[X] Что в чате

[Legion]

Фотки классные, давай еще! А где репорт, а кто победил? Наши? ;о))))

[Grimly]

Репорты писать не люблю.
Кратко:
Пытались играть сценарий.
Японцы должны были провести транспорт в мой диплой. (Транспорт был не крашен. Потому убрали со стола. (на одной из фоток он в руке на заднем плане.) Их было 900, меня 700.
Транспорт они прикрыли своим авианосцем и крейсерами. И раскатали меня. 8) Но я огрызался...

[Dracula]

Даниил, ты про такие темплейты говорил?

(IMG:http://savepic.su/2696463m.jpg)
(IMG:http://savepic.su/2700559m.jpg)
(IMG:http://savepic.su/2734350m.jpg)

[Grimly]

Не-а! Те симпатичнее! (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

[Grimly]

Еще фотки.
раз уж ни кто не хочет тему тянуть

Подразделение средних летунов развернуто до полного звена:
(IMG:http://forums.warforge.ru/uploads/1349429900/gallery_27955_454_74904.jpg)

Второй линкор (новый ближе):
(IMG:http://forums.warforge.ru/uploads/1349429900/gallery_27955_454_76752.jpg)

Эскорт:
(IMG:http://forums.warforge.ru/uploads/1349429900/gallery_27955_454_4996.jpg)

Эскорт и новый:
(IMG:http://forums.warforge.ru/uploads/1349429900/gallery_27955_454_73988.jpg)

Эсминцы (пока два):
(IMG:http://forums.warforge.ru/uploads/1349429900/gallery_27955_454_89563.jpg)

[Nine-tailedFox]

Гримли, кошерно :3

[Legion]

Давай есчо! А где остальные флоты?

[deleted]

Красота

[Grimly]

Давай есчо! А где остальные флоты?

Вот и я думаю... Народ, аууу!!! (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

[Tiran]

Прочитал про русско-японскую войну после разговора с Вито - что-то заинтересовал меня флот коалиции, благо стартер есть в "шаговой" доступности за нормальные деньги http://shop.warhammer.ru/online/Spartan-ga...ruppi_7163.html
так что думаю обзаведусь таки, может даже и покрашу в следующий отпуск

З.Ы. правила где почитать?

[Dracula]

И это будет четвертая или даже пятая коалиция в городе (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)

ЗЫ: Правила в книге правил. Статы юнитов на альтернативных карточках, ссылка есть в разделе Дистопии

[Tiran]

блин, жалко конечно, нахера нам 5 коалиций... ну тогда все отменяется, что я сказал, тем более правила только в книге правил почитать можно...

[Tiran]

желающие заказать стартеры - велком, на данный момент цена будет составлять 1300 рублей - привезу в середине февраля, только предоплата, смотреть здесь http://shop.warhammer.ru/online/Spartan-games/

[Лесник]

"Прочитал про русско-японскую войну после разговора с Вито"
2 Tiran А ты еще Новикова-Прибоя вторую часть прочитай и Вестерфельда на закуску, вапче вштырит ))

[Хаски]

2 Tiran А ты еще Новикова-Прибоя вторую часть прочитай и Вестерфельда на закуску, вапче вштырит ))

Влад, дай подборку хороших книг по рус-яп конфликту.

[Tiran]

"Прочитал про русско-японскую войну после разговора с Вито"
2 Tiran А ты еще Новикова-Прибоя вторую часть прочитай и Вестерфельда на закуску, вапче вштырит ))

спс, прочитаю

[Лесник]

"Влад, дай подборку хороших книг по рус-яп конфликту".
А, пожалуйста.
1. Науч-поп
Три неплохих статьи из «Вокруг света»
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/530/ (Это первая, далее переходите по ссылкам)
Еще есть три книги И. Бунича. Там, конечно, нет ВСЕЙ ПРАВДЫ (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) но читать интересно.
(У него же, кстати, есть мрачнейшая, но берущая за живое, книга «Таллиннский переход» об избиении Балтийского флота в 1941 г.).
Сайты http://tsushima.org.ru/ru/ru-tsushima/
http://tsushima.su/

2. Продвинутый уровень для заинтересовавшихся (типа зе бест, проверенный временем)
Дипломатия (Романов) http://lib.rus.ec/b/46678/read
Суша (Левицкий) http://militera.lib.ru/h/levicky_na/index.html
Море (Быков) http://militera.lib.ru/h/bykov_pd/index.html

3. Для хардкорщиков
Здесь чтения на всю жизнь хватит http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=1908&p=1

Про современных авторов ничего не скажу, не читал. Хвалят Крестьянинова.
Ну и еще есть суперавторы Тарас и Широкорад, начинать с которых не рекомендуется (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Tiran]

хорошая статья http://rusjapwar.narod.ru/cusimadmir_1.htm

[Лесник]

Фряк № 300 ))
Еще где-то в конце 80-х- нач.90 х, чуть ли не в той же "ТМ", была информация, что русские снаряды (в Цусимском сражении) не взрывались потому что отсырели, когда корабли проходили через субтропики. Текст читал давно, могу спутать детали, но общий смысл такой. Почему-то информация больше нигде не повторялась, видимо версия оказалась неубедительной.

[Tiran]

там есть обоснование о том, что наши просто не попадали, ибо построение не позволяло вести фокусированный огонь, плюс навыки стрельбы были отвратительными...

больше всего во всем этом меня поражает факт как легко был потерян не самый слабый флот в мире - такое ощущение, что это было намеренно...

