[X] Что в чате

[BioDred]

Фперед, барыжить крафтом!!!!адынадынадын

Тиххо!!! А то щаз Зутеш набижит с резолюцией "Низззяя!!!" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Но вообще подумываю поправить финансовое состояние путем торговых операций (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Вань, а Blur к броньке добавить можешь? Это 156 страница Radical's handbook

Могу, но тест трудный будет (-20), займет видимо недель несколько и с тебя самоё Blur, чтобы добавить к броне. Только не плачь потом, когда прилетит на 2 урона больше при пробое

[evilmaxx]

Я за - вместе находим компоненты, ты крафтишь - я впариваю) а ты можешь одновременно несколько вещей крафтить? Или последовательно?

[Phoenix]

Искать компоненты - сбор сведений. По идее несколько вещей вроде как не запрещено по крайне мере крафтить, типа тут клей сохнет, я пока здесь скотчем замотаю и т.д. Но если что я переживу без хамелеолина, остальные улучшения займут максимум 1 сутки.) Кстати, а это тест на технопользование или что? Помогать можно, скотч там поднести, отвертку подать?)))

[BioDred]

Я за - вместе находим компоненты, ты крафтишь - я впариваю) а ты можешь одновременно несколько вещей крафтить? Или последовательно?

Ну, на поток поставить вряд ли получится, разве что какие-нибудь мелочи. Сказано, что продолжительность работы во времени определяется ГМ-ом. Я периоды предложил, исходя из здравого смысла.
Кстати, разрешено кастомизировать броню до хорошего качества (х3 цена (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )

Искать компоненты - сбор сведений. По идее несколько вещей вроде как не запрещено по крайне мере крафтить, типа тут клей сохнет, я пока здесь скотчем замотаю и т.д. Но если что я переживу без хамелеолина, остальные улучшения займут максимум 1 сутки.) Кстати, а это тест на технопользование или что? Помогать можно, скотч там поднести, отвертку подать?)))

Увы, тест на Силу. Уж не знаю почему. Так что, если соответствующего трэйта нет, то вам в кузнице делать нечего (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Кстати, Феникс, тебе еще уши откру... прикрутить надо.
The process of implantation always takes 2d10 days minus one day per point of the patient’s Toughness Bonus (to a minimum of one day). The following table describes the Test Difficulties for this procedure. All Difficulties are cumulative. If you have also have the Tech-Use skill, you gain a +10 bonus on Medicae Tests to install implantsand bionic components.
Тест будет трудный (-10) и качество говно (это еще -10), но у нас в подвале сервитор-хирургеон и вообще клиника под это дело, так что скромно рекомендую за это +30 накинуть. Но работка та еще будет.
Блин, буквально рук не хватает (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Мне бы еще пару манипуляторов и один очень редкий вещь, было бы легче.

[Phoenix]

Э, я не буду вставлять херовое качество.) Вот сижу в раздумьях между хорошим и обычным. Вроде бы обычного хватит, жалко тратить 4500 денег ради +20 сопротивлений к звуку... Но если опять же упростит дело - можно и хорошее.) Да, только ты мне микробусину вшить в уши не забудь.

[evilmaxx]

И пластид в жопу как последний довод)))

[Izber]

если тебе вошьют ее в башку, мы будем постоянно туда че-нибудь говорить)) и ты с ума сойдешь))
и хватит тебе обычного, у тебя и так +2 к броне в ушах)

[Phoenix]

Я те новость скажу - она контролируема как обычно.) То бишь доставать вы меня сможете как обычно разве что... Короче - хочу. Плюс это времени не займет вообще считай. Уши можно сразу взять со встроенной микробусиной.

[BioDred]

Э, я не буду вставлять херовое качество.) Вот сижу в раздумьях между хорошим и обычным. Вроде бы обычного хватит, жалко тратить 4500 денег ради +20 сопротивлений к звуку... Но если опять же упростит дело - можно и хорошее.) Да, только ты мне микробусину вшить в уши не забудь.

Да это уже просто будет, думаю, и тестом на технопользование можно обойтись: просто подключение еще одного элемента к уже имеющейся базе. Цена вопроса - сама микробусина.

[Phoenix]

Дык она у меня есть, аж 2 штук.)
P.S. Сань, хочешь блюр - добавляй к спискам на улучшение.)

[Mordred]

Пока думаю (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Да и скилл там Арморер+10 нужен.

