[X] Что в чате

[Poison[FoD]]

"Не надо орден, я согласен на медаль" (с)
Вань, оукей, я могу нагенерировать кучу идей / сценариев. Они будут небалансные тупо потому что игровой опыт у меня, ээ когда я первый раз в клуб пришел? ну с осени, ага. : ). Тебе будет всё так же интересно?

Дак для этого и существует форум нагенерировал идей и правил выложил народ обсудил подправили твои перекосы в итоге неделя обсуждения толкового на форуме вот тебе твой кампейн вылизан

Имхо, нужна мастерская группа, чтобы каждый заинтересованный тащил какую-то свою предметную область (полиграфия для глобальной карты, видели у игроков в ЧП? наглядно и круто оформлено, разработка миссий, целей для каждого игрока, дипломатия, етц, нувыпоняли). В одиночку я реальне порвусь. Какбе, ну глупо спорить с очевидным. Ставить перед собой такие наполеоновские планы, а потом сдуться на полдороги и сказать: "посоны, ну чот не получилось, ога" - не хочется. Если соберется группа, каждый в которой готов играть в кампанию и при этом генерировать что-то (террейн, идеи для миссий, баланс правил, ололо) - вот тогда появится отправная точка. Есличо, я готов. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Вот с этого и нужно начинать
Опять же нагенерировал идею внизу дописал ребят нужны идеи по локальным битвам а также полиграфия террейн и прочие игрушки
народ либо ответит либо нет тогда и понятно будет стоит что то делать но думаю за нереализованную идею но озвученную на форуме тебя ни кто не осудит

Короче, я не против тянуть кампейн, при условии что заинтересованные стороны не займут позицию "ну окей, делай, мы посмотрим", а хотя бы каждый второй поможет по мере своих скромных сил.

генери идеи выкладывай проделывай творческую работу а уж народ поможет и пусть это будет кампания и 6 человек но это будет фан твой и тех людей кто будет учавствовать а остальные спортсмены, фанбои, картонщики и прочая лимита тебя будут мало интересовать

Ну а если народ не подтянется и не поможет тогда да и будем осуждать сдохло ли фанЪ комунити али еще можно потыкать в него палочкой чтоб не воняло.

[Barristan®]

Костя попробуй хотя бы на бумаге (сайте) придумать миникампейн, а дальше обсудим и решим. А то так оно и не сдвинется никуда и никогда. Хотя бы что нибудь короткое и не сильно напряжное на мало очков.
П.С. Я верю в твой упоротый моск (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Poison[FoD]]

Я думаю спортсмены опять победили (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

ЗЫ МГРТ Хочу кампей света против Оли тьмы чтоб одни набегали и грабили корованы остальный кооперировались дефиги чтоб были парные игры на много птс и все такое и глобальной картой и вообще
( главное чтоб наши в конце победили а кто наши каждому свои)

[Ermine]

и глобальной картой и вообще

А я не хочу глобальную карту! По мне так без неё лучше!
И да - можно борьбу сил бобра с ослом, но можно и все против всех (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[mrgt]

Челлендж аксептед.
Хорошо, я постараюсь скомпилировать идеи для обсуждения в ближайшем будущем. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Алмазный_Бретонец]

сейчас отрабатываем кампании на историчку и есть небольшой опыт и идеи:
1. за основу удобно брать какую-то конкретную битву или поход, разбивать ее на этапы (мирко-битвы), которые выливаются в финальную битву.
2. в процессе игр жалательно, чтобы отряды имели варианты "прокачек", чтобы можно было разнообразить и обуникалить армию.
3. в сценариях должно быть несколько целей - чтобы можно было любой армии достичь победы (не только удержание\захват точек, но и прорыв или отвод).
4. очень хорошо проработаны кампании у Пристли - можно глянуть правила 1644 или в новой книге "Последний довод королей", где отлично продумана кампания на якобитов.

[Дмитрий]

кстати, компания по ФБ была бы кстати (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
только сторон должно быть три: свет, тьма и нейтрал.
я так думаю вуды они нейтральные (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

кто из аксакалов от ФБ готов выступить мастером компании? тут вам будет и фан, и спорт, и интересно (или должно быть "интересно" только на турнире?)

