Что в чате
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Золотой "Канделябр", Распространенные читерские ходы и дырки в правилах |
Mag_White |
30.1.2007, 3:46
Сообщение
#1
|
Подопытный))) Группа: Главные администраторы Сообщений: 1 522 Регистрация: 5.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 13 Спасибо сказали: 548 раз(а) Репутация: 1147 |
Предлагаю в рамках "Кампании по борьбе ..." начать параллельную тему, под названием "Список распространенных читерских ходов, основанных на дырках в правилах и неправильных трактовках (умышленных и неумышленных). Суть - создадим список доказанных некорректных действий, за которые полагается "Удар Канделябром" - чтобы остановить поток читерства. Понимаю, что многие не захотят раскрывать свои профессиональные секреты, но тем не менее, рискну начать.
Если против вас пытаются проделать описанный ниже фокус - знайте, что против вас играет читер, который "ну очень хочет выиграть". Вы вправе остановить игру (или нет, решайте сами) и не портить себе настроение. 1. Стрельба из пушки (или камнемета). Хитрый артиллерист делает вид, что стреляет по ближайшему для стрельбы отряду (например, который в 15 дюймах от ствола пушки), но заявляет дистанцию, чтобы попасть в персонажа, который заведомо стоит намного дальше от отряда (в более чем 10 дюймов от целевого отряда, например, в 28 дюймах от ствола) и никак не виден для стрельбы, чтобы объвить его целью, но он стоит на линии стрельбы, если стрелять через скрывающий его отряд, и, т.о. заявив стрельбу по отряду, который видит арт-команда, но заявив завышенную дистанцию, хитрый артиллерист может попытаться "невзначай" убить героя. Вариант - стрельба в краешек отряда - не с целью пробить побольше рядов, а по отскоку убить героя. Таже самая история с камнеметом - когда с помощью манипулирования дистанцией, получается стрельба в того, кого не видишь. (*Исключение - крысиная warp-lighting cannon, ибо у нее в самом кодексе разрешено стрелять в любую точку стола, т.к. адепт Сскрайра, обслуживающий ее благодаря варп-глазу - видит сквозь любое препятствие (кроме массивных стен и холмов), однако это обстоятельство не отменяет правило "Берегитесь, Милорд!") |
Tiran |
31.1.2007, 14:14
Сообщение
#2
|
я не читер - мне просто везет на кубах Группа: Модераторы Сообщений: 7 517 Регистрация: 23.10.2006 Из: Cheljabinsk Пользователь №: 78 Спасибо сказали: 821 раз(а) Репутация: 1156 |
еще раз повторюсь - я играю не для удоволсьтвия противника, а для своего удовольствия, спортивнось - это изначально субъективная оценка, а значит мне все равно насколько задокументирована такая дырка в правилах, может она и красной нитью помечена, но моего мнения она не отменит... Ты сказал это по правилам - поздравляю, а я сказал, что тебе два за спортивность и буду это обосновывать... Стрелать из камнемета по одинокому персу - это все равно что бить по нему с помощью атомной бомбы... Камнемет - это оружие массового поражения, для этого он и задумывался...
