеперечисленных. Пусть будут наемниками, дерущимися за каждую сторону попеременно (может даже, всегда атакующими?) или вовсе безбашенная гопота - где хочет шариться, всем гадит, сеет неразбериху, срывает тщательно выстроенные планы и пр. Кстати, по этой же схеме предлагаю отрабатывать набеги ДЭ (все равно случатся, это точно!)

За союзников и так понятно, что это возможно. Насколько адекватно использование абилок друг друга и т.п. - это кстати в Апоке есть - тут еще надо посмотреть/потестить. Ибо: возможности злоупотреблений, уязвимость для критики и прочее. Помыслим короче...

А чего это у нас Тау-опортунистов носит из фракции во фракцию, а? Чего тебе с коллегами по стрелючему цеху не сидится?

[Phoenix]

Мы с Зутешом друг друга слишком любим.) Я бы предпочел с маринами в компании.) Но переживу, в плане бэка мне с ИГ проще.
Про абилки я предлагаю то, что относится к уникальным способностям, скажем, 10 лидак, пока Данте жив (гы-гы) на ультрамаров или волков распространятся не будет, а вот черные темплары вполне свободно могут кататься в фастовых ринах бладов.

А про орков да, вполне возможно поставить в наемники и пираты как темных эльдар.

[BioDred]

Мы с Зутешом друг друга слишком любим.) Я бы предпочел с маринами в компании.) ...

... вот черные темплары вполне свободно могут кататься в фастовых ринах бладов.

А про орков да, вполне возможно поставить в наемники и пираты как темных эльдар.

Увольте от подробностей, поручик! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Да пусть катаются, рано или поздно прикатятся. Не жалко.
Орки тогда пусть сами выберут свою судьбу (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

И насчет Стратеем так никто ничего...

[Phoenix]

Кинь сюда ссылку, все посмотрят и скажут, надо оно нам или нет.

[Zalmo]

В наёмниках ходить мы будим, эм а кататься на машинках союзника можно будит?

[Phoenix]

Ну если кто-то согласится взять тебя союзником - ради бога.) А так можешь выбирать любой сектор и идти туда атаковать.) Сделаешь сектор нейтральным, придется тратить ходы, чтобы захватить его.)

[malagash]

Так, я чтото неуловил, я свое согласие давал на формальное участие и совсем с другим контингентом, а еще таинственая фраза :

"Они синемордым все служат, значит ксеносы.)"
Синие морды вижу в первый раз и не желаю быть с мятежниками, запишите хоть тогда в радикалы-к хаоситам.

Добавил позже: может и мне тогда к нейтралам общим, тем более что играю я редко и посредственно и так сказть вот рэндомом буду гадости лепить кому нибудь.

[BioDred]

Вот ссылка:

http://www.games-workshop.com/gws/content/...amp;aId=400001a

Принципиально неважно (по указанным причинам) к какой фракции буду принадлежать сестры... Пусть к Адептус Астартес, раз уж бэк, а то в Хаос их несет, видите ли... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Маркитантками, что ли?

Нейтралами тоже монно... в общем здесь не принципиально, такое мое мнение.

Хммм, а если и Некронов... того? В смысле, в налетчики определить? Егору по большому счету сейчас без разницы, с кем и против кого: опыта набираться надо. А так: выпал из ниоткуда (как им и положено), устроил бардак и свалил в неизвестном направлении.
и получится у нас полная умиротворенность и Пир Духа: Маринад/лоялисты, Сепаратисты/Ксеносы и Зло Злобное. + Внезапные товарищи (я и сам к ним присоединюсь под настроение(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )

[malagash]

я инквизитор Ксиксос или как там его, а девочек ввел в заблуждение, давайте меня в нейтралы вообщем. Я тоже повсюду на Уралии вижу бардак и разброд, видится мне будет экстерминатус, благо линкор строиться на стапелях.

[BioDred]

я инквизитор Ксиксос или как там его, а девочек ввел в заблуждение, давайте меня в нейтралы вообщем.

Тааак, озабоченные сектаны, так и запишем (IMG:style_emoticons/default/bestbook.gif)
Будь по-твоемому, старче. Отныне задача твоя - насаждать Слово Императора и Доброту посредством Аутодафе кого-попало. В общем, достаточно тематично, на мой Тиранидский взгляд (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Phoenix]

Ну, ради бога господа, мне жалко что ли.) 4я фракция налетчиков.)

[malagash]

Ну и ладненько, я уже вижу эту картину. К инкву приходит канонесса и спрашивает: что мы будем делать сегодня?

-Все как обычно сестра, попытаемся навести порядок в Уралии!(перефразируя Пинки и Брейна). И так каждый раз.