[Anatole]

Цитата: "....Вань, оукей, я могу нагенерировать кучу идей... Имхо, нужна мастерская группа, чтобы каждый заинтересованный тащил какую-то свою предметную область......" - самый что ни на есть неправильный подход. "Я нагенерирую кучу идей, а кто-то будет делать" - гы. У нас пол-Челябинска генераторов идей, а клуб перебивается с хлеба на воду. Проблема всегда не в отсутствии идей, а в отсутствии исполнителей. =)))))))

2 mrgt: Так что слушай Ивана и Пойзона. Хочешь, чтоб что-то было - впрягайся и делай, а помощники найдутся. А позиция "я придумаю а кто-то делать будет" бесперспективна, так как никто кроме тебя не будет делать то, что интересно тебе. Другие сделают то, что интересно им, или (чаще) ничего делать не будут.

[Дмитрий]

Не уходите от темы плюша и спорта... флудить за тематичные кампэйны в другую тему идите)))

не-не-не!
темы на самом деле взаимосвязаны.
как можно говорить о том что интересно не затрагивая все аспекты игры?
иначе получается: мне не интересно играть на турнирах, потому что там много нубов с которыми не интересно играть, но мне нравится ФБ - чо делать?
афигеть вопрос, да?

[mrgt]

кстати, компания по ФБ была бы кстати (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
только сторон должно быть три: свет, тьма и нейтрал.
я так думаю вуды они нейтральные (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

На мой взгляд стороны должны определяться союзами. Причем целью кампании не должно быть "нагнуть ослом бобра", а конкретные цели, которые игроки получили от мастера на момент старта кампании. Может быть, даже в закрытую. У игрока должен быть стимул продумывать как глобальную политеку, так и тактику в боях. А уж дальше как они замутятся за союзы - их дело. Понятное дело, что союзы в такой кампании должны быть бэковыми.
Скажем, ничего не мешает, скажем, империи временно объединиться с хаями чтобы забороть вторжение демонов, или, скажем, скавенам нанять бистов, чтобы отвоевать у гномов какой-нибудь Карак. (:
А вот хаям со скавенами дружить как-то не с руки.
Идея поделить игроков сразу на два лагеря - условные "осёл" и "бобро" не кажется мне крутой, так как оставляет меньше манёвра мастеру и аще.

[Дмитрий]

ну, я так понял, компания - это не фан и не интересно.
ОК
пошел играть в Инфинити и Мелифо

[mrgt]

ну, я так понял, компания - это не фан и не интересно.

Я не очень понял какая цепь умозаключений привела тебя к такому выводу. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Я наоборот, загорелся. Сначала думал, что все скажут: да нафиг чо, а все, оказывается, очень даже и не против. Круто же. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Дмитрий]

Я не очень понял какая цепь умозаключений привела тебя к такому выводу. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Я наоборот, загорелся. Сначала думал, что все скажут: да нафиг чо, а все, оказывается, очень даже и не против. Круто же. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

не, если еще кому-то интересно - я "за"
но я нуб в ФБ и мало чем могу помочь, только поучаствовать.

[Barristan®]

Я не очень понял какая цепь умозаключений привела тебя к такому выводу. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Я наоборот, загорелся. Сначала думал, что все скажут: да нафиг чо, а все, оказывается, очень даже и не против. Круто же. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

непротив то непротив

но требования по покрасу какие? с одной стороны кампания предполагает красивые миньки, бэк и фан. С другой - только у старичков есть покраса на много очков. У меня пока вообще нет покраса ФБ (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[mrgt]

Алсо, спешиал фо Ваня, объявляю открытым дискасс относительно прокси и непокраса в кампейне. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif).

[Дмитрий]

Алсо, спешиал фо Ваня, объявляю открытым дискасс относительно прокси и непокраса в кампейне. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif).

против прокси
не против непокраса
я рассматриваю компанию как интересный способ научиться ФБ - учиться можно и непокрасом (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
а вот прокси только для френдлиплея

[Barristan®]

против прокси
не против непокраса
я рассматриваю компанию как интересный способ научиться ФБ - учиться можно и непокрасом (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
а вот прокси только для френдлиплея

про проксю речь не идет - думаю это можно вообще не обсуждать

[Ermine]

Алсо, спешиал фо Ваня, объявляю открытым дискасс относительно прокси и непокраса в кампейне. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif).

Какой может быть дискасс?
Два полюса.
Непокрас - много людей, большая вовлеченность игроков.
Покрас - просто красивее и приятнее.

Есть промежуточные варианты. Плюс часть людей из старичков не пойдёт на непокрас и проксю. Но их будет меньше, чем пришедших с непокрасом.

