Что в чате
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Первый опыт АоС |
Abel |
5.7.2015, 23:52
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Модераторы Сообщений: 588 Регистрация: 9.8.2008 Пользователь №: 1 080 Спасибо сказали: 163 раз(а) Репутация: 60 |
Сегодня с Саней, как и обещали, попробовали на вкус АоС
Первый вопрос - как мы балансили армии? Да никак. Взяли состав войск на глаз, что стояло на полке. Ростера получились такие: Вампы: (2 по 10 гулей, 3 пухлика, варгульф, стригой на мышке(генерал), 10 пёсиков, труповозка с колоколом) Томбы: (10 шкелей с томб шилдами и ццв, 5 томб гвардов в той-же закачке, Царь(генерал), Прист, Апофас, 3 коляски, варсфинкс с булавой на хвосте) Большие армии не стали брать, т.к. статы не знаем, игра бы весьма затянулась. Соответственно стол уменьшили до 48"x48". Расстановка косая. Томбы встали стенкой, а прист отправился в угол, на холм. Вампы последовали примеру томбов и выстроились в ряд, спрятав своими тушками Короля на бэтмобиле. Накидали террейн по таблице, получилось, что в каждом углу по куску + 1 большой в середине. Мне достался Deadly - кидаешь за модели куб, когда чарджишь или ранишь, на 1цу - модель мертва. У томбов холмик с +1 на каст. По центру лесок раздающий +1 к брэйвери. Томбы были в меньшенстве и не побрезгали включить немедленную смерть, а именно Blunt. В качестве цели был выбран отряд гулей. Уже минус 1 боеспособное подразделение в начале игры. Первый ход стригоев. Использовал команд абилку Короля гулей и раздал фиарлес пачке могильных ужасов. Решил призвать больше пухликов, на касте 6-5! По варскролу пришло 6, но взять из дома всех поленился и поэтому поставил на стол только 3шт. (о чем потом пожалел). Выкапались ужасы почти в середине стола и на ране доковыляли до центрального куска террейна. Далее вся армия ровненькой стеной поползла в сторону Кхмери. Первый ход Кха'Нида, Короля Кхмери, угнетателя трупоедов. В фазу героев Царь врубил свою абилку на +1 ту хит/ран/чардж в отряд шкелей. Лич тем временем поднял 10 копий возле центрального куска террейна. Фаза мува. Апофас воплощается в 9 дюймах от гулей, которых надо убить по садден десу. Варсфинкс и 2 отряда пехоты пошли войной в 3х новых пухлов, а чариотки ранятся обходя меня с фланга. В шутинг фазу варсфинкс разряжает свой огнемет в пухликов и вносит 1-2 вунды. Чариотки тоже самое с пухлами на фланге. Апофас плохо кидает кубы и со стрельбы забирает всего 1го упырька. Фаза чарджа. И вновь апофас проваливает дэс мишн и кидает на чардж 1-2. Но остальная армия, не повторяет его ошибок и вонзается в хорорв. Врсфинкс выдает свои 17 атак, после чего остается 1 пухлик в 1 вунде, которую героически сэйвит от оставшихся атак со шкелей. Роляем на очередность хода, инициатива остаётся за вампирами. Второй ход Стригоев. В героическую фазу регеню по вунде пухликам, Гуль кинг использует команд абилку на чардж после рана для пухликов, и эпически завершает фазу кидая на каст 1-1. Мнда. В фазу мува вся армия идет вперед, варгульф перелетает "смертельный" террейн и оказывется во фланге у варсфинкса. В фазу стрельбы пытаюсь скричать статую, но он гуляет по "вдохновляющему террейну" и имеет 11 бревери, т.