Версия для печати темы

Автор: Хаски 25.5.2009, 14:46

Это чё, это всё у тебя есть?
Э... нет слов. Э... а зачем тебе столько?

Автор: Хаски 25.5.2009, 21:16

О... я надеюсь это всё не покрашенное? А то если у нас опять чего-нибудь с турниром не сростется, мое черствое гномье сердце не выдержет того, что такая куча армий останется неудел

Автор: der Ungeheuer 31.5.2009, 10:05

а научите меня чокаво, как собирать и какие правила я ващехз.
душа лежит к Имперскому Риму и Англии на столетку.

Автор: Хаски 31.5.2009, 12:45

скажи куда выслать правила и гид.

Автор: der Ungeheuer 31.5.2009, 20:51

roman.oce@e1.ru

Автор: Волчок 21.7.2009, 10:39

Викингов периодически начинаю делать и снова бросаю )))) готовность где -то 25%

Автор: Волчок 28.7.2009, 9:47

На подставке или в армии? боюсь в армии не получится, а на подставке - легко (сам хочу так сделать). У меня викинги звездовкие и орион + есть ревелловские саксы (сойдут под викингов), для разнообразия в пределах одной подставки должно хватить...

Автор: Волчок 29.7.2009, 16:07

Кстати, Саша, по поводу подставок - ты их случайно не из пвх делаешь ? Если да - где берешь?
Мне посоветовали в фирмах по наружной рекламе, а я их адресов п Ебургу-то и не знаю...

Автор: Mag_White 29.7.2009, 16:13

Я по совету Грида нарезал их из двд-боксов (черных таких, прямоугольных), которых обычно дома у всез завались. Пару боксов на армию - за глаза.

Автор: AdVoKaT 29.7.2009, 16:17

пульсцен тебе в помощь
www.pulscen.ru

Автор: Волчок 30.7.2009, 8:50

Автор: cvl2 30.7.2009, 14:26

викинги - чтобы ни одна мия не повторялапсь. получилось, докрашу - выложу.

Автор: der Ungeheuer 22.8.2009, 9:42

Задолбался, сам лично мерил модели 1/72, получается 25 мм
а что пониманиет автор DBA под 25 мм?

Автор: Хаски 22.8.2009, 11:52

1/72 и есть 25 мм по правилам ДБА

Автор: Лесник 11.9.2009, 20:01

2 Legion
Если что у меня две базы Кнайтов по мотивам Бургундии уже открашены, могу поделиться на турнир, если не будешь успевать.

Автор: Legion 11.9.2009, 21:13

Спасибо большое!
Правда я рыцарей практически открасил, остались только пешие и артиллерия!

Автор: Лесник 11.9.2009, 21:21

Ты крут! (С одной буквой "у", конечно). Блин, ребята, научите меня так быстро красить!!!

Автор: Legion 11.9.2009, 21:29

Приходи в субботу, пообщаемся, хочу поиграть в ДБА, если кто компанию составит.
А насчет покраски, так там все просто, главное себя посадить, а красить поначалу особо не заморачиваться всякими техниками, пусть лучше оно ВСЕ будет покрашено в 5-6 цветов, чем пара подставок с разным хайлайтнингом и пр. замудренными словами. Сам же видел как открашены тевтоны и монголы, так там ничего замудреного нет.

Автор: der Ungeheuer 24.2.2010, 9:53

мну ппц
в книге 2.0 в разделе армий компонавка одна, на сцайте http://www.dbaol.com/armies_detailed.htm другая. Кому верить?

Автор: Ditrih 24.2.2010, 10:33

верить книге 2.2

Автор: der Ungeheuer 24.2.2010, 12:10

в книге 2,2 ваще нету армлистов

Автор: Alikor 24.2.2010, 12:17

Я обычно в таких случаях выбираю то что мне больше нравится, и потом ссылаюсь на источник...