Выбери что тебе хочется и делай.

Самое главное - помни, что как только ты за что-то взялся, то ты решаешь, а остальные в лучшем случае советуют (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[mrgt]

Есть промежуточные варианты.

Ты бы пошел на кампейн с забаненной проксёй, но с допустимым непокрасом у т.н. "новичков"?
Ну вот реальне, я при всём желании например открашу за неделю рыл 30-40 в том режиме, в котором готовился к последнему новичковскому. Не сильно напрягаясь, но каждый день. На начало кампейна у меня скажем, будет в ростере непокрас, на конец - скорей всего нет.
За других не скажу, кто как красит же. Будет круто, если кампания тоже простимулирует покрас же. (:

[Ermine]

Ты бы пошел на кампейн с забаненной проксёй, но с допустимым непокрасом у т.н. "новичков"?

Можно попробовать. Хотя мой личный опыт говорит, что это в пользу бедных.
Опять же можно сделать послабления к покрасу по разному. Например, формат один, но старичкам нельзя архимагов и монстру. А новичкам можно, что позволяет быстро покрасить много очков.
Можно дать бонус в очках за покрас. Например, лишние 250 очков.
Можно дать спец фишки. Например, новичкам доступны мега айтемы кампанейские, но только если у них покрас.
Плюшки в сценариях давать можно. Например, играем закрытыми ростерами, но если у одного игрока непокрас, а у второго покрас, то непокрас открывает свой ростер.
Или для покраса анлим, а для прокси ЕТС стайл с 4-мя кубами на каст, ограничениями общими и на армии.
В общем вариантов массу как поощрить покрас у новичков.
Одна проблема - можем получить армии "Элрик-стайл", вместо нормального покраса.
Весь вопрос надо ли тебе много народу? Потянешь ли ты организовать массу народа. Кампейны в отличие от турниров имеют особенность - игроки не всегда приходят. Тогда взаимодействие проваливается. Чем больше народу, тем больше провалов. Это не смертельно, просто надо подумать как их отрабатывать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Будет круто, если кампания тоже простимулирует покрас же. (:

Простимулирует тех кто красит. Они открасят чуть быстрее или чуть больше. Кто не красит, того не простимулирует.

[Дмитрий]

Кампейны в отличие от турниров имеют особенность - игроки не всегда приходят.

что значит не приходят?
есть шаг компании, допустим 1 неделя (лучше 2). за неделю 2м игрокам можно организоваться и отыграть игру. по завершении "шага", мастер генерит новые ситуации.

[Poison[FoD]]

Против прокси и против непокраса !
Либо сводить непокрас друг с другом
Кампания это про фанЪ пафос и тд а не про стимуляцию и прочие сланешские удовольствия

И ЗЫ Имхо красивые армии на столах в эпик битвах будут стимулировать гораздо быстрее ( чтоб пустили поучавствовать) чем возможность юзать серый пластик.
А допустив непокрас и сделав ограничения просто народите нам 2-3 спортсменов непокрасочников ( которые чтоб очевидно не сливать будут брать больший павер потом войдут во вкус)

[Ermine]

что значит не приходят?

То и значит. За две недели один или оба не нашли три часа, чтобы сыграть друг с другом. И такие случаи будут не единичными. Потом начнётся - что-то у меня времени нет, я больше не в кампейне (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Поэтому я кампейны и не люблю (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Кроме хорошего мастера нужны ещё и ответственные игроки (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Smog]

То и значит. За две недели один или оба не нашли три часа, чтобы сыграть друг с другом. И такие случаи будут не единичными. Потом начнётся - что-то у меня времени нет, я больше не в кампейне (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Поэтому я кампейны и не люблю (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Кроме хорошего мастера нужны ещё и ответственные игроки (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Заранее обдумать этот момент, и решить что делать, если не сыграли. Вывод одних игроков, ввод других и тд

[Barristan®]

' date='15.5.2012, 17:22' post='108935']
Против прокси и против непокраса !
Либо сводить непокрас друг с другом
Кампания это про фанЪ пафос и тд а не про стимуляцию и прочие сланешские удовольствия

И ЗЫ Имхо красивые армии на столах в эпик битвах будут стимулировать гораздо быстрее ( чтоб пустили поучавствовать) чем возможность юзать серый пластик.
А допустив непокрас и сделав ограничения просто народите нам 2-3 спортсменов непокрасочников ( которые чтоб очевидно не сливать будут брать больший павер потом войдут во вкус)