ч. мои попытки тщетны. В фазу чарджа я дохожу всем, а имеено волками, варгульфом и 3мя хорорами в томбовскую пехоту и сфинкса. Итог этой фазы был умопомрачительный. Варгульфу пробили 8 ран, 7 из которых смог сфинкс, а шкели добили его и последнего пухла. Я смог только 2 вунды в статую и 4х шкелей. Первые пухлики забрали 10 шкелей, но как-тоэто не сильно обрадовало меня, на фоне предыдущего чарджа. Царский ход Кхмери. Лич генерит ещё пачку шкелей, Церь с томбгардами двигается к пухлам. Сфинкс садамировавший всё вокруг себя в 3х дюймах освобождается и подходит в упор к стригою. Коляски прикрывают его с фланга. Стрельба уносит 3 вунды бэтмобилю, булки стригоя начинают сживаться, но ещё целых 11! вундов в запасе. Фаза чарджа. Кхмерийски король добирается до пухлов и отрубает 2им головы. Апофас половинит пачку гулей с чарджа, а колсяки и сфинкс доезжают до короля трупоедов и только 1 сфинкс вносит 11 вундёночек. Коляски не успели ударить даже. К концу фазы у меня на столе отряд псов, пухлик и труповозка с гулями. This is the end. Немного аналитики в общих чертах. Скажу честно - мне понравилось. Возможно я просто устал от спортивности в варгеймах, но АоС это то, во что я ещё обязательно сыграю. Фаза ближнего боя оказалась весьма интересной из-за за шахматного распределения атак между отрядами. Одно и то же хтх может закончиться по разному в зависимости от ваших решений, в то время, как хтх в 40к/фб зачастую весьма предсказуемо. Магия конечно упростилась, а повлиять на магов противника крайне сложно. Но ультимативность спэлов весьма просела. Хочу отметить, что имея численное приемущество, выигрывая кубовку, я уже на 2ой ход потерял почти всю армию. Можно ещё много написать здесь, но лучше отыграю ещё несколько игр и сделаю менее туманные выводы. |
BeasT |
21.7.2016, 15:06
Сообщение
#61
|
алкофлагеллант Группа: Модераторы Сообщений: 3 387 Регистрация: 25.10.2006 Из: Пермь Пользователь №: 80 Спасибо сказали: 493 раз(а) Репутация: 56 |
спасибо, ты зайка (; |
mrgt |
21.7.2016, 15:12
Сообщение
#62
|
Пони. Просто пони. Группа: Пользователи Сообщений: 1 530 Регистрация: 29.8.2011 Из: Екатеринбург Пользователь №: 1 926 Спасибо сказали: 425 раз(а) Репутация: 36 |
Кто хочет попытаться в AoS в HG? Я, ограми. Если тебя не смутит непокрас и квадратные подставки во все поля. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
fpv |
21.7.2016, 15:35
Сообщение
#63
|
Старейшина Группа: Модераторы Сообщений: 1 109 Регистрация: 21.4.2007 Из: Курган Пользователь №: 327 Спасибо сказали: 457 раз(а) Репутация: 1087 |
ничего не понял за что на этот раз ты осуждаешь ЭС))) Но в принципе твоё не принятие его мне понятно, не понятно почему тебе до сих пор интересно не принятие ЭС публично обсуждать)))) Разве я осуждаю? Да я о нем и не вспоминал! вообще то раньше судьи так и делали без всяких УК)))) А я раньше играл в солдатиков без рульбуков (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
Tiran |
21.7.2016, 15:51
Сообщение
#64
|
я не читер - мне просто везет на кубах Группа: Модераторы Сообщений: 7 517 Регистрация: 23.10.2006 Из: Cheljabinsk Пользователь №: 78 Спасибо сказали: 821 раз(а) Репутация: 1156 |