[Phoenix]

У Ивана +20.

[Izber]

феня в будущем (IMG:style_emoticons/default/megalol.gif)
(IMG:http://tellme.org.ua/wp-content/uploads/2011/01/1347.jpg)

[Uzthizarr]

А нельзя ли Фене сделать улучшение слуха как у одних трушных ребят, которые знают толк в музыке? А соник мы ему на коленке соберем.

p.s. Иван, а я могу тебе в крафте помочь? (если нужно)

[BioDred]

А нельзя ли Фене сделать улучшение слуха как у одних трушных ребят, которые знают толк в музыке? А соник мы ему на коленке соберем.

p.s. Иван, а я могу тебе в крафте помочь? (если нужно)

Вроде нету у тебя такого трейта? Без него не получится.
А вот Медику, возможно, стоит взять, хоть в базовом варианте (это +10 к тестам будет, когда вместе работаем)

А нельзя ли Фене сделать улучшение слуха как у одних трушных ребят, которые знают толк в музыке? А соник мы ему на коленке соберем.

Ох, призовешь ты сейчас Святого Падре из Дыры Благочестия с Праведным Холиваром наперевес... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Phoenix]

Завтра к 8.

[Zutesh]

Завтра приходим незакупленные - в том виде, в котором уехали с пред. миссии.

[Mordred]

Уже доброй традицией стало стало то, что, после очередного задания, какой-нибудь акколит из нашей банды начинает сотрясать форум криками возмущения и несогласия. И сегодня, похоже, настала моя очередь.
Разобраться я хочу с двумя вопросами: 1. Что же такое свободные действия и с чем их едят (espeсially for Феникс). 2. Доступность, распространение и, самое главное, утаивание информации.

1. Итак, свободные действия. Если открыть книгу правил на какой-то там странице в разделе Playing the Game, то можно увидеть вот такой текст:
"Свободное Действие занимает не более мгновения, и может быть выполнено в дополнение к прочим Действиям, предпринятым в Раунде".
("A Free Action takes but a split second and so can be taken in addition to any other Actions you make in a round."). Заметь, Саша, в Раунде, а не во время хода.
Раунд - совокупность ходов всех игроков и NPC. Ход игрока - действия предпринимаемые игроком.
Что же следует из всего этого? На мой взгляд, следующее - если я могу действовать в течение этого Раунда, то я могу в любое время до, в течение или после своего Хода предпринять любое доступное Свободное Действие.
Если действовать в течении Раунда не могу (например, эффект Неожиданности, на меня напали и я провалил тесты на Бдительность, или я парализован, или я без сознания), то и Свободные Действия предпринимать не могу.
Еще момент, перевести "any other Actions you make in a round" правильнее будет "прочим Действиям, предпринимаемым в Раунде", а не предпринятым. Это же тебя смутило, Саша?

2. Информация.
Начну с того, что мне не нравится. У нас каждый игрок мгновенно получает всю информацию о том, что происходит с другими. Один акколит может карабкаться по отвесной скале, при этом слышать разговоры трех других акколитов, мгновенно анализировать, делать выводы и принимать решения. Прямо Супермен.
Наши попытки объяснить такую суперсвязь микробусинами и воксом мягко говоря не очень логичны, не может радиосвязь настолько хорошо, без помех, работать. Говорить, что это делатся для упрощения игры, тоже, на мой взгляд, было бы неправильно - этот мгновенный обмен информацией приводит к тому, что играют, по сути, всего один два человека, которые, к тому же, рассматривают всех остальных просто как способ добычи информации.
Все остальные даже не пытаются действовать самостоятельно, анализировать, думать. Ребята, где же проклятый отыгрыш? Мы же вроде как оперативники инквизиции? Хреновые мы оперативники.
Теперь по поводу утаивания информации.
Игрок может получать информацию из самых разных источников - связи, контакты, сеть агентов, бармены, голоса в голове, колдовство, прорицание, гадание на кофейной гуще. Что из полученной каким-то образом информации и в каком виде он сообщает группе, решать, опять же, должен он сам. Причем по многим причинам, начиная хотя бы с элементарного нежелания засветить источник информации.
Например, акколит проводит ритуал по вызову демона, скармливает ему жертву и в обмен узнает, что другому акколиту грозит в ближайшем будущем смертельная опасность. Как он должен поступить? Сказать прямо, попробовать намекнуть, или не говорить ничего, но попытаться защитить соратника самостоятельно? Так мол и так, балуюсь на досуге демонологией..
Или другой пример - акколит вышел на связь со своим контактом в бандах подулья, всю полученную информацию рассказал остальным, а те пошли трепаться по кабакам. В результате ГМ решает, что контакт прирезали. Кому от этого лучше?
Давайте уже самим решать, что другим надо знать, а что нет. И давайте уже отыгрывать своих персонажей, а не какого-то монстра с одной головой и кучей тел-марионеток.