Это все же зависит от вида и целей компании. Естественно что у кого на полке стоит на 4500-6000 покрашенных армий - они за фулпокрас. Я у кого пока 0 очков ФБ покраса - за его допуск, так что тут просто сориентироваться на необходимую аудиторию надо и все. В любом случае без обид, не сыграю в этот раз - покрашу к другому если он будет) Так же речь и о размерах армий - на 1000 или на 2500 разные люди уже смогут участвовать. Можно было бы сделать интересные фишки, разрешить участвовать с игрокам разным размером армий от 500 до 3000 очков. Тогда бы и многосторонние игры хорошо пошли бы. И финальный бэтл человек на 6.

[Бозурбай]

Это все же зависит от вида и целей компании. Естественно что у кого на полке стоит на 4500-6000 покрашенных армий - они за фулпокрас. Я у кого пока 0 очков ФБ покраса - за его допуск, так что тут просто сориентироваться на необходимую аудиторию надо и все. В любом случае без обид, не сыграю в этот раз - покрашу к другому если он будет) Так же речь и о размерах армий - на 1000 или на 2500 разные люди уже смогут участвовать. Можно было бы сделать интересные фишки, разрешить участвовать с игрокам разным размером армий от 500 до 3000 очков. Тогда бы и многосторонние игры хорошо пошли бы. И финальный бэтл человек на 6.

Просто надо красить быстрее чем 20 моделей за полгода))

[Barristan®]

Просто надо красить быстрее чем 20 моделей за полгода))

как могу))) я в хобби пришел надолго)))

[Ermine]

ИМХО пора!
Костя, я не поняла! Что у нас с кампейном? Можем обсудить тут или в личке твои задумки и заготовки, общий концепт, фишки, ограничения и прочее (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[mrgt]

ИМХО пора!
Костя, я не поняла! Что у нас с кампейном? Можем обсудить тут или в личке твои задумки и заготовки, общий концепт, фишки, ограничения и прочее (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Можем, лучше тут. Посмотрел я на лиги, фебешную и сороковную, намечается кампания по сороковнику, так что, думаю, потяну. Кампейну по фебе быть.
Заготовки всякие дома, пока изложу общий концепт. В кампанию я старался напихать побольше флаффа, чтобы, значится, драться не просто так.

Будет глобальная карта со стартовыми точками для каждого игрока. Карта представляет собой граф, наложенный на бэковую карту мира. Вершины графа - контролируемые игроками провинции / важные места, ребра - пути, по которым могут перемещаться / нападать армии игроков. Контролируемая точка окрашивается в цвет игрока, заявлять нападения можно из любого такого "узла", тобой контролируемого.

Выглядит примерно так:
(IMG:http://rghost.ru/39543536/image.png)
На примере игрок, контролирующий точку "Б" может нападать на обе провинции, игрок, контролирующий точку "В" может нападать только на провинцию "Б". Ну, вы понели.

Некоторые расы имеют спец.правила перемещений по глобалке. Это скейвены (используют системы подземных тоннелей, для них отдельный граф), дварфы (двигаются как по глобальной карте, "видят" скейвенские туннели, могут на них нападать, не получают с них ресурс-поинтов), демоны (тут у меня два варианта: нападают в определенных местах, где стоят "обелиски", невидимые для остальных игроков. Типа, портал успешно открыли, вторжение состоялось. Второй вариант - каждый ход кампании могут напасть в случайном месте.), дарк эльфы (в начале игры не имеют "своей" провинции, могут напасть на любую прибрежную, чтобы отобразить высадку с кораблей-ковчегов).
Пока как-то так.

Что касается союзов: в начале игры есть фиксированная мастерским произволом табличка отношений между игроками, которые могут варьироваться от "ненавидят друг друга и стремятся уничтожить" до "мир дружба, жвачка". Союзы можно заключать, если отношения достигли какой-то положительной отметки.
К улучшению отношений приводят: нападения на врагов того, с кем хочешь подружиться, подарки, дипломатия.
К ухудшению приводят вооруженные конфликты, дипломатия.

О ресурс-поинтах. За ход у каждого игрока генерируется сколько-то очков ресурсов, которые можно потратить. Табличка с перечнем того, что можно купить позже. Может быть, способы добычи ресурс-поинтов будут разные для разных рас. Но не факт, геморроя много.

