Версия для печати темы

Автор: Grimnir 14.1.2008, 15:48

1001 раз поднимается данная тема.
Прошу всех кто заглянет в эту тему, оставить свой ответ.
Вопрос следующий: прошу Вас написать какие игры такого плана вы знаете, в какие из них вы РЕАЛЬНО хотели бы попробовать поиграть, а в какие нет?
Ответы прошу кратко аргументировать.

От себя отвечаю.
Играл и играю в БФГ (Отличная игра по любимой вселенной, много хоум рулов ), Скирмиш 40к (Знакомые персонажи в новых условиях), Спейс Халк (Тактика с большой буквы).
Не играл, но попробовал бы в АТ-43, Мордхейм. (Мордха уже есть, а АТ-43 просто ново и интересно)
НЕ стал бы играть в Кофронтацию (не цепляет меня этот мир), Некромунду (жульё и уголовники бррр..), Инквизитор (пробовал, слишком сложно + опять жульё.)

Да, да. (для тех кто в курсе).
Эта тема создается по двум причинам.
1. Самому интересно.
2. Доказать двум людям, что МНОГИЕ, про такие игры толком ничего незнают и не интересются до определённой поры.

Автор: Дмитрий 14.1.2008, 15:55

эх, флудить так флудить....

хотел бы попробывать в ВХ40к скирмишь и в спейсхалк, а также в мордхейм и в конфу *все патамушта интересна папробывать).
играл - историчка АоТ, хотел бы ещо в вармастер и вархамер асиент (патамушта интересна).

ЗЫ: кстя про Инквизитора я забыл - тоже дюже интересно попробывать. а где набор берется?

Автор: Set 14.1.2008, 16:15

Я б с удовольвтием попробовал сыгрануть либо в Некромунду ( зарубы бандюков эт тема и фигурки ржачные) либо в Инквизитора (вот где фигурки прост потрясные)

Автор: Grimnir 14.1.2008, 16:25

В Инквизитор надо чётное количество игроков, и играть по 1 модели у каждого (по началу будет очень сложно). Играть довольно интересно, но ещё нужен Гейм Мастер который в начале поможет сделать персонажей, и будет по ходу игры говорить Льзя/Нельзя.
Правила переведенные у меня есть (основная часть).
В Инква надо играть кампании, а не отдельные миссии , это типа своеобразной ДнД.

Автор: Ermine 14.1.2008, 16:26

И после определённой поры. Не надорвись. Великий организатор.

З.Ы. Конкретных предложений так и не увидел. Типа готов найти помещение, согласовать время, разобраться с фигурками, обзванивать всех заявившихся и трясти чтобы они не забыли прийти, проводить небольшие турниры по этим системам, приносить красиво покрашенные модели данной системы и т.д.
А можно я для того, чтобы доказать одному человеку, что он не прав открою тему - Хачу турнир на 10000 очков по скрещённой системе фб и 40 к. Дяденьки взрослые организуйте, а?!

Автор: Grimnir 14.1.2008, 16:35

Иван, прошу, прочитай мой вопрос и ответь на него.
А не изливай море сарказма, я ни кому ничего не обещал, я хочу выяснить кому что интересно.
И чем больше я выясняю, тем больше я убеждаюсь, в том, что многие играют только в одну игру, и лишь единицы интересуются большим.


Конкретные предложения были в других темах, и все выше перечисленное было. НО все такие занятые, когда дело доходит до явки.

Автор: ujin 14.1.2008, 16:39

Попробовал бы Циву и вобще чтонить настольно-ненуждающееся в покрасе.
Или по типу "Ярости Вампира" в которую мы играли. Мне оч понравилось.