Мне несколько за другое обидно. Почему если правила сложные и детализированные, они обязательно потные? Неужели, если правила объемные, то они сразу для спортодрочеров, а если простые и на паре страниц, то для видишь ли большинство людей усложнение правил отталкивает. Реалистичность это конечно хорошо, но это все таки игра а не боевой симулятор. Поэтому собственно говоря нас настолько мало, ведь если посмотреть охват аудитории компьютерных варгеймов и в частности основанных на движках настолок они на несколько порядков превосходят нас. Поэтому и необходимость такого количества спец правил в итоге была подвергнута сомнению - гв нашли хороший выход из ситуации и теперь папе с сыном достаточно убрать остатки еды с кухонного стола и после ужина полчасика подвигать миньки по простеньким правилам. что касается потности правил - это закономерный результат их количества - они порождают спорные ситуации и если при кухонном формате игр это не важно, то при спортивном подходе это сильно уменьшает привлекательность на взгляд обывателя. В итоге одним из аспектов успешной игры в вархаммер стало знание дословного вординга правил на английском и при этом отслеживание актуальных апдейтов. Это порождало возникновение мемов про наличие только английских рулльбуков и армибуков, что опять же неоднократно воспринималось игроками как способ показать свое превосходство и глубину погружения. ГВ не стало бороться со следствиями такого подхода а просто хирургическим путем ампутировала спортивную составляющую, но как видно проблемы этим решить не удалось. Разве я осуждаю? Да я о нем и не вспоминал! осуждаешь, странно что тебе так трудно это признать, это же очевидно)))) прожитый опыт отложил свой отпечаток, а юношеский максимализм сошел на нет по миновании гормонального выброса полового созревания, и настала пора кризиса среднего возраста)))) по себе знаю, так что включай внутреннего ребенка и попробуй поиграть в ЭС, как будто это первая твоя настолка и тебе всего 12 лет))) |
BeasT |
21.7.2016, 15:51
Сообщение
#65
|
алкофлагеллант Группа: Модераторы Сообщений: 3 387 Регистрация: 25.10.2006 Из: Пермь Пользователь №: 80 Спасибо сказали: 493 раз(а) Репутация: 56 |
народ, не колыхайтесь уже. смысл? клятое ГВ убило старый мир и это, извините, пиздец. но 10 лет жизни, вложенные в эти минечки требую отдачи, хочу их всё же подвигать. ведь только нарисовал красивые знамёна всем, как они устроили ЕТ.
|
Tiran |
21.7.2016, 15:55
Сообщение
#66
|
я не читер - мне просто везет на кубах Группа: Модераторы Сообщений: 7 517 Регистрация: 23.10.2006 Из: Cheljabinsk Пользователь №: 78 Спасибо сказали: 821 раз(а) Репутация: 1156 |
|
BeasT |
21.7.2016, 16:00
Сообщение
#67
|
алкофлагеллант Группа: Модераторы Сообщений: 3 387 Регистрация: 25.10.2006 Из: Пермь Пользователь №: 80 Спасибо сказали: 493 раз(а) Репутация: 56 |
спор не имеет смысла, либо ты делаешь так, либо возвращаешься в рабство к ГВ
|
Tiran |
21.7.2016, 16:01
Сообщение
#68
|
я не читер - мне просто везет на кубах Группа: Модераторы Сообщений: 7 517 Регистрация: 23.10.2006 Из: Cheljabinsk Пользователь №: 78 Спасибо сказали: 821 раз(а) Репутация: 1156 |
а как же выражение "в споре рождается истина"? Может все таки есть смысл в споре? Или бывает только черное и белое, а серое придумали дураки?