О прокачке. В репортах пишем особо отличившиеся отряды, я мастерским произволом раздаю плюшки. Или временные (до следующей битвы), или перманентные. Ростер от игры к игре может меняться, очки - как договоритесь с оппонентом.

О дипломатии. Каждый ход кампании , после всех заявленных битв, каждый участник пишет репорт в меру своего желания и возможностей, заявляет игроков, к которым отправляет дипломатические миссии. Я бы очень обрадовался, если бы все игровые договоренности были кратенько и бэково описаны.
Табличка ордер/дизордер из рульбука все еще действует, так что, например, хаи отправить послов к демонам не могут. Договаривайтесь внутри фракции.

Например:
(игрок А): Да биг босс грит, чо: "Идите, кароче, эта, к зверочеловекам, тока не воруйте ничо и не убивайте. Найдите шамана, скажите, мол: "ачо пайдем вместе людишек жечь", вот! И еще пиридайте ему вот эта, чтобы с нами пошел, да!"
/Отправляю дипломатов к игроку Б, передаю n ресурспоинтов, заявка на союз/

(игрок Б): Как только делегация гоблинов приблизилась к Драквальду, раздалось мерзкое блеяние и из-за буквально из-за каждого дерева стали появляться козлоногие: кто с топором, кто с мечом. Не обращая внимания на белый флаг, поднятый "умными" гоблинами, они бросились в атаку. Вскоре, все послы были перебиты и съедены, козлоногие вернулись в лес.
/Союз с игроком А не принимается/

О доп. сценариях: они будут.

Какта так. Дискач.

[mrgt]

Дискач из асечки - тоже дискач.

Элрик

окей. сначала вопрос - что я могу сделать с получаемыми ресурсами?

mrgt

там много вариантов.
например - попытка убить вражеского героя в следующем бою.
на 4+ (5+) ассасину удалось приблизиться, на сколько-то убиваешь героя. после деплоя.
можешь расширить процентовку для одного из слотов на бой, набрать в ростер лишние очки, напасть куда-нибудь, куда не можешь напасть обычными методами, етц

Элрик

так. тогда вопрос по общей концепции. кампания будет:
а) все начинают армиями на 500/1000/хз очков. далее захватывают точки и им начинают капать ресурсы, которыми они восполняют потери в боях или набирают новые юниты к уже имеющимся отрядам.
пример: я начал с магичкой, арбалетами и коробкой блекгардов. захватил пару точек и на эти очки могу восполнить потери в блеках. или взять отряд колдов. во втором варианте к следующему раунду я буду составлять армию из магички, арбалетов, погрызенной коробки блеков и колдов. соответственно, все магшмотки/апгрейды за героями/юнитами сохраняются.
б) у всех все базовое есть, а на ресурсы добираются магшмотки и прочие апгрейды. тоесть я могу набрать сколькохочу корсаров (в пределах формата, ессно), но музыканта и тряпку бешенства я буду добирать на ресурсы. ну и еще на них же буду добирать всякие редкости типа гидр и педантов. к каждой битве отдельно

mrgt

б)

Элрик

пичально

mrgt

с вариантом а) больно много заморочек. к тому же ты отыгрываешь фракцию, а не стэк армии одного генерала

Элрик

окей. заявилось 3 игрока за хаев. у каждого своя фракция?

mrgt

Ага. у них же там свои всякие дворы, вся фигня.

Элрик

дворы дворами, но как-то фигня имхо. нилогично :/ вот высадился я из ковчега. первая битва - бешеные корсары набегае! вторая - арбалетчики пиупиу, третья - копья стоят и терпят пока их на магию режут, четвертая - рейдеры бегают, стреляют и всячески стараются нагадить. и это без каких-либо ресурсов.
ковчег, конечно, большой, но не настолько :/

Элрик

и вернемся к тем же хаям. им вариант с корой вообще печален. потому что кора у хаев одно большое уг

mrgt

Ты походу не так понял. За ресурсы ты покупаешь не рар слоты в армию. За многа ресурсов ты можешь купить например 1 лишний рар на 1 битву.А прокачка выглядит так - сделал твой отряд копий чонить героическое, у тебя допустим в следующей битве 1 отряд копий имеет +1 к лд и вс. Ну, допустим, как пример.

Элрик

э...

mrgt

Ресурсы дают плюшки. Если не использовать ресурсы - составляй обычный ростер и воюй.

Элрик

так это не кампания (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) это лига, где кто с кем воюет определяется картой

Элрик

может это в темку выложить? чтобы народ высказался какой вариант лучче