Автор: Ermine 14.1.2008, 16:47

Вопрос прочитал.
Реально, т.е. с приложением усилий и тратой временем и на данном этапе ничего. Через годик интересно попробовать собрать ещё армию в фб. Через соответственно два может быть начать заниматься 40к в виде покраски, когда наберётся достаточно фигур может и играть. Не очень интересно, но можно было бы попробовать мордхейм. Однако, если без опыта, то быстро надоест, а если с опытом, то либо всех ждать, что само собой убъёт игру, либо очень скоро несколько человек выбьются в лидеры по экспе и будут всех крошить. ИМХО как и компания в данный момент в клубе нереализуемо. Виспер зажигательно рассказал про самолётики, может когда-нибудь...
А вообще всякое хобби требует усилий и ресурсов. Ни то ни другое не бесконечно. По мне так лучше заниматься меньшим числом хобби, но более качественно, чем везде играть непокрасом или даже проксёй по правилам распечатанным с инэта.


Турниров стопудово не было. Про обзванивать - скорее всего, судя по результату, тоже нет. Красиво покрашенных моделей тоже особо не видел, может это конечно моё упущение. Если это не так может выложишь фотки красивых армий\отрядов\фигурок в самолётиках\мордхейме\инквизиторе имеющихся у нас в клубе.

Автор: АлкоДиЗ'р 14.1.2008, 17:59

Джентльмены подскажите:
-какой размер у фигур в Инквизиторе?
-где можно увидеть хоть общие правила, получить представление о том, что это за зверь?

От себя добавлю - есть еще Blood Bowl. Наверно тоже интересная игра

Автор: Tiran 14.1.2008, 18:29

хочу реальную игру по WW2 в 72 масштабе и чтобы правила были понятные и подробные... но увы

Автор: Дмитрий 14.1.2008, 19:17

тут http://artoftactics.com/rus/index.php и тут http://www.fieldofbattle.ru/ смотрел?

Автор: Set 14.1.2008, 20:42

56 мм вроде как

Автор: Ditrih 14.1.2008, 21:21

пройденные вехи:
старые советские игры с киданием кубика и передвиганием фишки по полю, м-м детство…

ККИ ”берсерк” играл начиная со второй редакции, сейчас, имхо, он потихоньку себя изживает, да и поднадоело уже

СКИ ”ВОЙНА” интересная вещь, жаль совсем чуть-чуть в нее резался, как то все заглохло (вопрос к КАА…)

День сегодняшний:
WНFB немалый список армий, (на пару с женой), которые планируем собрать.

Wh 40k начал зергов собирать, на скирмиш в принципе уже хватит, надо тока доклеить кой чего


Цива настольная, давно бы уже играл, если бы ушлые алегрисовцы, не прокатили с листом маркеров, недоложенных в коробку

Игры серии ”манчкин” вот это веселуха, обычно в процессе партии участники то и дело оказываются пад сталом.

Карточная историчка тоже есть у мну интересная ”князья”

всяких т.п игр много, разной степени интересности, периодически дома поигрываем

Планы на неопределенное будущее:

Бфг оч заинтересовало, качнул с wh40k.ru русифицированные правила, ИЗУЧАЮ
вопрос с закупкой моделей пока открыт…

Неисключено, что и за самолетики возьмусь в далеком и темном будущем…

Автор: Whisper 14.1.2008, 21:51

Хочу самолетики:-) больше ничего не хочу.

Автор: Grimnir 14.1.2008, 22:06

54мм, но не суть важно, главное достать их проблема, либо ждать доставки долго.


Все эти игры НЕ турнирные, они расчитаны на кампании.
Про фигуры, я думаю, ты просто не интересовался, поэтому сложно сравнивать то что есть у нас, с тем какое качество в других метагеймах.

Автор: Ditrih 15.1.2008, 1:35

Если мне не изменяет память, то кажется у Олега Лазарева, были очень симпатичные гоблики... /конфра/

Автор: Рипсо 15.1.2008, 8:45

некромунду погол бы ... да и в инквизитора тоже, но в инквизитор интересен преемущественно из-за моделек ... взять их что ли наконвертить ? ... фигур 54мм продается полно, зеленка в наличие имеетцо ...