Автор: von Lossew 24.2.2010, 12:42

Есть. Просто полный перевод 2.2 (с армлистами и гигантскими битвами) существует пока в черновом варианте, который переводчег Коля Прикладов все никак недовыправит. А в свободный доступ его не выкладывали, дабы народ ашипками не смущать. Но у избранных он есть.
Либо если Вы смотрите английский скан 2.2 и там нет армлистов - значит он неполный.

А на сцайте http://www.dbaol.com/armies_detailed.htm списки другие, ибо онлайн версия сделана по старой редакции (1.2).

Автор: der Ungeheuer 24.2.2010, 14:41

имануцца
можете скинуть армлисты 2.2?

Автор: Лесник 25.2.2010, 21:21

Миниарт чёли? Если так, то мои соболезнования ))

Автор: Ditrih 25.2.2010, 21:27

доо миниарт редкостное, бери звезду что похоже и конверть

Автор: Alikor 25.2.2010, 21:30

Из французов и англичан на столетку можно кого угодно сделать, если ливонцев добавить то вообще без проблем...

Автор: Alikor 25.2.2010, 22:12

Хм мысля появилась купить в инете Хатовских спартиатов, и из одной единственной коробки собрать собственно их армию... Только вопрос, стоит ли связываться с Хатом, и как это по цене?

Автор: Хаски 25.2.2010, 22:35

2 Аликор. есть смысл брать цезаревских гоплитов.

2 Лесник. завтра с работы поправлю.

Автор: Лесник 25.2.2010, 22:40

2 Аликор О внешнем виде и качестве минек можно узнать вот здесь: http://www.plasticsoldierreview.com/Manufacturers.aspx

Автор: der Ungeheuer 25.2.2010, 22:52

я фигею, я тока сказал что фашики, да купил англезов и галлов. и пушки

Автор: Alikor 25.2.2010, 22:59

Хаски, а чем Цезарь лучше? Или вообще звезды хватит?

Лесник, я посмотрел на качество, на хатовском оф сайте... Модели какие то двумерные, особо мне если честно не нравятся, но для игры будут в самый раз ибо копья выставляться не будут))

Автор: Хаски 26.2.2010, 19:07

А ты посмотри фотки на Поле Боя цезарь в сравнеии со звездой
http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=637

Автор: Alikor 26.2.2010, 19:22

Да я видел детализация у Цезаря вообще класс... Вот только я зачем то пошел в "Заяц" и купил звездовских греков(ибо цена в 150 рублей мне очень нравится)...

Автор: der Ungeheuer 2.3.2010, 11:32

навеяло, как/чем грунтовать модельки? юзал грунт геймколор (вроде он) - сцк облазит.... задолбался просто
чего делать?

Автор: Alikor 2.3.2010, 12:28

Эээ может лучше обычной краской?

Автор: der Ungeheuer 2.3.2010, 13:56

понятие "обычный" весьма условное, кто-то под ним акварель может понять

Автор: cvl2 2.3.2010, 16:46

рома я же писал - лак наше все. если уж на то пошло отбери у девушки которую хочешь засадить за перевод лак для ногтей тоже сойдет

Автор: der Ungeheuer 2.3.2010, 17:46

дак я и спрашиваю, что за лак? для ноктей? акриловый для послепокраски или что-то еще?

Автор: cvl2 2.3.2010, 18:19

имхо без разницы

Автор: Greed 4.3.2010, 20:57

вот какие фото я нашел в сети(изначально на поле боя)
вот какими могут быть армии ДБА(пусть это изначально и не для ДБА, но возможно использование и в таком виде)

http://trommell-of-war.livejournal.com/16474.html

Автор: cvl2 4.3.2010, 21:02

немного боян но красиво

Автор: Alikor 7.3.2010, 23:10

Решил тут я что окромя русичей для кампании, соберу гуситов (а еще спартанцев, египтян, ранних русов, очень поздних русов для дбр, англичан на наполеонику, майя, и еще кого нибудь)))
у гуситов очень понравилась расписка, 5 вагонов, 5 мечей, 1 легкий(всего два коня красить))), и пушка еще.
появилось очень много вопросов по вооружению, снаряжению, а так же по телегам, нужны картинки и рисунки того как они выглядели, может есть у кого?