[Legion]

Согласен, что всрали бездарно с учетом того, что часть броненосцев были недавно спущены со стапелей. Так же настораживает, что часть кораблей сдались - ПОЗОР! А как же традиции былых русских флотоводцев?
При этом утверждать что экипажи были не подготовлены я бы не стал, ибо в 1904 году три наших крейсера Рюрик, Россия и Громобой успешно каперствовали в том районе и топили японские корабли. Их еще враги назвали Эскадра-невидимка (В результате их действий японские купцы были разгневаны бездействием японского адмирала Камимуры в результате чего в отмеску сожгли дом адмирала). Отсюда следует, что опыт военных действий и весьма успешный был. Т.е. при грамотном руководстве экипажи работоали слаженно и эффективно. ротивникаТот же Варяг пытаясь прорваться нанес немалый урон кораблям противника. Бой продолжался 1 час, а Варяг выпустил по врагу 1105 снарядов, нанеся тяжелые повреждения Асаме и Такачио, а если бы так действовала ВСЯ эскадра?
Что же касается Цусимы - то на мой взгляд - это непростительная ошибка адмирала, принимавшего неверные решения (почему он их принимал - это уже другой вопрос, либо он не оценил грамотно обстановку, либо (я склоняюсь к этому суждению), что это была диверсия, либо его (адмирала) подкупили (англичане или японцы) либо еще по какой причине. В общем как всегда - руководитель (в данном случае адмирал) виноват.
Все сказанное мое ИМХО, не претендующее на истину.

[Tiran]

прочитав массу всяких статей, анализируя то, что там изложено, получается реальную силу флот не представлял - это была не боевая единица, а всего лишь 38 вымпелов кораблей согнанных друг к другу по ошибке, корабли и их командиры не проводили совместных учений по перестроениям и фокусировании огня, командоры не умели стрелять, Рожественский не представлял реальную силу противника и не собирался использовать сильные стороны своего флота.

Удручающее положение было на флоте в то время, не зря вспыхнула революция, ибо бюрократическая машина погребла под собой русский дух

Складывается мнение, что отсутствие боевого опыта сильно сказалось на качествах командиров

Еще мнение есть следующее - для матросов и адмиралов Дальний Восток не ассоциировался с Родиной, они умирали не из патриотизма и у них не было в руках идеологической составляющей, а вот японцы дрались у себя дома и им было что терять.

много еще можно говорить на эту тему, но флот был потерян бездарно, по самому неудачному сценарию, при Советской власти я думаю Рожественского расстреляли бы без вопросов, про Небогатова и говорить не стоит.

[Legion]

много еще можно говорить на эту тему, но флот был потерян бездарно, по самому неудачному сценарию, при Советской власти я думаю Рожественского расстреляли бы без вопросов, про Небогатова и говорить не стоит.

Я думаю, если бы они знали, что их растреляют как врагов народа, они бы глядишь раз 100 подумали и составили план боя и действовали ли бы решительнее и грамотнее (хотя последнее вряд ли можно утверждать со 100% уверенностью).
Насчет боевого опыта .... не совсем согласен, ибо привел пример решительных и умелых действия некоторых (ключевое слово) именно некоторых командиров. А в целом - да, не эскадра а некое сборище кораблей.

[Tiran]

у кого из них был опыт корабельного боя, и более того боя в составе отряда кораблей? я таких адмиралов среди них не знаю, возможно я ошибаюсь, но человека, который тактически мог понять как воевать в составе броненосного флота, преимущества и недостатки - таких среди командиров кораблей не было, ибо история войн броненосцев не особо велика, но вот, что достоверно известно - цусимское сражение предопределило дальнейшее развитие флота и тактики артиллерийского морского боя

[Legion]

У командиров трех наших крейсеров Рюрик, Россия и Громобой боевой опыт явно был и причем достаточно учпешный, даже против боевых японских кораблей. Согласен, что 3 корабля это не флот, но все же - это лучше, чем вообще никакого опыта.

[Tiran]

У командиров трех наших крейсеров Рюрик, Россия и Громобой боевой опыт явно был

а они тут при чем?

[Legion]

а они тут при чем?

При том что на этом театре боевых действий присутствовали экипажи и командиры и корабли, имевшие на мой взгляд достаточный опыт ведения боевых действий в том числе и с японским флотом.

[Tiran]

и кто же это такие интересно? поконкретнее? когда они успели повоевать с японским флотом то? В балтийском море его не было, если ты имеешь ввиду английских рыбаков - это не тот боевой опыт который был нужен, даже он тогда показал - что наши снаряды против наших же кораблей были малоэффективны, Аврора даже не поморщилась от попаданий в неё

[Artificial intelligence Virus]

и кто же это такие интересно?

Второй крейсерский отряд базировался во владивосточном порту до 12 августа 1904 г. В боевые задачи входила создание угорозы морским коммуникационым путям Японии. Потопили несколько гражданских японских параходов, 1 из трех военных транспортов, двум удалось сбжать, и пару парусных японских лодок, скорее всего японских рыбаков. 12 августа 1905 года взяли курс на порт артур, что бы оказать помощь основной эскадре, когда вошли в корейский пролив встретились с 4 легкими японскими крейсерами, где и отхватили люлей. Рюрик был поврежден его затопили, Россия и Громобой удалось сбежать, больше в битве не участвовали.

[Tiran]

причем здесь Цусимское сражение и эти крейсеры? я чот совсем нить рассуждений Легиона потерял