Автор: Олег Лазарев 15.1.2008, 16:50

Решил сюда скопировать из темы про Ямамото, потому что тут больше к месту. Ну и со времени того поста кое-что сюда добавилось.

Вот мой рейтинг «коробочных» настолок (не включая коллекционных игр, т.е. ККИ и стратегических игр с коллекционными миньками типа Warhammer, Confrontation и пр.) Понятно, что сюда входит только то, во что мне довелось поиграть самому. Потом разложу этот рейтинг подробнее по главным "позициям": 1) геймплей 2) replayability - насколько сохраняется интерес при повторной игре, т.е. вариативность сюжета, 3) понятность и простота освоения правил, насколько они громоздкие 4) качество полиграфии и фишек. 5) оригинальность правил

А пока просто по пятибалльной шкале. Примерно так:

5 - суперигра, не надоедает даже за 20-25 партий, сделано красиво и со вкусом. Есть оригинальные и прикольные ходы в гейм-механике.
4 - отличная игра, но по какой-нибудь одной из позиций явно недотягивает.
3 - средняя «крепкая» игра, к которой хочется неоднократно вернуться. ном играть в нее регулярно из недели в неделю - утомит. Как правило имеют "провисы" в гейм-механике, но не критичные. Большинство игр - как раз в этой категории.
2 - это к которой после пары-тройки раз уже неинтересно возвращаться, серьезные провисы в гейм-механике и однообразный геймплей.
1 - это которую и один-то раз неохота до конца доигрывать, фуфло просто. Иногда такое может происходисть с неплохой по некоторым позициям игрой, если в одной из них - полная ж...


"5"
•Game of Thrones (Fantasy Flight Games ), особенно 3 адд-он, Storm of Swords.
•Warrior Knights (Fantasy Flight Games ), адд-он Crown and Glory для игры несущественен.

"4"
•Fury of Dracula (Fantasy Flight Games ),
•Axis & Allies – Guadalcanal (Avalon Hill )
•Wings of War (Fantasy Flight Games ), (гениальный по простоте и увлекательности геймплей. А если еще и купить фирменные миньки самолетов вместо стандартных карточек – то и красиво очень, попала бы в категорию "5" если бы не сложность в добывании этих минек.).

"3"
•Arkham Horror (Fantasy Flight Games ), (адд-оны несущественны, хотя c Dunwich немного повеселей).
•Twilight Imperum - III Edition(Fantasy Flight Games ), в адд-он не играл.
•Axis & Allies - Pacific (Avalon Hill )
• Tide of Iron (Fantasy Flight Games).
• War of the Ring (Fantasy Flight Games ). Адд-он купил но не играл еще.
•Hybrid (Rakham) (обязательно с адд-оном Nemesis, а то ограниченное количество сценариев надоест быстро и миньки лимитные там очень хороши)

"2"
•Settlers of Cathan/Колонизаторы (Fantasy Flight Games ). Все-таки простовато слишком. Но для детей – идеальная штука.
•Каркассон (не помню издателя, у меня русский вариант).
•World of Warcraft ((Fantasy Flight Games ). – столько прикольной красивой полиграфии и фишек, и такой однообразно-муторный геймплей… При этом играешь с картоном а не с другими игроками, скучно ждешь пока они сделают ход.

"1"
•Runebound (Fantasy Flight Games ). То же что WoW, но наворотов меньше, полиграфия хуже и ведра прикольных фишек нету.
•Risk 2210 (Avalon Hill ) – Стыдно должно быть за такую полиграфию.

Автор: Олег Лазарев 15.1.2008, 18:03

Ну так тогда тебе Wings of War - самое то. Тем более что они 4-й сет выпустили, по второй мировой. Правда они его умудрились назвать Dawn of War, выпустить партию под таким назавнием. На них за это наехала ГВ (это их зарегистрированный брэнд), и теперь они приостановили производство, меняют упаковку и делают под новым названием, по-моему еще не решили под каким.