Автор: Ditrih 7.3.2010, 23:15

http://www.tabor.h16.ru/

http://www.husitstvi.cz/vyzbroj21.php

http://www.jazwiec.pl/main.php?lang=pl&cont=artykuly_hus

http://www.imha.ru/knowledge_base/library/o-library/1144528303-vooruzhenie-gusitov.html

Автор: Alikor 8.3.2010, 9:57

Эм еще вопрос, я правильно понимаю что гуситы не использовали луки, а только арбалеты и огнестрельное оружие?
И где можно достать народ с огнестрельным оружием подходящим? Желательно звезду...

Автор: Alikor 14.3.2010, 23:42

Хм еще вопрос... Знаю что великий Ян Жижка посадил арбалетчиков на коней... Но как их использовали? В качестве легкой кавалерии? И арбалетчики перед стрельбой спешивались или стреляли конными?

Автор: Ditrih 15.3.2010, 0:12

откуда такая информация?
видел тока из миниартовского набора гуситов, но качество там конечно убожеское

хм, я слабопредаставляю себе как зарядить арбалет на полном скаку, ну нормальный, что в принципе не мешает арбалетчикам быть легкой кавалерией...

Автор: Волчок 15.3.2010, 8:54

Вроде бы у всадников были арбалеты немного другой конструкции, меньшего размера, позволяющие натягивать ворот с седла.

Автор: Alikor 15.3.2010, 8:59

ну просто нигде не видел упоминаний/изображений лучников.

Есть упоминания о таких конных арбалетчиках, но правда чуть более раннего периода, и ученые вроде как спорят конными они стреляли или пешими...

Автор: Хаски 15.3.2010, 9:02

Точно-точно. Есть даже несколько гравюр 15 века где показанна техника стрельбы из арбалета верхом.

Автор: Anatole 15.3.2010, 9:42

Мое ИМХО по данному вопросу, основанное на ряде публикаций следующее: и у конных лучников и у конных арбалетчиков была возможность стрелять с седла. И лук и легкий арбалет с седла зарядить можно. Но они не скакали как монголы по полю боя и не осыпали врага тучей стрел. Основной их функцией все же было выдвинуться на позицию, спешиться и открыть огонь. Т.е. они были больше ездящей пехотой, чем легкой кавалерией.

Автор: Alikor 15.3.2010, 9:51

но в масштабе дба их можно отобразить как легкую кавалерию? я правильно понимаю?))

Автор: Anatole 15.3.2010, 10:05

Я думаю это будет вполне нормально. Но для бургундцев я планирую сделать легкую кавалерию из парней с короткими "копьями" ("Звезда", "Французские рыцари"). Только эти пехотные "копья" заменю на пики от звездовских же казаков.

Автор: Ditrih 15.3.2010, 11:42

гравюры видел, читал переводы из Пейн-Гэллвея «The Book of the Crossbow», по поводу стрельбы верхом нашел два варианта: 1) арбалеты были гораздо менее мощными (типа охотничьих) и их можно было натягивать силой рук при помощи седельного/поясного крюка или козьей ножкой 2) делался один залп, после чего, они либо отступали, либо переходили к рукопашной. Большинство же конных арбалетчиков сражались спешиваясь (но тут я в основном ссылаюсь на историю швейцарских войн, а также на стаью по тактике тевтонского ордена)

про луки - они были у гуситов, тк арбалет все равно был достаточно дорогой игрушкой, картинки с ними видел, но не гравюры а современные, то ли в новом солдате про гуситские войны или еще где то...

Автор: Alikor 15.3.2010, 11:54

Ну если есть то это все упрощает))
и еще вопросик, сбуря на лошадях из шведской артиллерии карла 12, подходит на средние века, и для гуситов конкретнее... Просто по мне дак ничего сильно отличающегося нет...