|
Дмитрий |
21.7.2016, 16:20
Сообщение
#69
|
Кто понял жизнь, тот не спешит.. Группа: Главные администраторы Сообщений: 6 718 Регистрация: 12.1.2007 Из: Екб Пользователь №: 173 Спасибо сказали: 1018 раз(а) Репутация: 115 |
Значит у меня есть сильваны и вандереры)))
|
fpv |
21.7.2016, 16:39
Сообщение
#70
|
Старейшина Группа: Модераторы Сообщений: 1 109 Регистрация: 21.4.2007 Из: Курган Пользователь №: 327 Спасибо сказали: 457 раз(а) Репутация: 1087 |
осуждаешь, странно что тебе так трудно это признать, это же очевидно)))) Да где же?! Я же по него же не говорил же! прожитый опыт отложил свой отпечаток, а юношеский максимализм сошел на нет по миновании гормонального выброса полового созревания, и настала пора кризиса среднего возраста)))) по себе знаю, так что включай внутреннего ребенка и попробуй поиграть в ЭС, как будто это первая твоя настолка и тебе всего 12 лет))) И тут возникает вопрос "зачем?" |
Barristan® |
21.7.2016, 18:01
Сообщение
#71
|
Гроза Админов Группа: Модераторы Сообщений: 6 491 Регистрация: 17.8.2011 Из: Екатеринбург Пользователь №: 1 921 Спасибо сказали: 1027 раз(а) Репутация: 77 |
народ, не колыхайтесь уже. смысл? клятое ГВ убило старый мир и это, извините, пиздец. но 10 лет жизни, вложенные в эти минечки требую отдачи, хочу их всё же подвигать. ведь только нарисовал красивые знамёна всем, как они устроили ЕТ. Не надо свои проблемы и нежелание играть валить на ГВ (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Мы тут турнир по 8-ке отлично отыграли между прочим - мог бы приезжать и наслаждаться. Я 9-ку планирую осваивать после отпуска + может и АОСик сгоняю например с Ромой Бозурбаем. Старый мир никуда не делся, бэк есть -книги есть.... на турнирах все равно всю жизнь играли в СПОРТ не касаясь старого мира и бэка... а отыгрывать бэковые кампании из Старого мира тебе ничего не мешает и сейчас хоть по 8м хоть по 9м правилам. |
AHTOH |
21.7.2016, 18:05
Сообщение
#72
|
Glott, Otto Glott Группа: Пользователи Сообщений: 1 465 Регистрация: 13.10.2015 Из: Екатеринбург Пользователь №: 2 447 Спасибо сказали: 1113 раз(а) Ботогония: 2103-1302-89-670 Репутация: 19 |
Я, ограми. Если тебя не смутит непокрас и квадратные подставки во все поля. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Да ничё, у меня тож квадратные. |
Elric The Drow |
21.7.2016, 18:24
Сообщение
#73
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 900 Регистрация: 11.10.2010 Из: Екатеринбург Пользователь №: 1 854 Спасибо сказали: 293 раз(а) Репутация: 14 |
видишь ли большинство людей усложнение правил отталкивает. Реалистичность это конечно хорошо, но это все таки игра а не боевой симулятор. Большинство - да, но не всех. Есть люди для которых сложная и хорошо проработанная система это вызов, шанс пошевелить мозгами. И поиск абюзов тут совершенно не при чем. Есть такая классная штука - Phoenix Command, вот уж что действительно является боевым симулятором и хрестоматийным примером адской сложности правил. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)Я это все к тому, что не для всех людей корреляция "сложность"/"фан" обратная. Для некоторых она прямая. Так что не надо обобщать "200+ страниц правил" -> "потнота". (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) что касается потности правил - это закономерный результат их количества - они порождают спорные ситуации и если при кухонном формате игр это не важно, то при спортивном подходе это сильно уменьшает привлекательность на взгляд обывателя. А при чем тут обыватель? Покупка стартера обязывает его ехать на ЕТС? Можно же спокойно играть по сложным правилам и без мандежа по вордингу, читерных комб и прочих прелестей. Так же как и в том же АоСе можно находить дырки размером со слона. Может тут проблема не в правилах и их количестве, а в людях? |