Даже две банды гоблинов - пираты капитана Креветки и самураи. А также аллаханцы, грифоны и алхимики (впрочем грифоны и алхимики скрорей для Гибрида чем для Конфры).

Автор: Whisper 15.1.2008, 18:30

Не Олег, я Аеронавтику Империалис хочу-) Присоеденяйся-) Правила дам если хочешь.

Автор: Олег Лазарев 15.1.2008, 19:14

Давай. Скинь на почту lazarevсобачкаsky.ru

Автор: Fly_Hammer 15.1.2008, 19:22

А почему конфры нет.

Автор: Ditrih 15.1.2008, 22:11

И как оно по Песни ЛиП играется? в чем суть игровой механики?

зы наскоко я видел в диск.ру она тока аглицкая?

Автор: Олег Лазарев 16.1.2008, 1:08

Мить, я же написал - рейтинг коробочных игр, не коллекционых. Конфра, как и Warhammer очевидно коллекционная игра. В отличие от "Гибрида" - несмотря на использование части моделей конфровского ряда, Hybrid - игра коробочная, т.е ready-to-play. В нее вложено абсолютно все, что необходимо для полноценной партии. В отличие от Конфры или ВХФБ.

Автор: Fly_Hammer 16.1.2008, 1:37

Извини читал через строчку.

Автор: Олег Лазарев 16.1.2008, 1:52

Да, только аглицкая. Но после пары партий это перестает мешать даже плохознающим бусурманскую мову. Кое какие наиболее частые и вызывающие особую необходимость в точном переводе кусков правил я перевел, желающим могу выслать.

Про гейм-механику писать долго, тем более что у нее в базовой игре и в особо ценимом мной 3-м адд-оне большие различия, даже игровое поле разное.

Преимущества, которые я вижу перед подавляющим числом других игр:

Позиция первая: Геймплей. Разные виды активности игроков в течение игры: 1) стратегическая (думание над ходами, оценка ситуации на доске и передвижение фишек) 2) политическая (реальные переговоры с реальными игроками и разводка их на базар использование переговорных навыков 3) особый тип голосования в ключевых моментах, приводящий к реальному изменению правил игры по ходу партии, что дает колоссальные возможности для блефа и пр. психологии и многое другое. Главное - все игроки задействованы в геймплее практически нон-стоп, нету идиотских скучных пауз а-ля "ну, пока ты сходишь всеми своими фишками, я покурю, схожу в туалет и и познакомлюсь с соседкой".

Позиция вторая - replayabilyty=повторная играбельность. Немножко ограничена стандартной расстановкой на начало игры, но, благодаря богатству типов активности, уже ко второму ходу любая партия обретает уникальность. Ну и - базовая игра позволяет возможность участия от 3 до 5 игроков (а со 2 адд-оном и 6), что уже увеличивает вариативность до усрачки очень сильно.

Позиция третья - внятность и "понимабельность" правил. Я объяснял правила разным компаниям, наверное раз десять. В общем, абсолютно "нулевому" человеку требуется минут 40 понять правила, опытному геймеру - минут 20. Стартовая расстановка - минуты 3. Для успешной игры в базовую версию знания языка не требуется абсолютно после 1-же хода - все на уровне интуитивно понятных пиктограмм. Для игры в 3-й адд-он необходимо точное понимание 2-х колод игры - колоды тактик (переводы готовы и выверены, кому надо - пришлю) и колоды союзников (думаю закончить через недельку).

Позиция четвертая - физическое исполнение. Полиграфия безупречна, как в общем-то и в 99% игр Fantasy Flight Games. Фишек всего 3-5 видов (в зависимости от адд-онов) но они - кроме шуток - деревянные, что привносит немало тактильного удовольствия. 5 баллов однозначно.