Так что - это один из приемов, претендующих на "золотой канделябр" хочешь ты этого или нет З.Ы. Как обосновывается стрельба из камнемета по не видимой цели я очень хорошо помню, из этой логики не вытекает, чот можно легко бить в одинокого перса... Если он на монстре или на лошади - легко, но одинокий перс, который имеет -1 на попадание, но легко выцеливается пушкой и камнеметом - это не правильно... Пускай тогда вводится правило о обязательно смещении камня по скаттеру - тогда я соглашусь с этим правилом... Все выше ИМХО с которым вы не обязаны соглашаться, но за которое получите два за спортивность... |
Ermine |
31.1.2007, 14:31
Сообщение
#3
|
Уже_Не_Торт Группа: Главные администраторы Сообщений: 9 983 Регистрация: 12.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 47 Спасибо сказали: 3311 раз(а) Репутация: 244 |
еще раз повторюсь - я играю не для удоволсьтвия противника, а для своего удовольствия, спортивнось - это изначально субъективная оценка, а значит мне все равно насколько задокументирована такая дырка в правилах, может она и красной нитью помечена, но моего мнения она не отменит... Ты сказал это по правилам - поздравляю, а я сказал, что тебе два за спортивность и буду это обосновывать... Стрелать из камнемета по одинокому персу - это все равно что бить по нему с помощью атомной бомбы... Камнемет - это оружие массового поражения, для этого он и задумывался... Так что - это один из приемов, претендующих на "золотой канделябр" хочешь ты этого или нет З.Ы. Как обосновывается стрельба из камнемета по не видимой цели я очень хорошо помню, из этой логики не вытекает, чот можно легко бить в одинокого перса... Если он на монстре или на лошади - легко, но одинокий перс, который имеет -1 на попадание, но легко выцеливается пушкой и камнеметом - это не правильно... Пускай тогда вводится правило о обязательно смещении камня по скаттеру - тогда я соглашусь с этим правилом... Все выше ИМХО с которым вы не обязаны соглашаться, но за которое получите два за спортивность... 1. Мне кажется, что это пора переносить в сливочную, но так как модеры пока спят, то отпишусь здесь. Твое мнение есть творе мнение. А модераторы не спят. Первый плюс пошел. 2. Мне позиция Мити ближе. Если человек играет по правилам, хоть они мне кажутся не очень спортивными/правильными это его выбор и понижать за это спортивность мне кажется неправильным. В турнирной жизни был такой пример - я человека обыграл по правилам, а он мне 1 за спорт вкатал, хотя никаких гадостей я осбо не делал и на 1 это никак не тянуло. Такой произвол со спортивностью мне кажется большим перебором, чем стрельба из камнемёта по персу за отрядом. Стрельба хотя бы обоснована в правилах, а оценка за спортивность обосновывается только взглядом на мир игрока. 3. Ринат, я играю, чтобы обоим игрокам было интересно. И если человек играет прямо таки в своё удовльствие (а за тобой я этого почему то не замечал сыграв 2 игры, хоть ты так и говоришь), то он может мне ставить 1 за спорт вначале игры, даже до деплоя. Спорт сугубо личное ощущение, но оно должно опираться на правила. Тебе не нравиться стрелять из камнемёта по персам, я сейчас начну перечислять, что мне не нравиться в других армиях, например, всякие спецфишки с выцеливанием персов (Империя, орки). Камнемёт не более читерская вещь, даже с возможностью по ПРАВИЛАМ стрелять в персов за отрядом, чем всякие хохландки и заклы бьющие в любого перца. У гномов есть руна, которая любой отряд на поле может порадовать D6 или 2D6 ударов с 4-ой силой. И никто не кричит, что это чит и канделябр. Мне кажется, что личные предпочтения и отношение к отдельным предметам/вра. машинам/заклам/ не должно выливаться в понижение оценки спортивности противнику. И заметьте, я не говорю, что стрелять из камнемёта по персу за отрядом хорошо, но спортивность за это понижать тоже перебор. |
Tiran |
31.1.2007, 14:56
Сообщение
#4
|
я не читер - мне просто везет на кубах Группа: Модераторы Сообщений: 7 517 Регистрация: 23.10.2006 Из: Cheljabinsk Пользователь №: 78 Спасибо сказали: 821 раз(а) Репутация: 1156 |