BeasT |
21.7.2016, 20:43
Сообщение
#74
|
алкофлагеллант Группа: Модераторы Сообщений: 3 387 Регистрация: 25.10.2006 Из: Пермь Пользователь №: 80 Спасибо сказали: 493 раз(а) Репутация: 56 |
в общем продолжаю впечатления. сыграл 2 игры на 1к
кора в основном не может, спешалы решают. 15 грейтсвордов поймали манфреда, вкатили 31 на 3+/3+ и он понял, что был не прав. монстра против монстры - крут тот, кто бьёт первым. танк накидал адово ведро копеек и сдох ни о чём, хотя того же манфреда убивал бы без проблем. всё ОЧЕНЬ сильно зависит от кубов, НО решает последовательность отыгрыша боёвок. за счёт этого удалось сохранить большинство грейтсвордов во второй игре. по ростерам у противника: манфред 10 зомби 2х3 моргастов у меня в первой игре бсб маг 30 мечников 20 грейтсвордов 10 ганнеров 5 пистольеров (пистольеры не нароляли и убились, остальное медленно и уверенно прожевали) во второй бсб маг 20 мечников 20 грейтсвордов 10 ганнеров танк |
Abel |
21.7.2016, 22:48
Сообщение
#75
|
Активный участник Группа: Модераторы Сообщений: 588 Регистрация: 9.8.2008 Пользователь №: 1 080 Спасибо сказали: 163 раз(а) Репутация: 60 |
По просьбе Вани вношу свою лепту в диалог:
Ровно год назад я попробовал поиграть в эту систему, дело не взлетело. Причин в этом несколько. 1. В нашем городе мало кто захотел свипаться из фб в аос. Играть с 1-2 людьми, мне не захотелось. 2. Банально жалко средств. Я играю в 40к, 30к, Infinity. 3. Ждал выхода поинкост системы и батлтомов для вампиров. Но, после релиза Флэш-итер культа и поинткоста я не поленился, прочел на буржуйском бэк этой фракции и почти докрасил себе армию гулей на 1500. Завтра пойду участвовать в компании Сизонс оф Вар. Хочется верить, что аос будет более турнирным варгеймом, чем 40к. Спасибо сказали:
|
Barristan® |
21.7.2016, 23:34
Сообщение
#76
|
Гроза Админов Группа: Модераторы Сообщений: 6 491 Регистрация: 17.8.2011 Из: Екатеринбург Пользователь №: 1 921 Спасибо сказали: 1027 раз(а) Репутация: 77 |
По просьбе Вани вношу свою лепту в диалог: Ровно год назад я попробовал поиграть в эту систему, дело не взлетело. Причин в этом несколько. 1. В нашем городе мало кто захотел свипаться из фб в аос. Играть с 1-2 людьми, мне не захотелось. 2. Банально жалко средств. Я играю в 40к, 30к, Infinity. 3. Ждал выхода поинкост системы и батлтомов для вампиров. Но, после релиза Флэш-итер культа и поинткоста я не поленился, прочел на буржуйском бэк этой фракции и почти докрасил себе армию гулей на 1500. Завтра пойду участвовать в компании Сизонс оф Вар. Хочется верить, что аос будет более турнирным варгеймом, чем 40к. А в 8-9 фб вы играть с Сашей не будете? |
Ditrih |
21.7.2016, 23:56
Сообщение
#77
|
мирный житель... Группа: Пользователи Сообщений: 4 112 Регистрация: 7.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 18 Спасибо сказали: 955 раз(а) Репутация: 1091 |
кстати про Креси, можно например стояние на Угре отыграть (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) на полгодика, год...