[BioDred]

4 Фракции. Бить по сему! И стало так...

я инквизитор Ксиксос или как там его, а девочек ввел в заблуждение, давайте меня в нейтралы вообщем. Я тоже повсюду на Уралии вижу бардак и разброд, видится мне будет экстерминатус, благо линкор строиться на стапелях.

На планетку тут есть разные виды, хеххеххехе!
Ну, раз такое дело, от каждого Варлорда по полстраницы (минимум) бэка: дескать, какого Гхыра его сюда со товарищи принесло. Место дейстивя оставим то же, или как? Можно просто поступить: вторая планета в системе на отшибе от Уралии и тра-ля-ля. Чтоб не ставить под сомнения и не путаться/повторяться.

[marine]

вот мы тут планируем компанию , а большинство даж не вкурсе ведь..особенно новенькие ребята..так что надо как то тырыть аськи и слать всех сюда)))
я так же ратую за уменьшение кол ва строений) тогда будет за что биться)))
З.Ы я так понимаю , что кампанию мы перезапускаем?

[BioDred]

Без паники на "Титанике" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Не забывай, Антон, у нас это все еще в зародыше, по сути. Слишком много народа = неразбериха, особенно сейчас, когда и сами инициаторы едва-едва в материале. Новые люди не возбраняются и даже приветствуются, только... пусть вначале опыта маленько поднаберуться (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А то запутаем народ системой бонусов и т.п. Если идея окажется жизнеспособной - тогда велкам все желающие. Но опять же: слишком много сторон/людей - проще сделать еще одну кампанию, параллельную первой.
Такое мое мнение.

А кампания перезапускается, ага.

[Phoenix]

Систему бонусов я разжевал, да ещё и с примерами. Но для ясности пример на бой в целом.
Смотрим первое сообщение.
Если у кого-то из новичков есть вопросы по всему этому - задавайте.

[Alxin]

О круто, эту еще не запустили, а уже новую перезапустили (IMG:style_emoticons/default/smile.gif))

[Phoenix]

Это просто осваивали и выясняли тонкости. Теперь знаем и делаем полноценно.

[Alxin]

Я к тому, что вы не делайте это событием для узкого круга - выносите на суд общественности - новых игроков. Вроде там вас много уже насобиралось, тучи людей ходят, а на форуме никто не появляется, новостей не знает, в кампании непонятно как участвуют, да и знают ли о ней?
Ну я к тому что, активнее надо народ консолидировать на этом ресурсе, ну на вконтакте еще можно. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[evilmaxx]

Вчера обсуждался баланс, а не бэк, щас и по первому и по второму недобор. Компанию нужно сделать более гибкой (некоторые не будут ходить, некоторые будут приходить). Опять же - нейтралы которые высыпаются - пиф-паф и уходят - как они будут участвовать на карте? Да никак и это не особо то и кампанейски.
Есть предложение:
Империум - весь десант, сестры, ИГ
Тираниды - ну ясно кто...
ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ - и не надо паники, ща объясню.
Я предлагаю начать компанию с того положения сил, которое дано нам GW. Это игра не для того, чтобы всех порвать, а для удовольствия. Что мы имеем - Десант который рвет врагов Императора (но и который имеет претензии к другим орденам, который может обрушиться на ИГ при подозрении в ереси, который может драться с сестрами за обвинение уже самих десантников). Подобные проблемы есть и у других сторон конфликта.
Предлагаю так - размечаем карту. И поехала игра. Нейтралы с кем хотят пусть с тем и дерутся, тираниды жрут всех, Империум давит кованным сапогом всех своих врагов... Поиграли пару недель - захотелось разнообразия и далее по списку:
генокульт распространился среди Иг и вуаля - теперь они могут в союзе всех рвать (если надоело - дерутся друг с другом и там уже определятся в союзе или нет). И таких примеров полно Тау с ИГ, Инквизиция с Хаосом, и т.д. Более того можно отыгрывать такие вещи - десант напал на тау, а тираниды видя такое дело нападают тоже! Можно организовать Тау 2000, Темплары 1000, тираниды 1000. Они не союзники - они просто с разных сторон нападают. Или резня - у всех одинаковое кол-во очков, и все друг-друга валят.
О балансе Иван один - но его много, нейтралы в основном новички - но их тоже много, Империум тоже новичков содержит, но разбавлен несколькими игроками поприличнее.
Много букв и немного бреда, но мне не нравится фракции как они стоят в первом посте.

[ВикторДенисович]

если тиры будут одни то получаеться на них одна атака зато Иван может сделать больше по колву фракций прально?)