Автор: Ditrih 15.3.2010, 12:03

но вообще, наиболее распространненным у гуситов стрелковым оружием был арбалет, а не лук или ручной огнестрел. взять хотя бы описание "экипажа" гуситской повозки:

Автор: Alikor 15.3.2010, 12:08

То есть как я понимаю четверть стрелков была с огнестрельным оружием, а остальные по большей части с арбалетами, из которых менее четверти могли иметь луки...

Автор: Ditrih 15.3.2010, 12:23

насколько я понимаю там изначально не было строгих градаций, только в ходе гуситских войн, когда тактика вагенбурга была отработана, стали появлятся регламенты, по четкому составу "экипажа". при этом конечно не все эти 10-20 человек сидели внутри повозки, а только аркебузеры и часть арбалетчиков. из науч-поп литературы это все более мнее описано в издании новый солдат № 96 "войны гуситов"

Автор: Alikor 15.3.2010, 12:35

Ну я прочитал все что в Новом солдате есть, примерно что и как понятно... Просто вот были несколько вопросов о лучниках и конной упряжи...

Автор: Anatole 15.3.2010, 12:41

Ничего удивительного в преобладании именно арбалетов нет. Лук требует длительных (многолетних) тренировок для использования. Традиция таких тренировок была распространена в Англии, в континентальной Европе - нет. Ручное же огнестрельное оружие того времени - это не аркебуза, а гораздо более примитивное оружие (пищаль???). Это оружие могло с 50 шагов пробить рыцаря насквозь, но из него было невозможно точно прицелиться и стрелять надо было практически в упор. Так что оставался арбалет - достаточно мощное и точное оружие, сносно стрелять из которого можно было научиться очень быстро.

Автор: Ditrih 15.3.2010, 12:51

пищаль эт вариации того же самого тока само слово русское.

ps а что кто то удивлялся преобладанию арбалетов или задавал такой вопрос?

Автор: Anatole 15.3.2010, 13:03

В русскоязычной литературе принято называть кулевриной оружие, имевшее фитильный спусковой механизм, а аркебузой оружие со спусковым механизмом + еще и с прикладом. То, из чего стреляли гуситы ни спускового механизма, ни приклада как такового не имело. Такие штуки называют ручницами, но термин я вспомнил только что :-))))

Про арбалеты - пост №57 я принял за вопрос. Если вопросом это не было - я замолкаю :-)))))

Автор: Ditrih 15.3.2010, 13:33

не знаю кем там это принято, если можно ссылки...

имхо, ваше утверждение основано на том, что и более поздние варианты ручного огнестрела, имеющие укзанные девайсы как то, усовершенствованный приклад и спусковой механизм, именовались аркебузами. тогда как изначально этим термином именовали и более простые варианты огнестрела. первые аркебузы также относят к началу 15 века, так что в армиях табора они вполне могли быть.

именно ручницы http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/26/HandBombardWesternEurope1390-1400.jpg у гуситов имели широкое распространение, но имиарсенал ручного огнестрела таборитов не ограничивался

Автор: Anatole 15.3.2010, 13:48

Да. Все так. Я просто слово "ручница" забыл, а потом вспомнил. И термин "аркебуза" применил именно в таком значении (в котором его используют русскоязычные ученые для классификации средневекового огнестрельного оружия).

Автор: Ал-Зар 15.3.2010, 20:59

Слегка вклинюсь в историческую дискуссию с ремесленным сабжем )
Фигурки из целофана довольно сносно клеятся "клеевым пистолетом" (такая штуковина включается в розетку стоит рублей 200 и требует заправку стержнями) правда сам клей тянется нитями, потому надо приловчиться
Тут могу ошибаться но - грунт из лака для ногтей, матовой эмали и, собственно, грунта (сурфасе пример ликуид)) снимаются с пластмассы одинаково легко - фигурки не надо царапать ногтем ))

Автор: Anatole 16.3.2010, 8:31

У меня пистолет полиэтилен не взял. Отвалился сразу как остыл. Клеить пробовал Звезду.