И, напоследок, разберем вчерашнюю ситуацию.
Наша команда вышла в направлении каких-то развалин и более-менее успешно до них добралась. Часть из нас поучаствовала в маленьком сражении, кому-то пришлось, в процессе, упасть с 10 метровой высоты. И вот, после этого падения, один из упавших вдруг начал слышать голоса (он один), голоса рекомендуют вернуться обратно, но являются эти голоса последствием падения (возможное сотрясение мозга, галюцинацией, возмущением варпа или на самом деле реальны непонятно.
Попытки разобраться с помощью психонауки безуспешны (тесты провалил). Но персонаж хорошо помнит, зачем наша группа выдвинулась в этот район - исследовать. Он решает прощупать ситуацию, спрашивает - так ли нам эти развалины нужны? Часть группы ранена, может быть стоит вернуться? Два раза спрашивает. Ему отвечают в том смысле, что - а на хрена тогда мы вообще сюда шли? И сам персонаж вполне с этим согласен. Следовательно, движение продолжаем.
Так вот, давайте предположим, что я сразу же сказал, что голоса в моей голове рекомендуют нам вернуться. Иван, Максим, Саша - ваши конкретные действия.

[Phoenix]

Меня откровенно смущает что идет чужой ход, а ты или кто-то другой внезапно решает что-то там сделать. И вообще к слову там идет решение ГМа, что и когда из свободных ты можешь предпринять. Иначе получается херня откровенная, парень сам только сообразил что будет в тебя стрелять, а ты уже это успел понять и начал кастовать. ИМХО, свободные действия свободные, но в чужой ход не лезь.
Ещё Сань, почитай внимательно, а именно:
Шаг четвертый: Персонажи получают Ходы.
Начиная с участника с наивысшим значением Инициативы, все персонажи получают свой Ход. Во время своего Хода участник может выполнить одно или несколько Действий. После выполнения этих
Действий ход переходит к следующему участнику, и так далее.

Далее,
Действия
Во время каждого обычного Раунда, все персонажи получают Ход, во время которого могут совершить одно или несколько Действий. В игре Тёмная Ересь существует пять типов Действий.

Дальше,
Большинство Действий должны быть завершены в течение вашего Хода.

В общем, если не пытаться использовать слова и все-таки вести себя адекватно, Свободные действия ты предпринимаешь в свой ход в любом количестве. Но применить свободное действие после окончания или до наступления твоего хода ты не можешь.

[Izber]

"Свободное Действие занимает не более мгновения, и может быть выполнено в дополнение к прочим Действиям, предпринятым в Раунде".

помимо этого, в разделе Бой там где "Шаг четвертый: Персонажи получают Ходы" написано:
Начиная с участника с наивысшим значением Инициативы, все персонажи получают свой Ход. Во время своего Хода участник может выполнить одно или несколько Действий. После выполнения этих Действий ход переходит к следующему участнику, и так далее.
Мое дополнение к черному тексту, что в эти "несколько действий" входят те самые свободные действия, которые нигде больше не могут быть использованы
А колдовать в ход противника можно, если это колдовство будет считаться "Реакцией" а не свободным действием

Если этого мало, можно посмотреть в раздел "дейсвтия" "использование действий" где написано:
Во время каждого обычного Раунда, все персонажи получают Ход, во время которого могут совершить одно или несколько Действий. В игре Тёмная Ересь существует пять типов Действий. (в дальнейшем в списке указаны эти 5 типов, среди которых Свободное действие)

по поводу информации и ее утаивания, я соглашусь, что каждый персонаж думает надо ли это знать остальным и т.п.
было бы побольше таких моментов по утаиванию инфы в каких-то целях, было бы интереснее играть (IMG:style_emoticons/default/clap_1.gif)

[evilmaxx]

Кхм я вчера по поводу информации сказал. Однако если уж мы говорим об отыгрыше тебе надо было не говорить, что ты их слышал вообще. Либо уж ничего не говоришь, либо потом не обижайся, что наезжают - мол какого хера молчал. Даже проще - решать говорить или нет - тебе. Реакция других игроков их - все честно. И если например в будущем узнается о каких то оплошностях (что то знал да не посчитал нужным сказать) - я всегда буду возмущаться - знание сила. Если узнается о якшании с демонами или о ломании археотеков - то там уж не обессудь.