И заметьте, я не говорю, что стрелять из камнемёта по персу за отрядом хорошо, но спортивность за это понижать тоже перебор. Не вижу логики, если по твоему это не хорошо, тогда почему это спортивно ? Играл почти год от двух катапульт, они предназначены для массового уничтожения противника по своей сути, стрелять по одинокому персу, да еще и не видному - моветон... Я понимаю почему тебе хочется отстоять свое мнение - тебе еще таким камнеметом играть и играть, а на поле может разная ситуация сложится, но не надо пытаться меня переубедить, пока аргументов о игре по правилам недостаточно... Нигде в правилах прямым образом не указана валидность такого поведения, а трактовка правил - это как пресловутое дышло из народной поговорки... Что касается удовольствия от процесса, думаю есть аналогия которую все хорошо помнят - где не надо заботится об удовольствии партнера (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) от этого игра превращается в фарс - давайте каждый будет заботится о себе и в итоге получится достойная игра - а не играть в поддавки, где на лицах фальшивые мины и бредовые уступки - от такого поведения честно говоря тошнит... |
Ermine |
31.1.2007, 15:18
Сообщение
#5
|
Уже_Не_Торт Группа: Главные администраторы Сообщений: 9 983 Регистрация: 12.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 47 Спасибо сказали: 3311 раз(а) Репутация: 244 |
Не вижу логики, если по твоему это не хорошо, тогда почему это спортивно ? Логика такова - Если правилами это разрешено, почему это неспортивно? Уходя в абсурд - мне не нравится когда меня чарджат, все кто меня чарджат получат 2 за спорт, хотя это и разрешено правилами и никто меня не переубедит. Это доведение ситуации до абсурда, но мне кажется чт так повышается наглядность. Играл почти год от двух катапульт, они предназначены для массового уничтожения противника по своей сути, стрелять по одинокому персу, да еще и не видному - моветон... Ринат, это слабый аргумент. Если я два года играл орлами только как маршблокерами, это не значит, что у них нет других функций и применений. И то что другие используют орлов по другому не делает их читерами. Я понимаю почему тебе хочется отстоять свое мнение - тебе еще таким камнеметом играть и играть, а на поле может разная ситуация сложится, но не надо пытаться меня переубедить, пока аргументов о игре по правилам недостаточно... Э-э-э, Ринат, ты помнишь, что я за хаев играю?.. За аргументами, если надо можно и в книжку слазить, только зачем? Нигде в правилах прямым образом не указана валидность такого поведения, а трактовка правил - это как пресловутое дышло из народной поговорки... Хм, тоже слабый аргумент, т.к. если что-то в правилах не указано, то и я трактую и ты трактуешь, и непонятно почему твоя трактовка лучше. Что касается удовольствия от процесса, думаю есть аналогия которую все хорошо помнят - где не надо заботится об удовольствии партнера (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) от этого игра превращается в фарс - давайте каждый будет заботится о себе и в итоге получится достойная игра - Можно вспомнить статью и ВД про слееров и виверну. На мой взгляд, если ты играешь с человеком нацеленным на победу, то ничего зазорного в применение всяких хитростей, тем более если противник их применяет. А если играешь с Gravestone'ом, то будет сшибка двух паровозов в независимости от того, хочешь ты этого или нет. И будет честное рубилово с тремя киллинг блоу и вундой сверху по лорду. Если ты играешь как хочешь, а человек отплёвывается после игры с тобой, то ты можешь продолжать так делать и искать людей, таких же как ты. А можешь с павером играть в павер, а с плюшем в плюш. Это всегда твой выбор и последствия этого выбора всегда с тобой. а не играть в поддавки, где на лицах фальшивые мины и бредовые уступки - от такого поведения честно говоря тошнит... Прочитал следующий пост. Радость сопернику в ущерб себе никто не стремится доставить, но и корёжить соперника ради себя тоже не прикольно. В том-то и проблема, что на официальном сайте было официальное разъяснение про вар-машины. (в 6-ке. чичас не знаю.) И там четко РАЗРЕШАЛОСЬ стрелять катой по невидимой цели. Эту распечатку я ношу на каждую игру. (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) И уже устал показывать. Я могу глючить, но жена читавшая про камнемёты в семёрке вроде бы говорила, что теперь камнемёты не могут стрелять в отряды закрытые союзниками или отрядами соперника. Вечером посмотрю и процитирую. |
Текстовая версия | Сейчас: 29.5.2024, 19:37 |