Позиция пятая - оригинальность. Игровой движок подразумевает комбинацию нескольких видов активности (см. п. 1), которая очень легко понимается, но которую трудно предсказать или просчитать хотя бы хода на 2-3 вперед. Именно в силу разнообразия активности (одно дело - предсказывать поведение фишек на доске, другое - учитывать при этом живые переговоры между игроками в присутствии других игроков, учет случайных факторов, "скрытых" тактик, итогов "голосований" с использованием ограниченных ресурсов, и пр. и пр. и пр.)

Фирменная "фишка" игры - система приказов. Каждое войско имеет право совершить действие только получив приказ. "Приказы" - колода из 15 круглых жетонов с одинаковыми "рубашками". Во время специальной фазы все игроки раскладывают приказы своим войскам "рубашками" вверх, т. никто не знает, что приказал своим войскам соперник или союзник. Союзник может предать, а соперник - пролоховать или наоборот, совершить неожиданное действие, и ты не знаешь этого. Потом приказы вскрываются одновременно и изменить их уже нельзя. Море фана и адреналина - "я сделаю так, потому что уверен, что ты знаешь, что он предполагает, что я надеюсь...." . И это - только самая база, поверх нее накручена огромная куча других приколов. Каждая паритя, как в шахматах, абсолютно уникальна. (Опытные настольные геймеры скажут что эта система впервые использована в древней" Дипломатии" от Avalon Hill. А я отвечу - и где та "Дипломатия"? "Кока-колу" знают все, а кто помнит аптекаря Пембертона? )

И позиция 6-я. Игра вполне пригодна для role-play помимо обычного стратегического геймплея. Те, кто читал сагу Мартина, получат особеное удовольствие, играя за героев из книги, совершая поступки, которые были бы в их характере, даже зная что они вредят игровой арифметике и т.д. Любителям Role-play особенно рекомендую поиграть за дом Старков - очень увлекательно вживую переживать разрыв между понятиями чести и целесообразности.

Изумительная весчь. Очень рекомендую.

Ой, опять многобукав. Извините, увлекся.

Автор: Дмитрий 16.1.2008, 9:00

увлекательно излагаешь, захотелось попробывать
а "Мартин" - это Джордж Мартин "Песни Льда и Огня"?

Автор: Set 16.1.2008, 9:12

Артём
1 - у тя есть правила на Инквизитора в цифровом варианте?
2 - если нет то когда тебя можно в магазине найти чтоб взять их в печатном?

Автор: Олег Лазарев 16.1.2008, 9:22

Да, так и есть. И сама игра и адд-оны носят названия соответствующих книг. Если надумаешь покупать (они есть напротив "Салюта") - имеет смысл брать базовую игру и адд-он "Storm of Swords". Адд-он "Clash of Kings" - пустая трата денег. Разве что часто собираешься вшестером играть. Обычно и 5-то человек компанию собрать не так просто.

Автор: Whisper 16.1.2008, 9:31

На самом деле лучше брать не у Салюта, а через сайт-) Ибо хозяин сайта обещал скидку...пустячек а приятно-)

Автор: Ditrih 16.1.2008, 13:18

Спасибо огромное за инфу, оч интересно, уже хоца играть

насколько понял аддоны не являются независимыми, т.е необходимо взять стартер - игру престолов, и к ней аддоны?

зы а чем битва королей плоха?

зыы Валор дохаэрис...

Автор: Олег Лазарев 16.1.2008, 15:01

Да, из базовой игры придется использовать все жетоны и все фишки, в адд-онах их нет. Колоды и карты там свои.

битва королей - она просто ничем не хороша. Несколько бессмысленных усложняющих игру наворотов, ничего нового или интересного. Только 6 игрок (Дорн) - вот и вся польза.

Автор: Ditrih 16.1.2008, 22:51

Если можно, был бы оч благодарен...