[Zutesh]

По свободным действиям: к сожалению ничего не запрещает использовать их как реакцию

По скрытой информации: то, что во все моменты времени вы все всегда знаете что происходит с остальными - наглый чит и полом, который к тому же ведет к тому, что роли игроков смешиваются, и вы все действуете как единое целое во главе с Иваном/ Максом. С этим надо бороться.

[evilmaxx]

Я всегда рассматривал эти переговоры как во всяких миссиях невыполнимых и правдивой лжи и в прочей бондиане. Там чудесно ходят, бегают, переговариваются и все все знают.

[Phoenix]

Ну если уж доходить до абсурда, то в качестве реакции свободное действие.

Но вообще Зутеш прав, что говорить остальным решает каждый. И коллективный разум серьезно мешает отыгрышу. Например связь-то у нас есть, но давайте реально пока человек не сказал что рассказывает о своей информации - остальные ничего не знают.

[Mordred]

Кхм я вчера по поводу информации сказал. Однако если уж мы говорим об отыгрыше тебе надо было не говорить, что ты их слышал вообще. Либо уж ничего не говоришь, либо потом не обижайся, что наезжают - мол какого хера молчал. Даже проще - решать говорить или нет - тебе. Реакция других игроков их - все честно. И если например в будущем узнается о каких то оплошностях (что то знал да не посчитал нужным сказать) - я всегда буду возмущаться - знание сила. Если узнается о якшании с демонами или о ломании археотеков - то там уж не обессудь.

Справедливо. Отныне и в дальнейшем что и кому говорить и что и как делать я решаю всегда сам. С последствиями своих действий дело иметь готов. Непрошенные советы игнорирую. На этом и закончим.

[Izber]

есть типы действий, два разных типа Реакция и Свободное
в реакции написано
Реакция это Действие, совершенное в ответ на ка-кое-либо событие, например атаку
в свободном написано
Свободное Действие занимает не более мгновения, и может быть выполнено в дополнение к прочим Действиям, предпринятым в Раунде
(т.е для других типов действий (для реакций))

так можно, но при этом он не сможет уклоняться или делать что-либо еще за счет реакций

[Mordred]

По свободным действиям: к сожалению ничего не запрещает использовать их как реакцию

Ха ха ха!!! Все Сань, когда хочу тогда и делаю :-)

[Izber]

ты только на радостях не заколдуйся, так, что тебя другой человечек пристрелит без прав на уклонения)
одно тело так уже руки лишилось (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)

[Phoenix]

Только не забудь что уклоняться в тот же момент не сможет. (Мало ли кто этим воспользуется)

[BioDred]

Вот блииииинн!! Ну, блиииииин!!! Пока я готовил простыню текста, по красоте и силе воздействия равную речи Цицерона, они уже тут срач закончили! Блииииинн!!! (IMG:style_emoticons/default/angry.gif)

Вот и ладушки. Значит, Свободное действие можем применять как Реакдию (со всеми ограничениями, которые это накладывает).
Всезнание и Всеведение упраздняется. Я собирался предложить, чтобы кидались Тесты на восприятие с бонусами/минусами, типа связь нарушается или даже глохнет иногда. Кстати, так можно будет иногда делать (в важных ситуациях), но пусть это требует определенной подготовки и времени (повышение чувствительности или радиуса действия микрофона и пр.) А еще аппаратуру для прослушки можно забабахать/купить. Вроде я даже ее где-то видел в книгах.
У нас будут Секреты! (IMG:style_emoticons/default/clap_1.gif) И правильно, пусть будут. Параноидальное общество самой параноидальной организации в Империуме, как-никак. Плюс Тайные знания такие Тайные.


2Дима: Досточтимый Адепт, не могли бы Вы в порядке Громадного Одолжения сварганить мне документы на имя смиренного адепта Бога-Машины Дурындуса? Ибо каждому Сантосу представляться своим настоящим обозначением - несколько неосмотрительно.