Автор: Ал-Зар 16.3.2010, 14:06

И я звезду клеил)
Переклеивал руки копейщикам из жуткого набора "Куликовская битва". Три дня уже держаться ))
Фитовские стержни, прозрачные.
А еще место склейки растворителем предварительно можно (правда мну этого не делал))

Автор: Anatole 16.3.2010, 14:10

Поверхности для склейки ровными делал, или наоборот царапал, корябал?

Автор: Ал-Зар 16.3.2010, 14:36

Честно говоря не задумывался об этом )
Но так то они больше ровными получились
Хотя в следующий раз уже буду корябать )

Автор: Andorus 16.3.2010, 14:56

Изобретателю клея для полиэтилена нобелевская премия положена, это так к слову. Сварить можно, склеить нет.

Автор: Anatole 16.3.2010, 15:18

Во-во. Хотя народ говорит, что на Звезде зеленка держится, держится (хотя и плохо) суперклей, можно приклеить детали из бумаги на ПВА

Автор: der Ungeheuer 16.3.2010, 15:29

вроде как целофан - это полиэтилен, а фигурки - из полипропилена.
но магу ошибаться

Автор: Ал-Зар 16.3.2010, 19:30

Скорее всего так и есть, просто слово "целофан" было применено мной, как человеком безграмотным в нефте- и оргсинтезе )

Супермомент Гель (мой самый ходовой), жидкие гвозди, тамиевская "зеленка" (желтая такая), ну и клей "Момент" это все никак не помогает.

2 Andorus: А как это - "сварить можно"?

Автор: Greed 16.3.2010, 19:39

Звезда, как ни странно, замечательно клеится клеем для моделей "Звезда"

Автор: Лесник 16.3.2010, 19:42

2 Ал-Зар. Попробуй обычный супер-клей использовать, гель дольше схватывается. Впрочем и супер-клей не мгновенно действует, приходится ждать. Клеил руки пикинеров и лучников, а также всадников к лошадям, пока все держится. Иногда добавлял зеленку, там где площадь склеивания совсем никакая была.
Для всадников вообще лучший метод - это штифтование, но гемор. Я пару-тройку сделал и на клей перешел.

Автор: Хаски 16.3.2010, 21:57

клеил супер-звездой, до сих пор ничего не отпало, полгода уже, при том, что юзается еженедельно.

Автор: cvl2 16.3.2010, 22:00

http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=663
вот очень толковая статья по конверсиям звезды
автор наглядно показывае что и как лучше крепить

Автор: Andorus 16.3.2010, 22:04

Конкретно полиэтилен. Нагреть, расплавить, соединить.
Целлофан это немного другое.
Полиэтилен для моделиста плохой материал, проблемный. Наверно только в нашей стране догадались из полиэтилена миниатюры лить и то это только игрушки скорее, а не модели.


Ну так потому что звезда не из полиэтилена.

Автор: Anatole 17.3.2010, 8:52

Совсем запутался. Надо тупо попробовать. Опять же я Наполеонику мучил. Может они Наполеонику действительно из полиэтилена делают, а другие наборы из чего-то более адекватного для склейки.

Автор: AdVoKaT 17.3.2010, 18:33

http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=663
Обращу внимание желающих порезать полиэтилен)

З.Ы. Действительно - повторенье мать ученья)

Автор: cvl2 17.3.2010, 19:17

правильно, правильно, любую информацию надо повторять многократно

Автор: der Ungeheuer 17.3.2010, 22:56

дак фигале... побольше бы инфы

Автор: Ал-Зар 18.3.2010, 18:53

Господа историки, а кто-нибудь знает какой конкретно артиллерией могли пользоваться Османы в период 1362-1512гг. (IV/55b)

Автор: Лесник 18.3.2010, 20:50

2 Ал-Зар. Посмотри Новый солдат № 99, посвященный османам. Там есть раздел по артиллерии. Этот журнал можно найти в сети. На натахаусе был, вроде.