или например вот: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Война_с_эму |
Khanid Wolf |
22.7.2016, 0:04
Сообщение
#78
|
Старейшина Группа: Пользователи Сообщений: 1 091 Регистрация: 24.8.2010 Из: Екатеринбург Пользователь №: 1 836 Спасибо сказали: 196 раз(а) Репутация: 62 |
|
Ermine |
22.7.2016, 0:29
Сообщение
#79
|
Уже_Не_Торт Группа: Главные администраторы Сообщений: 9 984 Регистрация: 12.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 47 Спасибо сказали: 3311 раз(а) Репутация: 244 |
|
Бозурбай |
22.7.2016, 0:43
Сообщение
#80
|
Опытный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 1 807 Регистрация: 21.11.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 644 Спасибо сказали: 526 раз(а) Репутация: 1097 |
|
BeasT |
22.7.2016, 0:54
Сообщение
#81
|
алкофлагеллант Группа: Модераторы Сообщений: 3 387 Регистрация: 25.10.2006 Из: Пермь Пользователь №: 80 Спасибо сказали: 493 раз(а) Репутация: 56 |
чем больше думаю про аосий, тем печальнее. по крайней мере непокрас всё ж продам
|
Barristan® |
22.7.2016, 2:16
Сообщение
#82
|
Гроза Админов Группа: Модераторы Сообщений: 6 491 Регистрация: 17.8.2011 Из: Екатеринбург Пользователь №: 1 921 Спасибо сказали: 1027 раз(а) Репутация: 77 |
чем больше думаю про аосий, тем печальнее. по крайней мере непокрас всё ж продам почему? тебе же вроде понравилось? П.С. че за непокрас? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) я не планировал Жаль, я думал ты томбами поиграешь в ФБ. Я так понял в АОС ты хаосом играть будешь? |
Бозурбай |
22.7.2016, 9:18
Сообщение
#83
|
Опытный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 1 807 Регистрация: 21.11.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 644 Спасибо сказали: 526 раз(а) Репутация: 1097 |
|
Khanid Wolf |
22.7.2016, 13:30
Сообщение
#84
|
Старейшина Группа: Пользователи Сообщений: 1 091 Регистрация: 24.8.2010 Из: Екатеринбург Пользователь №: 1 836 Спасибо сказали: 196 раз(а) Репутация: 62 |
Да в аос пока хаосом. Томбы стоят пока собирают пыль веков все по бэку.
|
BeasT |
22.7.2016, 18:51
Сообщение
#85
|
алкофлагеллант Группа: Модераторы Сообщений: 3 387 Регистрация: 25.10.2006 Из: Пермь Пользователь №: 80 Спасибо сказали: 493 раз(а) Репутация: 56 |
говорю ж, чем больше думаю, тем меньше нравится з.ы. проще спроси, там довольно много, но будет дорого, т.к. почти всё "старое". Ждем темы в барахолке) пока нет. это ж тотальная ревизия зиккурата. я навскидку помню кое-что, а вот точного количества не скажу |
Бозурбай |
22.7.2016, 19:02
Сообщение
#86
|
Опытный флудер Группа: Пользователи Сообщений: 1 807 Регистрация: 21.11.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 644 Спасибо сказали: 526 раз(а) Репутация: 1097 |
|
Дмитрий |
22.7.2016, 23:37
Сообщение
#87
|
Кто понял жизнь, тот не спешит.. Группа: Главные администраторы Сообщений: 6 718 Регистрация: 12.1.2007 Из: Екб Пользователь №: 173 Спасибо сказали: 1018 раз(а) Репутация: 115 |
Хорошо, что я своих вудов не продал... Наверное хорошо....
|
Tiran |
23.7.2016, 9:17
Сообщение
#88
|
я не читер - мне просто везет на кубах Группа: Модераторы Сообщений: 7 517 Регистрация: 23.10.2006 Из: Cheljabinsk Пользователь №: 78 Спасибо сказали: 821 раз(а) Репутация: 1156 |
теперь так модно что ли?
Хорошо, что я своих томбов/морталов/демонов/дарков/орков/гномов не продал! Наверное хорошо! |
Дмитрий |
23.7.2016, 9:36
Сообщение
#89
|
Кто понял жизнь, тот не спешит.. Группа: Главные администраторы Сообщений: 6 718 Регистрация: 12.1.2007 Из: Екб Пользователь №: 173 Спасибо сказали: 1018 раз(а) Репутация: 115 |
Да
|
Barristan® |
23.7.2016, 9:55
Сообщение
#90
|
Гроза Админов Группа: Модераторы Сообщений: 6 491 Регистрация: 17.8.2011 Из: Екатеринбург Пользователь №: 1 921 Спасибо сказали: 1027 раз(а) Репутация: 77 |
Хорошо что я продал своих хаев, дарков, бретов, орков, гномов, вампиров, хаоситов и хорошо что я не продал своих хаев, огров и крыс (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.6.2024, 18:59 |